Missis Taylor 13 234 3 ноября, 2013 Мы уже знаем, что наш герой в будущей игре будет инквизитором. Давайте попробуем собрать все, что мы знаем об этой организации: Кто они такие? Откуда пришли? Чего хотят? И так далее. @FOX69: Инквизиция появилась после Первого мора, позднее разделившись на Искателей Истины и Храмовников. В 1:20 Божественного века Церковь сумела найти общий язык с инквизиторами, и они подписали Неваррское соглашение, согласно которому инквизиция стала вооружённой рукой Церкви — храмовниками, что будут надзирать за Кругами магов, и искателями, что будут следить за вновь образованным орденом. 12 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Айне 3 825 15 декабря, 2013 Абсолютная власть монарха не обязательна при феодализме.Разницу между Киевской Русью и Абсолютной Монархией Петра I можно погуглить.Ограничение свобод крестьян тоже не обязательно.В ранние периоды крестьяне были вольны менять место деятельности по своему желанию. Четких критериев между -измами вообще нет, это просто размытые термины, которые обожают путаники от науки. Просто некоторые участники дискуссии хотят привязать игру к своему -изму и доказать, что в этом -изме Инквизиции быть не может. Особый шарм их аргументам придает то, что про Инквизицию Века Дракона и сюжет DA:I почти ничего не известно. Если Тедасом и управляет какой-то -изм, то это сценаризм. Со Сценаризмом спорить бессмысленно - это многоголовое чудовище. У него много голов - сценаристы, дизайнеры, рекламщики и т.д. А управляют этим чудовищем покупатели - тянут в разные стороны, если быть точнее. Сценаризм решил, что Инквизитор может быть кунари, магом, геем и даже кунари-магом-геем - так тому и быть. Повлияют ли эти качества на управление Инквизицией и в какую сторону, узнаем из новостей и самой игры. 9 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Cmdr. Obvious 3 632 15 декабря, 2013 Если Тедасом и управляет какой-то -изм, то это сценаризм. Отлично сказано. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Трактор 1 078 23 декабря, 2013 Поищи статью в МФ, где путём перечисления ляпов доказывается, что у Мартина максимум 70%-но средневековое фентези. Читал я эту статью. Давясь от смеха. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Йам 158 25 декабря, 2013 (изменено) Если учесть, что главой Инквизиции мы становимся после того, как все остальные померли, то получается вполне реалистично. Для средневековья характерно очень слабое доверие институтам. Если вам сейчас представятся представителем структуры, то вы ваше отношение к структуре автоматически перенесёте на человека, а в то время была максимум церковь. Ну как я понял мы по сути и будем бандой с красивым названием, по крайней мере репутация у нас будет около 0.А дальше, сила решает всё. Не, я с тобой не спорю, по мне нечеловек ГГ для сюжета инквизиции мало подходит, но оправдать для себя эту кривизну можно, благо не самый большой косяк будущей игры. Тут ещё надо узнать: каким это образом глава инквизиции имеет авторитет среди своих? Однако крестьяне спокойно переезжают куда хотят - и никто не задает фундаментальный вопрос: "Ты чьих будешь, холоп?" А в Англии так и делали, у многих крестьян были права делающие их просто арендаторами у ленлорда. Многие экономические вопросы просто обходятся стороной. Например, на что живут местные бароны и графы? Крестьяне платят им арендную плату за землю и налог за защиту? Похоже на то. А сами бароны платят королям за менеджмент в рамках государства. Но тогда получается, что никакого феодализма нет, есть чистейший капитализм в романтической обертке. Феодализм суть контрактные отношения. :rolleyes: Зришь в корень. На самом деле несоответсвий в области экономики море(слава богу,я в этом плохо разбираюсь, так что глаза не режет). Понятия не имею, с какой стороны тут подойти. и как бы это всё объяснить. С другой стороны, а оно надо? Реальное средневековье - мрачный кошмар, котёл в котором варится тотальная тупость, фанатизм и беспредел. Роли, которые в него вписываются настолько убоги, что вряд ли кто-нибудь захочет их отыгрывать. Тут нужен тот же подход, что с боёвкой. Ни кто не требует достоверности, но большинству понравится правдополобие, тоесть косяков может быть море, но главное, чтоб они не мозолили глаза основной массе игроков. Требующая заработную плату и бунтующая армия в 16 веке была более дисциплинированной чем не бунтующая, соблюдала более строгие законы, которые сама создавала, несла гарнизонную службу, и выполняла свои контрактные обязательства, но не подчиняясь командованию до выплаты заработной платы. А феодалы средневековья всё делали в основном из-за денег. Изменено 25 декабря, 2013 пользователем Йам Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Garrys V. 1 344 26 декабря, 2013 Прочитал 12 страниц и не то волосы дыбом встали не то глаза чуть не выпали. Какую иногда тут несут чушь и ахинею что бы друг перед другом понты поколотить. Это ВЫДУМАННЫЙ мир и не стоит к нему приписывать "реальную историю" Истрию пишут победители Пусть здесь хоть кинтавры бегают. По теме я поддерживаю точку зрения что к созданию инквизиции приложат руку герои из 1й части и из 2й потому что события обоих частей сходятся воедино. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dikkens 1 710 26 декабря, 2013 Например, того, что в обществе 16 века национальность не значила НИЧЕГО. Национализм - изобретение национального государства, а национальное государство тогда только начинает складываться, окончательно сложившись уже только в XIX Национализм всегда был, просто окончательно сформировался он во Франции. А был он и до н.э, вспомните Римскую империю, она развалилась в том числе из-за национальных розней. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Трактор 1 078 26 декабря, 2013 Для средневековья характерно очень слабое доверие институтам. Чушь. вспомните Римскую империю, она развалилась в том числе из-за национальных розней. Ерунда. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dikkens 1 710 26 декабря, 2013 Ерунда. Все. Понял. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Йам 158 26 декабря, 2013 Чушь. Если бы во времена феодализма было бы высокое доверие институтам, то современный капитализм бы уже наступил в те времена. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Трактор 1 078 26 декабря, 2013 Если бы во времена феодализма было бы высокое доверие институтам, то современный капитализм бы уже наступил в те времена. Да ты издеваешься надо мной. :D Мало того, что откуда-то должен возникнуть капитализм при отсутствии капиталистов, так ещё какие-то волшебные институты, доверие которым меняет общественный строй. :laugh: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Йам 158 26 декабря, 2013 Да ты издеваешься надо мной. :D Мало того, что откуда-то должен возникнуть капитализм при отсутствии капиталистов, так ещё какие-то волшебные институты, доверие которым меняет общественный строй. :laugh: В 1602 году была открыта первая публичная компания, которая позволяла вести дела множеству владельцев капитала с множеством предпринимателей, капитанов кораблей, таким образом чтоб не было бы необходимости налаживать личные отношения между отдельными лицами, и проверять надёжность другой стороны. В средневековье контрактные отношения складывались между отдельными лицами, что и называется феодализмом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Трактор 1 078 26 декабря, 2013 В 1602 году В Новом времени. была открыта первая публичная компания, которая позволяла вести дела множеству владельцев капитала с множеством предпринимателей, капитанов кораблей, таким образом чтоб не было бы необходимости налаживать личные отношения между отдельными лицами, и проверять надёжность другой стороны. А 1 августа 1914 началась Первая мировая война. В средневековье контрактные отношения складывались между отдельными лицами, что и называется феодализмом. ЛОЛ, что? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Йам 158 26 декабря, 2013 ЛОЛ, что? Сеньор и его вассал заключают договор, по которому сеньор защищает вассала, а вассал служит сеньору. В этой феодальной системы были только такие договоры, и не было групповых, обезличенных договоров, так как не существовало обезличенного доверия. А 1 августа 1914 началась Первая мировая война. Но ты видимо либо туп, либо троль. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Трактор 1 078 26 декабря, 2013 Сеньор и его вассал заключают договор, по которому сеньор защищает вассала, а вассал служит сеньору. В этой феодальной системы были только такие договоры, и не было групповых, обезличенных договоров, так как не существовало обезличенного доверия. Нелепое утрирование. Вассальная присяга, пусть она и была обоюдной, никакой не договор и уж тем более не контракт. Ты её ещё наймом на работу назови. И ты забыл про цехи и рыцарские ордена. А обезличенного доверия к таким институтам как церковь было просто до черта. Всё мимо. Но ты видимо либо туп, либо троль. Нет, боюсь я просто способен вести аргументированную дискуссию, что в глазах альтернативно одарённых неучей безусловно тупость, признаю. Своё нелепое и лишённое всякого смысла утверждение, что "для средневековья характерно очень слабое доверие каким-то там непонятным институтам" ты вообще до сих пор не соизволил аргументировать, или хотя бы разъяснить что такое, эти твои загадочные институты. Тебе вообще известно, что у слова институт просто до черта значений? Впрочем это не важно. В средние века капитализм не мог возникнуть в виду отсутствия собственно капиталистов, а не по причине отсутствие доверия к чему-либо. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Skvorec 4 742 26 декабря, 2013 В средние века капитализм не мог возникнуть в виду отсутствия собственно капиталистов, а не по причине отсутствие доверия к чему-либо. Пробегая мимо, а что было в средние века? Какая экономическая формация? ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Йам 158 26 декабря, 2013 Нелепое утрирование. Вассальная присяга, пусть она и была обоюдной, никакой не договор и уж тем более не контракт. Ты её ещё наймом на работу назови. И ты забыл про цехи и рыцарские ордена. А обезличенного доверия к таким институтам как церковь было просто до черта. Всё мимо. Отношения между вассалом и сеньором контракт, ну это ещё даже в позднее средневековье было ясно. Храмовники прообраз современной корпоративной культуры, ну а гильдии как раз способствовали возникновению нынешнего обезличенного доверия и современных экономических отношений. Однако это не правило, а исключения из правил, которые ныне правило. Нет, боюсь я просто способен вести аргументированную дискуссию, Неспособен, так как начал со слова чушь, не разбираясь в вопросе. Впрочем это не важно. В средние века капитализм не мог возникнуть в виду отсутствия собственно капиталистов, а не по причине отсутствие доверия к чему-либо. В средние века не было возможно создать крупную организованную структуру, в которой всем было бы выгодно работать. А если бы такие структуры бы массово появлялись, то Европа бы вдруг оказалось бы современной капиталистической. При этом законы экономики работают одинаково Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Йог-Сотот 32 27 декабря, 2013 Уважаемые! Мы тут как бы должны про инквизиторов говорить. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
RemR 22 21 мая, 2014 Про песнь льда и пламени: Так там и говорилось, что некоторые вещи совершенно нереалистичны. Например, то, что за несколько тысячелетий Вестерос почти не меняется, что из евнухов получаются супервоины, что дотракийцы при всём притивизме своего вооружения и тактики вызывают страх, что удивительная религиозная терпимость, никакого технического прогресса за сотни лет и прочее. Нет технического прогресса? А ты уверена, что он присущ всем культурам? Стоит посмотреть на различные племена в Африке, Австралии, Южной Америке и начинаешь задумываться, чт прогресс - это скорее исключение из правил. По сути он был только у трех культур: арабов, китайцев и европейцев. И то Китайцы под большим вопросом. Очень многое они получили от других.Датраийцы примитивны? Да я бы не сказал, что отличие в вооружении меду ними и остальными больше, чем разница в снаряжении меду древним Римом и "варварами". Или нет тактики у Датаркийцев? Это нам не известно. Как раз таки следует предположить обратно. К тому же, их много и они привыкли воевать в отличии от остальных. Про инквизицию: Что нам известно? Что в начале игры, будет встреча разных шишек, где будет обсуждаться противоречие между магами и храмовниками. Там и будет наш ГГ. Во время встречи произойдет разрыв завесы, взрыв. Выживет только ГГ. Логично предположить, что первоначальный капитал он и получит от организаций, стран или простых богачей, представленных на этой встрече, т.к. они будут испуганы произошедшим. И обусловлено это будет тем, что ГГ будет иметь какой-то опыт в управлении людьми (раз он был на встрече шишек (кстати, это значит, что у него мог быть и свой небольшой капитал, и 100% у него есть власть и влияние) и он тот, кто может закрыть такие завесы (сомневаюсь что единственный). И в таком случае совсем не важно какой расы он будет. Если у него уже есть власть. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Barsuk101 593 21 мая, 2014 Про песнь льда и пламени: Нет технического прогресса? А ты уверена, что он присущ всем культурам? Стоит посмотреть на различные племена в Африке, Австралии, Южной Америке и начинаешь задумываться, чт прогресс - это скорее исключение из правил. По сути он был только у трех культур: арабов, китайцев и европейцев. И то Китайцы под большим вопросом. Очень многое они получили от других.Датраийцы примитивны? Да я бы не сказал, что отличие в вооружении меду ними и остальными больше, чем разница в снаряжении меду древним Римом и "варварами". Или нет тактики у Датаркийцев? Это нам не известно. Как раз таки следует предположить обратно. К тому же, их много и они привыкли воевать в отличии от остальных. Про инквизицию: Что нам известно? Что в начале игры, будет встреча разных шишек, где будет обсуждаться противоречие между магами и храмовниками. Там и будет наш ГГ. Во время встречи произойдет разрыв завесы, взрыв. Выживет только ГГ. Логично предположить, что первоначальный капитал он и получит от организаций, стран или простых богачей, представленных на этой встрече, т.к. они будут испуганы произошедшим. И обусловлено это будет тем, что ГГ будет иметь какой-то опыт в управлении людьми (раз он был на встрече шишек (кстати, это значит, что у него мог быть и свой небольшой капитал, и 100% у него есть власть и влияние) и он тот, кто может закрыть такие завесы (сомневаюсь что единственный). И в таком случае совсем не важно какой расы он будет. Если у него уже есть власть. achievement unlock: The great archeology Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nethalf 5 345 21 мая, 2014 (изменено) achievement unlock: The great archeology Форум, где топиков сравнительно мало, они четко разделены по тематике, все обсуждение по одной теме ведется в одном и том же треде годами и создание нового топика - чуть ли не бюрократическая волокита, понятия "некропост" быть не должно. Как и наказания за некропосты, сопсна. Изменено 21 мая, 2014 пользователем Nethalf 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Eres 5 809 28 июня, 2014 (изменено) Мда~ Смотрю я на компаньнов и прихожу к выводу: байовер сделали невозможное, - они добровольно заставят всех героев проходить историю инквизитора и исследовать мир, не отвлекаться особо на компаньонов. Изменено 28 июня, 2014 пользователем Eres Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Eres 5 809 9 июля, 2014 (изменено) There are eight romances, two of whom are racegated for story reasons Разве разработчики не говорили что романов будет больше чем в любой игре Байовер? Даже в Масс Эффекте 2 больше получается. Изменено 9 июля, 2014 пользователем Eres Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рейвeн 1 297 9 июля, 2014 Они имели ввиду только серию ДА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Garrys V. 1 344 13 июля, 2014 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты