Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 801]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Налия 13 801]

А вы считаете магов безгрешными мучениками?

Не всех. Многих.

Я говорю маги, ибо они - единое сообщество, которое, в вашем лице, заявляет о своей невиновности и пытается доказать, что они достойны полной свободы.

Маги-- не единое сообщество. Они происходят из совершенно разных слоёв и относятся к своему дару по-разному. Они не выбирали, становиться им магами или нет. Поэтому нельзя судить всех магов по нескольким магистрам.

Я лишь пытаюсь воззвать в разуму и показать, что магия - угроза и всегда будет таковой... не по вине самих магов, разумеется, Но едва ли это может быть утешением для тех, кто пострадал от магии.

Да, угроза. Но при чём тут Тевинтер? Он что, не борется с этой угрозой? Борется. Одержимые там толпами по улицам не бегают, магов обучают. А количество жертв магистров, которых убивают ради крови, примерно равно с жертвами власть имущих в других странах.

Если вы про сестру Фенриса, то нету доказательств того, что он сдержал бы слово.

Слово, данное Фенрису-- осовбодить семью-- он сдержал. Не вижу причин, по которым он не сдержал бы слово, данное Варанье. И, кстати, он не обещал ей магистерский титул-- он обещал сделать её своей ученицей. Насчёт магистра-- это амбиции исключительно эльфийки.

[Антоха кучерявый 2 668]

При условии, что в Тевинтере всегда под рукой есть кто-то на ком можно испытать новое заклинание... да, наверное вы правы.

А вы сами были в Тэвинтери? Вы видели, как маги убивали людей? Это все только со слов церковников и Фенриса, который о жизни в Тэвинтере почти нечего не помнит. В комиксе я не видел, что бы в Тэвинтере кого та убивали. А ведь там был прием драконопоклонников. жертвоприношение просто обязаны быть, если верить версии церкви. однако их просто не было. Изменено 17 октября, 2013 пользователем Антоха кучерявый

[Шен Мак-Тир 3 147]

Опять тут маги против немагов? Интересно доживет ли эта тема до ДАИ?

Как говаривал Андерс, Церковь обожает распространять слухи типа "Черный Жрец рыскает по Тевинтеру, насилуя девственниц и убивая котят". Глупости все это.

Изменено 17 октября, 2013 пользователем Lady Mac-Tir

[Налия 13 801]

При условии, что в Тевинтере всегда под рукой есть кто-то на ком можно испытать новое заклинание... да, наверное вы правы.

*пожимает плечами* В Японии остроту катаны могли испробовать на простолюдине. Самураи были магами? Нет. Соответственно, насилие над слабыми-- не привилегия магов Тевинтера. Оно есть везде, во всех странах, и исходит не только от магов.

И сведений, что маг в Тевинтере может просто так взять и спалить заклинанием кого-то на улице, нет. Даже рабы приносятся в жертву тайно. Насчёт испытывания заклинаний-- оно было упоманято только в том контексте, что маг брал кровь для этого испытывания у эльфа-раба. Ни слова о том, что оно испытывалось на других рабах.

Изменено 17 октября, 2013 пользователем Налия

[Ширра 21 531]

Церковь боится магов, и по этому изолирует их. Это делается не для блага самих магов, а для блага церкви и ее паствы. что бы не дай бог верхушке церкви и аристократии Орлея не оказаться под влиянием магии крови. Церковь боится опыта Тэвинтера и по этой причине запирает их. Все речи о благе ради общества являются не чем иным. как церковной пропагандой.

да церковь и не боиться магов. это все - просто история давней вражды. Когда-то церковные маги переругались с Верховной Жрицей. С тех пор твориться этот цЫрк на на канате. И все.

Изменено 17 октября, 2013 пользователем Ширра

[Антоха кучерявый 2 668]

да церковь и не боиться магов. это все - просто история давней вражды. Когда-то церковные маги переругались с Верховной Жрицей. С тех пор твориться этот цЫрк на на канате. И все.

а тогда по какой причине она запрещает магию крови при том, что МК позволяет залазить в мысли, и открывает способности к манипуляции разумом и мыслями? Изменено 17 октября, 2013 пользователем Антоха кучерявый

[Anna-Lisa 250]

Опять тут маги против немагов? Интересно доживет ли эта тема до ДАИ?

.....

Она его переживет. Надо же будет еще DA - 4 ждать. Года два. ))

[Плюшевая Борода 2 724]

в тему магов

[Лукьяна 10 087]

Утомили. Может, я ошибаюсь, но в шапке написано "Предлагаю отвести эту тему для флуда по ДАИ, в частности-- обсуждения новостей, вангования, выяснения степени тортовости биоварей, степени романсабельности Варрика и смежных тем.". А последнее, что имело отношение к флуду по ДАИ - распитие чудодейственной грибной настойки с последующим буйством фантазии на тему "как наг дракона отымел". Всяко лучше, чем этот распальцованный свет от болезноповёрнутых про "маги-зло,церковь-ня" и эксклюзивная чушь про Фенриса

[Ширра 21 531]

а тогда по какой причине она запрещает магию крови при том, что МК позволяет залазить в мысли, и открывает способности к манипуляции?

