LoginamNet 48 951 6 августа, 2014 Основные игры серии Assassin’s Creed Assassin’s Creed II Assassin’s Creed: Brotherhood Assassin’s Creed: Revelations Assassin’s Creed III Assassin’s Creed IV: Black Flag Assassin's Creed IV: Freedom's Cry Assassin’s Creed: Unity Assassin's Creed: Rogue Assassin’s Creed: Chronicles (China \ India \ Russia) Assassin's Creed: Syndicate Assassin’s: Creed Origins Assassin's: Creed Odyssey Assassin's Creed Valhalla Assassin's Creed Mirage Hide Игры для мобильных платформ Assassin's Creed: Altaïr's Chronicles (DS) Assassin's Creed: Bloodlines (PSP) Assassin's Creed: Discovery (DS, iOS) Assassin's Creed: Liberation (PSV) Assassin's Creed: Pirates (iOS, Android) Hide Assassin's Creed Odyssey Платформы: [PlayStation 4] [Xbox One] [PC] | Жанр: Action Разработчик: Ubisoft Quebec | Издатель: Ubisoft Дата выхода: 5 октября 2018 События игры будут разворачиваться в эпоху Древней Греции. Assassin’s Creed Odyssey станет приквелом Assassin’s Creed Origins. Игроку предоставлены на выбор два главных героя: спартанские наёмники Алексиос и Кассандра, являющиеся потомками легендарного царя Леонида. Скриншоты Трейлер Hide Hide Assassin's Creed Valhalla Платформы: [PlayStation 4] [PlayStation 5] [Xbox One] [Xbox Series X] [PC] [Stadia] | Жанр: Action Разработчик: Ubisoft Montreal | Издатель: Ubisoft Дата выхода: Holidays 2020 Действия новой части будут происходить во времена раннего средневековья, в период набегов викингов на земли саксонские. Трейлер Hide Скриншоты Hide Assassin's Creed Mirage Платформы: [PlayStation 4] [PlayStation 5] [Xbox One] [Xbox Series X|S] [PC] | Жанр: Action Разработчик: Ubisoft Montreal | Издатель: Ubisoft Дата выхода: 5 октября 2023 События разворачиваются за 20 лет до событий AC Valhalla. Играть предстоит за молодого Басима, который пройдёт путь от уличного вора до ассасина. Трейлер Hide Скриншоты Hide Hide Платформы: [PlayStation 5] [Xbox Series X|S] [PC] | Жанр: Action Разработчик: Ubisoft Quebec | Издатель: Ubisoft Дата выхода: 14 февраля 2025 Действие следующей Assassin's Creed с подзаголовком Shadows развернётся во времена феодальной Японии. Игроки смогут исследовать масштабный открытый мир с городами-замками, оживлёнными портами, святилищами и провинциями, разорёнными войной. Главными героями Assassin's Creed Shadows выступят синоби-ассасин Наоэ и легендарный самурай Ясукэ. Игроки смогут освоить оба стиля игры протагонистов, которые дополнят друг друга. Наоэ превосходно скрывается от врагов и умело застаёт их врасплох, а Ясукэ побеждает противников точными и могучими ударами. Трейлер Hide Скриншоты Hide Hide 16 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitry Shepard 30 755 22 сентября, 2018 Только что, djava сказал: Немного не так) Можно убить случайных прохожих в количестве две штуки. За первого ты получишь предупреждение, а на втором уже рассинхронизация. Ну, сути это не меняет. Будущее предопределено и все такое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DedushkaZedd 4 323 22 сентября, 2018 (изменено) 23 минуты назад, Dmitry Shepard сказал: Однако, во всех прежних играх история была жестко предопределена и это касалось даже геймплея. К примеру, убьешь случайного прохожего, получишь рассинхрон, так как "предок так не поступал". И узнавали мы об этом только по ходу дела. Снятые некоторые ограничения и большее влияние на предопределенную историю на мой взгляд и объяснять не нужно. Это мало чем отличается от фарма шмоток, который предок мог и не доставать на самом деле. Но этот игровой элемент как-то восприятию не мешает, искали ли вы ключики для отпирания шмоток Альтаира, или нет. Здесь ровно тоже самое. Выбор реплики не отменяет предопределенности в рамках мира игры. И восприятию тут мешает почти десяток одинаковых игр. Мне здесь трудно реиграбельность считать чем-то ненужным или плохим. Это просто игровая функция, которая никак не влияет на мир игры. Просто раньше за тебя решал разработчик, а теперь частично ты сам. Вот и вся разница. 35 минут назад, djava сказал: А если серьезно, то даже далекому от серии человеку понятно, что это чушь и оно никак не вяжется с канонами. Ну, видимо я отсталый) Изменено 22 сентября, 2018 пользователем DedushkaZedd 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