МК ни какая магия не преветствует - ни в андрастианских землях, ни в неандрастианских. Именно по этой причине. А вся эта перушка маги/церковь - это просто застарелый холливар. Просто маги - это научно-исследовательская "сила", а церковь - социальная. Вот церковь и использует социальное оружие - си речь гнобление посредством общественного мнения. И все. А причина одна - холливар.

и как всякий холливар, ее решить нельзя. Ее можно только прекратить.

Изменено 17 октября, 2013 пользователем Ширра

[Антоха кучерявый 2 668]

Опять тут маги против немагов? Интересно доживет ли эта тема до ДАИ?

Конечно доживет. мы ей в этом поможем. ведь это основной конфликт в DA.

Как говаривал Андерс, Церковь обожает распространять слухи типа "Черный Жрец рыскает по Тевинтеру, насилуя девственниц и убивая котят". Глупости все это.

Вот в этом и дело. Пропаганда церкви. церковь хочет что бы ее паства считала, что она единственно верная и няшная церковь в мире, а другая церковь-ересь, порочная и злая.

. А причина одна - холливар.

А еще оффтоп, троллинг и флуд. Вот она какая. Церковь в Тэдасе. Изменено 17 октября, 2013 пользователем Антоха кучерявый

[Лелька 27 887]

Лиса, где ты такой шикарный обруч достала?

[QtRUS 897]

*пожимает плечами* В Японии остроту катаны могли испробовать на простолюдине. Самураи были магами? Нет. Соответственно, насилие над слабыми-- не привилегия магов Тевинтера. Оно есть везде, во всех странах, и исходит не только от магов.

И сведений, что маг в Тевинтере может просто так взять и спалить заклинанием кого-то на улице, нет. Даже рабы приносятся в жертву тайно. Насчёт испытывания заклинаний-- оно было упоманято только в том контексте, что маг брал кровь для этого испытывания у эльфа-раба. Ни слова о том, что оно испытывалось на других рабах.

Есть рабство. Рабство подстегивает именно магократическое общество. Рабство - плохо. Магократическое общество - плохо.

[Ширра 21 531]

А еще оффтоп, троллинг и флуд. Вот она какая. Церковь в Тэдасе.

Да. Но все это - за очень хорошие деньги.))) в смысле - пожертвования.)))

С чего все это началось

83. История Круга

Ни для кого не секрет, что нет лучшего способа подтолкнуть кого-то к дурному, как запретить ему делать это. Увы, Церковь Священного века плохо понимала прописные истины. Хотя она и не запретила магию совершенно – напротив, доверила магам поддерживать вечный огонь, горящий в жаровне любой церкви, – она низвела магов до простых зажигателей свечей и ламп. Ну и, возможно, разрешила им время от времени убирать крыши и чердаки.

Пусть читатель сам попробует представить, могла ли подобная роль удовлетворять амбиции магов того времени.

Когда маги Вал Руайо в знак протеста затушили священное пламя в соборе и забаррикадировались на хорах, никто особенно не удивился. Никто, кроме Верховной жрицы Амброзии II, которая пришла в ярость и порывалась устроить священный поход в свой собственный собор. Даже ее самые набожные храмовники решили, что это уже слишком. Двадцать один день огни оставались потушенными, а жрецы стояли под хорами и вели переговоры – вернее сказать, перекрики – с магами.

В итоге маги охотно согласились уйти в удаленную от столицы крепость и работать там под надзором храмовников и собственного совета старейшин. В стороне от людского общества и в стороне от Церкви маги впервые за всю историю человечества образовали собственное закрытое сообщество – Круг.

– Сестра Петрин, ученый Церкви. "Об огнях, Кругах и храмовниках: история магии при Церкви".

[Антоха кучерявый 2 668]

Есть рабство. Рабство подстегивает именно магократическое общество. Рабство - плохо. Магократическое общество - плохо.

Рабство есть и в Ферелдене и в Орлее. только там оно называется иначе. Но принцип один и тот же. И вообще раб, это родственное слову работник.

Да. Но все это - за очень хорошие деньги.))) в смысле - пожертвования.)))

С чего все это началось

83. История Круга

Ни для кого не секрет, что нет лучшего способа подтолкнуть кого-то к дурному, как запретить ему делать это. Увы, Церковь Священного века плохо понимала прописные истины. Хотя она и не запретила магию совершенно – напротив, доверила магам поддерживать вечный огонь, горящий в жаровне любой церкви, – она низвела магов до простых зажигателей свечей и ламп. Ну и, возможно, разрешила им время от времени убирать крыши и чердаки.

Пусть читатель сам попробует представить, могла ли подобная роль удовлетворять амбиции магов того времени.

Когда маги Вал Руайо в знак протеста затушили священное пламя в соборе и забаррикадировались на хорах, никто особенно не удивился. Никто, кроме Верховной жрицы Амброзии II, которая пришла в ярость и порывалась устроить священный поход в свой собственный собор. Даже ее самые набожные храмовники решили, что это уже слишком. Двадцать один день огни оставались потушенными, а жрецы стояли под хорами и вели переговоры – вернее сказать, перекрики – с магами.

В итоге маги охотно согласились уйти в удаленную от столицы крепость и работать там под надзором храмовников и собственного совета старейшин. В стороне от людского общества и в стороне от Церкви маги впервые за всю историю человечества образовали собственное закрытое сообщество – Круг.

– Сестра Петрин, ученый Церкви. "Об огнях, Кругах и храмовниках: история магии при Церкви".

Церковь тот еще тролль.

[Ширра 21 531]

Рабство есть и в Ферелдене и в Орлее. только там оно называется иначе. Но принцип один и тот же. И вообще раб, это родственное слову работник.

Там это не рабство. официально рабство запрещено .

[Налия 13 801]

да церковь и не боиться магов. это все - просто история давней вражды. Когда-то церковные маги переругались с Верховной Жрицей. С тех пор твориться этот цЫрк на на канате. И все.

Скорее, это история давней вражды Орлея и Тевинтера. Ну очень хочется Орлею стать таким же крутым и великим, как Тевинтер-- когда-то. Ну очень. И при этом показать, какой он не Тевинтер. Остаться в белом, не запачкаться ни магией крови, ни скверной. И свой образец для подражания он ненавидит лютой ненавистью потому, что этот образец когда-то послал его на три буквы. Результат-- цЫрк, восстание Кругов.

По мне, Орлею пора на пенсию. Только Неварранская Империя спасёт Тедас.

[Ширра 21 531]

По мне, Орлею пора на пенсию. Только Неварранская Империя спасёт Тедас.

Я не думаю. Мы еще не видели Неварры.

[Антоха кучерявый 2 668]

Там это не рабство. официально рабство запрещено .

Но слуги разрешены. А это по сути те же самые рабы. Разницы нет не какой. Вот абсолютно. Что в Тэвинтере раб работает за то, что бы поесть и попить, что в Ферелдене и Орлее люди работают для того, что бы поесть и по пить.

[Ширра 21 531]

И пока что спасением Тедаса она заниматься не спешит - иначе не нужна была бы Инквизиция))))

[WishMaster 2 466]

Хм...тут уже ситуация становится похожа...на

Церковь-Маги-Инквизитор

[Налия 13 801]

Есть рабство. Рабство подстегивает именно магократическое общество. Рабство - плохо. Магократическое общество - плохо.

А почему рабство плохо? Потому что неэффективно экономически, что ли? Или всё же оно плохо по законам нравственности-морали-прочего? Скорее, последнее. А почему оно аморально? Потому что хозяин может сделать с рабом всё, что пожелает. Так ведь? Однако некто А может творить что угодно с некто Б, не опасаясь кары со стороны закона или осуждения обществом, не только при рабстве. Если смотреть на Тедас-- не только в Тевинтере.

[Антоха кучерявый 2 668]

Скорее, это история давней вражды Орлея и Тевинтера. Ну очень хочется Орлею стать таким же крутым и великим, как Тевинтер-- когда-то. Ну очень. И при этом показать, какой он не Тевинтер. Остаться в белом, не запачкаться ни магией крови, ни скверной. И свой образец для подражания он ненавидит лютой ненавистью потому, что этот образец когда-то послал его на три буквы. Результат-- цЫрк, восстание Кругов.

По мне, Орлею пора на пенсию. Только Неварранская Империя спасёт Тедас.

Напомните мне потом, что бы я вам за этот пост плюсонул. А то сейчас они разбежались.

[Ширра 21 531]

Но слуги разрешены. А это по сути те же самые рабы. Разницы нет не какой. Вот абсолютно. Что в Тэвинтере раб работает за то, что бы поесть и попить, что в Ферелдене и Орлее люди работают для того, что бы поесть и по пить.

Нет, разница есть. В андрастианских странах слуга потенциально может уйти туда, где ему выгодней. В Тевинтере он станет вором. Он украдет себя.

[Антоха кучерявый 2 668]

А почему рабство плохо? Потому что неэффективно экономически, что ли? Или всё же оно плохо по законам нравственности-морали-прочего? Скорее, последнее. А почему оно аморально? Потому что хозяин может сделать с рабом всё, что пожелает. Так ведь? Однако некто А может творить что угодно с некто Б, не опасаясь кары со стороны закона или осуждения обществом, не только при рабстве. Если смотреть на Тедас-- не только в Тевинтере.

Такое происходит в Тэдасе повсеместно. Не что не мешает бану казнить крестьянина за то. что тот не уплатил налог. Не что не мешает шевалье прирезать крестьянина за то, что тот не преклонил перед ним колени.