djava 5 546 22 сентября, 2018 (изменено) 2 минуты назад, DedushkaZedd сказал: Это мало чем отличается от фарма шмоток, который предок мог и не доставать на самом деле. Но этот игровой элемент как-то восприятию не мешает, искали ли вы ключики для отпирания шмоток Альтаира, или нет. Здесь ровно тоже самое. Выбор реплики не отменяет предопределенности в рамках мира игры. Поиск шмоток объяснялся полной синхронизацией с предком (ну, и в нашей статистике тоже), как и мини-задачи для 100% синхронизации миссий, начиная с Brotherhood. Изменено 22 сентября, 2018 пользователем djava Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DedushkaZedd 4 323 22 сентября, 2018 Только что, djava сказал: Поиск шмоток объяснялся полной синхронизацией с предком (ну, и в нашей статистике тоже), как и мини-задачи для 100% синхронизации миссий, начиная с Brotherhood. Окей. На что влияла не 100% синхронизация в сюжете? Типичную шкалу прогресса из любой игры и очкиводрочество безусловно серьезный аргумент, раз это синхронизацией с предком называется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Elhant 14 573 22 сентября, 2018 Только что, DedushkaZedd сказал: На что влияла не 100% синхронизация в сюжете? В данном контексте важно влияние на личность персонажа. Эцио как мог, так и не мог искать эти шмотки. Или скорее даже точно известно, что он их искал, но так как для важной потомку информации это ничего не значит, он этого может не делать. Убийство невиновного же - серьезный поступок, определяющий личность персонажа (и потенциально сюжет), и точно известно, что Эцио этого не делал. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitry Shepard 30 755 22 сентября, 2018 40 минут назад, DedushkaZedd сказал: И узнавали мы об этом только по ходу дела. Снятые некоторые ограничения и большее влияние на предопределенную историю на мой взгляд и объяснять не нужно. Это мало чем отличается от фарма шмоток, который предок мог и не доставать на самом деле. Но этот игровой элемент как-то восприятию не мешает, искали ли вы ключики для отпирания шмоток Альтаира, или нет. Здесь ровно тоже самое. Выбор реплики не отменяет предопределенности в рамках мира игры. И восприятию тут мешает почти десяток одинаковых игр. Мне здесь трудно реиграбельность считать чем-то ненужным или плохим. Это просто игровая функция, которая никак не влияет на мир игры. Просто раньше за тебя решал разработчик, а теперь частично ты сам. Вот и вся разница. Ну, звучит логично, согласен. Возможно, через призму прошлых игр этот элемент и выделяется, а сам по себе смотрится нормально. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 141 22 сентября, 2018 48 минут назад, Dmitry Shepard сказал: Во-вторых, возраст также не помеха, философами становятся и в молодости, и в зрелом возрасте, вопрос в мировоззрении и восприятии. Поищите более убедительные аргументы. Во-первых, надо понимать, что такое было "физическое развитие" в Древней Греции. Начать с того, что физическое развитие вовсе не одно и то же с боевыми навыками. Условный здоровый древний грек мог, к примеру, двадцать километров пробежать, не запыхавшись. И в бою такая выносливость важна, но главным фактором не является. То же с борьбой. Борьба по правилам и реальный бой -- две разницы. Греки занимались именно борьбой по правилам с кучей условностей. Молодой грек имеет возможность переучиться, а пожилой, у которого ухватки уже на уровне рефлексов... Не, я не возражаю, если кому-то это прокатит. Мне -- нет. Насчёт возраста. Чтобы стать философом, нужно жизненный опыт получить, причём разнообразный. А не просто учебник философии прочитать. Опыт приходит только с возрастом. Поэтому молодых философов не бывает. Опять же, если кому-то нравится идея молодого философа, я не против. Но сам не поверю. 1 час назад, Dmitry Shepard сказал: Предательство человека, которому всецело доверял - тоже серьезное внутреннее потрясение. Как и осознание, что ты свою жизнь тратил зря. Осознание, что жизнь тратил зря -- это . Детский сад, штаны на лямках. Но ОК, я понял мысль. Действительно, игроки не обязаны оценивать правдоподобность сюжета так же, как и я. 1 час назад, Dmitry Shepard сказал: Если вы не заметили, я с вами обсуждал не Юнону, а то, что Юбикам следовало пойти дальше Кредо и пилить собственный сеттинг. Не заметил. Я думал, мы продолжаем разговор о том, были ли предыдущие игры играми про ассасинов, про приключения Дезмонда, про Юнону или про что-то другое. Исходя из этого, мы пытались понять, нужно ли отказаться от названия "Кредо ассасинов" для истории в декорациях древних Греции и Египта, или можно не отказываться. Аналогичный вопрос: нужно ли отказываться от названия "Угнанное авто", создавая мир, в котором угон автомобилей перестал быть главной задачей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 141 22 сентября, 2018 36 минут назад, Elhant сказал: Убийство невиновного же - серьезный поступок, определяющий личность персонажа (и потенциально сюжет), и точно известно, что Эцио этого не делал. Любое убийство -- серьёзный, необратимый поступок. Не только невиновного. Безликий мёртвый солдат, каких мы в AC резали сотнями, не родит потомка, и это навсегда и необратимо изменит историю. Это понятно даже далёкому от серии человеку. И даже далёкому от серии человеку понятно, что бесконтрольное уничтожение врагов никак не вяжется с канонами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DedushkaZedd 4 323 22 сентября, 2018 30 минут назад, Elhant сказал: Убийство невиновного же - серьезный поступок, определяющий личность персонажа (и потенциально сюжет), и точно известно, что Эцио этого не делал. Да я с этим и не спорил. Я просто говорил о том, что важно отделить элемент геймплея в виде выбор реплики, от функции анимуса и того, что в нем делает потомок. Там этой функции может просто не быть, а потому и объяснять ее нет необходимости. Просто игрок получает контроль над выбором конкретной предопределенность и над тем, что точно известно, и что будет видеть и знать потомок о предке. Но да, наверное осознание наличия вариантов может мешать. Хотя для меня это немного странно, ведь наличие выбора есть всегда, но мы понимаем, что это игра и в силу разных причин нам его просто не давали раньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitry Shepard 30 755 22 сентября, 2018 1 минуту назад, DedushkaZedd сказал: Да я с этим и не спорил. Я просто говорил о том, что важно отделить элемент геймплея в виде выбор реплики, от функции анимуса и того, что в нем делает потомок. Там этой функции может просто не быть, а потому и объяснять ее нет необходимости. Просто игрок получает контроль над выбором конкретной предопределенность и над тем, что точно известно, и что будет видеть и знать потомок о предке. Но да, наверное осознание наличия вариантов может мешать. Хотя для меня это немного странно, ведь наличие выбора есть всегда, но мы понимаем, что это игра и в силу разных причин нам его просто не давали раньше. Тут еще сама позиция игры мешает принятию вариантов, так как мы смотрим прошлое с позиции определенного будущего, а значит, протагонист в прошлом уже поступил определенным образом, который изменить нельзя. 17 минут назад, VlReaderr сказал: Во-первых, надо понимать, что такое было "физическое развитие" в Древней Греции. Начать с того, что физическое развитие вовсе не одно и то же с боевыми навыками. Условный здоровый древний грек мог, к примеру, двадцать километров пробежать, не запыхавшись. И в бою такая выносливость важна, но главным фактором не является. То же с борьбой. Борьба по правилам и реальный бой -- две разницы. Греки занимались именно борьбой по правилам с кучей условностей. Молодой грек имеет возможность переучиться, а пожилой, у которого ухватки уже на уровне рефлексов... Не, я не возражаю, если кому-то это прокатит. Мне -- нет. Также, надо понимать, что греки тоже видели разницу между соревнованием и реальным боем, а потому имели и ту, и другую подготовку, философ может быть воином и наоборот. И даже если брать крайний случай, жизнь заставит - переучится, какого бы возраста философ не был. 21 минуту назад, VlReaderr сказал: Насчёт возраста. Чтобы стать философом, нужно жизненный опыт получить, причём разнообразный. А не просто учебник философии прочитать. Опыт приходит только с возрастом. Поэтому молодых философов не бывает. Опять же, если кому-то нравится идея молодого философа, я не против. Но сам не поверю. Цитата Фило́соф (др.-греч. φιλόσοφος — любящий мудрость) — профессиональный мыслитель, занимающийся разработкой вопросов мировоззрения[1]. Философом также может называться человек, принадлежащий к определённой философской школе, разделяющий её идеи или живущий в соответствии с этими идеями, то есть осуществляющий философию как образ жизни (см., напр., Диоген). И вот у нас молодой философ, приверженец философской школы. А надо, будет опытный, повидавший все, зрелый мужчина, с устоявшимся мировоззрением. Оба вариант легко и просто вписываются в сеттинг и развиваются личностно через сюжет. Ридер, вместо аргументов вы притащили вкусовщину. Нет, конечно, можете и дальше считать себя самым умным, я не возражаю. Может, кто-то в это даже поверит) Но если вы продолжите в том же духе, тратить на вас свое время я перестану. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 141 22 сентября, 2018 (изменено) 8 минут назад, Dmitry Shepard сказал: Ридер, вместо аргументов вы притащили вкусовщину. Шепард, ну подумайте головой! Кто может запретить сценаристу поставить протагонистом AC хоть грудного младенца, хоть сидящего на краю могилы старика? Вы? Я? Господь бог? Никто не может запретить. Только его, сценариста, вкусовщина и его же, сценариста, здравый смысл. Никакие рациональные аргументы тут не действуют. Поэтому очень странно упрекать меня в том, что я излагаю собственные вкусы в вопросе, где только вкусы и решают. Не надо так делать. Выглядит некрасиво. Изменено 22 сентября, 2018 пользователем VlReaderr Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Elhant 14 573 22 сентября, 2018 23 минуты назад, VlReaderr сказал: Любое убийство -- серьёзный, необратимый поступок. Не только невиновного. Безликий мёртвый солдат, каких мы в AC резали сотнями, не родит потомка, и это навсегда и необратимо изменит историю. Это понятно даже далёкому от серии человеку. И даже далёкому от серии человеку понятно, что бесконтрольное уничтожение врагов никак не вяжется с канонами. Контекст. Известно, что Эцио убивал солдатов. Кого и когда - уже не важно для цели исследования генетической памяти, поэтому и является игровой условностью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DedushkaZedd 4 323 22 сентября, 2018 (изменено) 11 минут назад, Dmitry Shepard сказал: Тут еще сама позиция игры мешает принятию вариантов, так как мы смотрим прошлое с позиции определенного будущего, а значит, протагонист в прошлом уже поступил определенным образом, который изменить нельзя. Есть такое, да. Хотя мы не знаем как именно он поступил, а то что знаем, может и неправда вовсе, а "определенным образом" - это так, как посчитает игрок. Тем более в рамках мира игры, который все же не достоверная реконструкция. Условный выбор протагониста женщины или мужчины никак не может повлиять на будущее. Хотя это тоже часть того самого нелепого выбора, которого раньше не было и который разрывает фанатам шаблон :) Изменено 22 сентября, 2018 пользователем DedushkaZedd Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 141 22 сентября, 2018 1 минуту назад, Elhant сказал: Кого и когда - уже не важно для цели исследования генетической памяти, поэтому и является игровой условностью. Насчёт игровой условности я согласен. Нормально. Просто обращаю внимание уважаемых ревнителей чистоты канона на то, что канон изначально чистым не был, подразумевал сугубую и необратимую вариативность, пусть в другой, более привычной форме. И это никого не парило. Но отчего-то запарило вот сейчас. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Elhant 14 573 22 сентября, 2018 Только что, VlReaderr сказал: Насчёт игровой условности я согласен. Нормально. Просто обращаю внимание уважаемых ревнителей чистоты канона на то, что канон изначально чистым не был, подразумевал сугубую и необратимую вариативность, пусть в другой, более привычной форме. И это никого не парило. Но отчего-то запарило вот сейчас. Вариативность всегда была в дополнительных мелочах. Никогда в выборах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 141 22 сентября, 2018 (изменено) 9 минут назад, Elhant сказал: Вариативность всегда была в дополнительных мелочах. Никогда в выборах. Да, я помню этот аргумент. Мол, в генпамяти остался факт смерти Робера де Сабле, а сколько при этом погибло ноунеймов, генпамять не помнит, и это счастливым образом ни на что не повлияло. Но тогда на генпамять не должны влиять и убийства гражданских. Теперь смотрим на выборы в диалогах. Штука в точности та же самая. Если выбор в диалоге не влияет на то, умрёт очередной робер де сабле или не умрёт, то целостность канона останется на том же уровне, что и всегда была. Кто-то помнит, кем была в истории вот эта Кира, которую можно соблазнить, а можно не соблазнять? Она реальный исторический персонаж или выдумка? Может, разработчики ограничили возможность выбора только с такими, выдуманными персонажами? Может, стоит подождать, посмотреть, как варианты реализованы, и только потом хайпить про разрушение канона? Это, если что, не к тебе лично было Просто цитата подвернулась подходящая. Изменено 22 сентября, 2018 пользователем VlReaderr Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Elhant 14 573 22 сентября, 2018 3 минуты назад, VlReaderr сказал: Но тогда на генпамять не должны влиять и убийства гражданских. Должны. Известно, что он этого никогда не делал. Ни при каких обстоятельствах. Это категоричное решение, не дающее никаких двоякой трактовки. Как и выбор или/или. Кира - конкретный персонаж, и соблазнение - конкретное действие, они имеют контекст. Факт убийства гражданского - имеет контекст (в личности героя). Ноунейм солдаты контекста не имеют, и все дополнительные задания до этого тоже его не имели, потому что не имели выбора. Выбор имел только сам игрок - выполнять их или нет (для синхронизации), персонаж же выбор уже сделал давно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Doctor Harbinger 16 548 22 сентября, 2018 1 час назад, djava сказал: Немного не так) Можно убить случайных прохожих в количестве две штуки. За первого ты получишь предупреждение, а на втором уже рассинхронизация. Трех, если уж на то пошло. И предупреждения "Ваш предок не убивал мирных людей", "Ты че обурел Убийство мирных людей приведет к десинхронизации" и Мы тебя предупреждали, козел Десинхронизация". В первой части, помнится, это только отнимало здоровье, так что я гонялся по городу за психами и сбрасывал их с моста. А потом просто ждал, пока здоровье отрегенится. Ну и после конца игры это ограничение убиралось, ы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 141 22 сентября, 2018 (изменено) 14 минут назад, Elhant сказал: Как и выбор или/или. Кира - конкретный персонаж, и соблазнение - конкретное действие, они имеют контекст. Факт убийства гражданского - имеет контекст (в личности героя). Ноунейм солдаты контекста не имеют На самом деле не так. Контекст -- хорошее слово. И важное понятие. В AC у нас есть два контекста, связанных друг с другом опосредованно. Первый, очевидный, контекст игрового процесса. Это действия протагониста, его чувства, ответ игрового мира на его действия, персонажи, с которыми протагонист взаимодействует. Это всё важно для игрока, для создания картины мира, для погружения в игру. Второй контекст -- генетическая память и Анимус, как средство её исследования. Тут надо отдавать себе отчёт, что в этом контексте могут быть важны совершенно другие явления и события. Таки да, если в генетической памяти стоит жёсткий запрет на убийство гражданских, то даже несмотря на историческую неважность, это событие критически важно для контекста Анимуса. Вдобавок, в этом контексте важны факты альтернативной истории, которые как бы существуют независимо от наших желаний (например, Катерина Сфорца). В этом контексте совершенно не важна судьба всех тех персонажей, которые не имеют реальных исторических прототипов (например, Марио Аудиторе). Для Анимуса все они такие же ноунеймы, как безликие солдаты. Их жизнь, смерть, радость и печаль ни на что не влияют, если в конце концов протагонист доберётся до условного робера де сабле и убьёт его. Изменено 22 сентября, 2018 пользователем VlReaderr Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitry Shepard 30 755 22 сентября, 2018 23 минуты назад, VlReaderr сказал: Шепард, ну подумайте головой! Кто может запретить сценаристу поставить протагонистом AC хоть грудного младенца, хоть сидящего на краю могилы старика? Вы? Я? Господь бог? Никто не может запретить. Только его, сценариста, вкусовщина и его же, сценариста, здравый смысл. Никакие рациональные аргументы тут не действуют. Поэтому очень странно упрекать меня в том, что я излагаю собственные вкусы в вопросе, где только вкусы и решают. Не надо так делать. Выглядит некрасиво. Ридер, есть здравый смысл, который объективно привязан к структуре мира. Такой здравый смысл не позволит поставить протагонистом в игре про суровые бои младенца, потому что единственное, что младенец сможет сделать против Медузы - громко зареветь от ужаса и обосраться. В том же, что касается вкусовщины, Баттлфилд 5 является наглядным примером, что разработчик может пойти против логики и здравого смысла, но игре это ничего хорошего не принесет. Идем далее. Любой игровой мир, каким бы безумным он не казался со стороны, содержит в себе рациональную структуру, которая объясняет, как этот мир работает и как его воспринимают персонажи, один из которых и будет передан под управление игрока. И все в этом мире создается с опорой на исходную рациональную структуру, которая и определяет, какой персонаж в игре может появиться, а какой - нет. Каким он может быть, а каким - нет. Это аксиома. Да рациональность созданного мира может отличаться от рациональности нашего, реального мира, однако она непреложно будет соответствовать своей собственной рациональности. Иначе, игрок получит рассинхронизацию восприятия мира. Если в игре есть ожившие мумии, этому есть объяснение, укладывающееся в логику мира. Если в игре есть Медуза Горгона - этому есть объяснение, укладывающееся в логику мира. Если в игре есть младенец, соской метелящий опытных воинов, это есть объяснение, укладывающееся в логику мира. И, если событие или персонаж в прописанную и заявленную логику мира укладывается, вкусовщиной будет как раз то, нравится конкретному игроку такое или не нравится. Я вам привел примеры, исходя из логики и рациональности заданного разработчиками сеттинга. Каждый из приведенных мной примеров персонажа-протагониста объективно укладывается в заданные историческим сеттингом рамки без всяких сомнений. Вы мне в ответ в качестве аргументов привели вкусовщину в стиле "мне не нравится, значит фуфло, ну да ничего, кому-то ведь и фуфло нравится, не все же такие красивые и умные, как я". Вот это с вашей стороны очень некрасиво, Ридер. Так что, последний раз предупреждаю, будете вести себя дальше таким же образом и в таком же стиле, любую дискуссию с вами я сочту лишенной смысла. 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 141 22 сентября, 2018 2 минуты назад, Dmitry Shepard сказал: Я вам привел примеры, исходя из логики и рациональности заданного разработчиками сеттинга. А я согласился, что таки да, примеры эти можно было бы использовать. Но выглядят эти примеры неубедительно. Как неубедительно выглядел Эдвард. Но Эдвард не убедил лично меня. Других убедил. Точно так же меня убедил Байек, а других нет, тут куча людей, которые остались совершенно равнодушны к чувствам отца, потерявшего сына. И что? И ничего. Всё это вкусы. Они ни хорошие, ни плохие. Они разные. Просто разные, вот и всё. Зачем ты пытаешься искать в разнице вкусов разделение на хороших и плохих? И тем более приписывать это разделение другому человеку -- мне. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DedushkaZedd 4 323 22 сентября, 2018 6 минут назад, VlReaderr сказал: Зачем ты пытаешься искать в разнице вкусов разделение на хороших и плохих? И тем более приписывать это разделение другому человеку -- мне. Пардон за то что влезу сейчас, но это наверное потому, что от написанного тобой иногда потягивает знатным таким высокомерием. Предположу, что именно поэтому так происходит. И видимо не только мне так иногда кажется, что возможно намекает, что не так уж и кажется ;) 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitry Shepard 30 755 22 сентября, 2018 1 минуту назад, DedushkaZedd сказал: Пардон за то что влезу сейчас, но это наверное потому, что от написанного тобой иногда потягивает знатным таким высокомерием. Предположу, что именно поэтому так происходит. И видимо не только мне так иногда кажется, что возможно намекает, что не так уж и кажется ;) Потягивает, да. А уж в сочетании с отсутствием аргументов и вкусовщиной и вовсе начинает издавать заметное амбре. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 141 22 сентября, 2018 (изменено) 18 минут назад, DedushkaZedd сказал: но это наверное потому, что от написанного тобой иногда потягивает знатным таким высокомерием Ну я не знаю Вон, выше я написал про Анимус и возможность выбора. Как мне кажется, очевидные, базовые свойства Анимуса, как устройства исследования генетической памяти, нисколько не противоречат возможности выбора в определённых пределах. И я написал, почему так считаю. Кто-то прочитал это и посчитал себя униженным? Теоретически кто-то мог, конечно. Ну так что, мне идти по пути загнивающего Запада, применять эвфемизмы и называть толстых альтернативно худыми? Я могу, отчего ж нет? Но можно, это буду не только я? Давайте тогда все вместе сбавим обороты и будем заменять "игра говно" на "игра альтернативно хорошая", "история спущена в унитаз" на "история перемещена на альтернативную полку". И так далее. Как-то народ очень любит высказывать безапелляционные мнения. Но когда наталкивается на такое безапелляционное противоположное мнение, слишком сильно обижается. Изменено 22 сентября, 2018 пользователем VlReaderr Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitry Shepard 30 755 22 сентября, 2018 Фокус в том, Ридер, что достаточно фразы "Лично для меня такой протагонист будет неубедителен". Вы же идете дальше и на основе своей вкусовщины начинаете делать утверждения, одновременно принижая встречные утверждения и аргументы ваших собеседников. И так из раза в раз, даже сейчас вы поступаете точно также. Может, это вам стоит научиться не обижаться, когда вы видите противоположное мнение? Причем, даже без приставки "безапелляционное"? И научиться принимать правоту собеседника, вместо того, чтобы молча переходить на другой предмет обсуждения, если вас переспорили? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты