Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
vinilius

Обсуждение финала

Рекомендуемые сообщения

Привет, прошедшим Инквизицию!

 

Хотел разобраться в вопросе концовки, а точнее в поскриптуме.

 

Получается, что Солас тоже древний эльфийский бог как Флемет?

 

и в итоге, она переселилась в него?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Потешно. Революцию сверху от Белена вы оцениваете как правильную и эффективную, а революцию сверху от Бриалы уже нет, хотя оба они перестраивают общество согласно своим амбициозным планам в противостоянии со старыми элитами. Притом Бриала делает это более изящно, не устраивая резню подобно Белену, но решительно и последовательно с опорой как раз таки на законодательную власть признанного императора воплощает проект по улучшению жизни орлейских эльфов. На фоне чего аргумент о некомпетентности в правой сфере меркнет. В чём эта некомпетентность/неспособность выражается?
Я также считаю, что политическую фигуру всегда стоит рассматривать в конкретных условиях. Так Анора, на мой взгляд, прекрасный гражданский управленец, но во время войны она проиграет тому же Гаспару.
Мы все получаем относительно разные миры, где персонажи могут производить впечатление дальновидных мудрецов или же неудачников.
При Гаспаре на троне Харроумонт оказывается прозорливым политиком, который закладывает фундамент крепких отношений с Орлеем и получает крупного торгового партнёра, всегда охочего до качественного гномьего оружия, а Белен поставив на Селину оказывается неудачником. И наоборот.  Бриале выгодна ситуация, когда на Солнечном троне восседает Вивьен, ибо тогда знать будет распылять внимание между автократом Гаспаром, захватывающими влияние эльфами и новой религиозной войной, вспыхнувшей из-за жрицы-чародейки. Лелиана напротив больший конкурент для Бриалы поскольку раскалывает базу её поддержки посредством активного вовлечения эльфов в орбиту влияния андрастианской Церкви, пренебрежение которой в прошлом было консолидирующим фактором для эльфийского меньшинства. Лелиана даёт им альтернативу, однако альтернатива эта в долгосрочной перспективе выгодна прежде всего людям, ибо ведёт к полной культурной и генетической ассимиляции, а Бриала ничего не сможет с этим сделать и станет исторической неудачницей в глазах потомков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Niall сказал:

Потешно. Революцию сверху от Белена вы оцениваете как правильную и эффективную, а революцию сверху от Бриалы уже нет, хотя оба они перестраивают общество согласно своим амбициозным планам в противостоянии со старыми элитами.

Просто если хоть на секунду предположить, что эльфы могут помочь себе сами, то рушится вся концепция Соласа "единственного спасителя". Потому и Бриала ноль в политике, и эльфам никак не помочь. И мир только полностью сносить и создавать рай на земле. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Соня Соня сказал:

Просто если хоть на секунду предположить, что эльфы могут помочь себе сами, то рушится вся концепция Соласа "единственного спасителя". Потому и Бриала ноль в политике, и эльфам никак не помочь. И мир только полностью сносить и создавать рай на земле. 

Да. Однако это есть в логике и самого Соласа. Потому то он безжалостно убирает с политической арены как Бриалу, так и независимую лавелланскую инквизицию. Ибо они потенциально могут стать идеологической альтернативой его планам. Ведь исход эльфов происходит уже после политического краха инквизитора. Народу продемонстрировали якобы тупиковость реформаторского пути, чтобы подтолкнуть на путь революционный под чутким надзором самого Соласа. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

5 минут назад, Niall сказал:

Потому то он безжалостно убирает с политической арены как Бриалу, так и независимую лавелланскую инквизицию. Ибо они потенциально могут стать идеологической альтернативой его планам.

Вот-вот. Как после этого можно верить в его заботу о судьбе народа мне непонятно. Ну да ладно. Блажен тот, кто верует. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

@Niall

Белен в отличие от Бриалы наследный принц. Я оценивал Белена как политика, который сам может навести порядок без посторонней помощи. 

Более изящно? У неё руки по локоть в крови как и у Белена. Если бы не её действия война давно закончилась. Она со своими эльфийскими партизанами портила провиант, похищала приказы воинских частей и подменяла их другими, прямо противоположными. Люди продолжали гибнуть на войне из-за этих возмутительных диверсий. Поэтому Бриала положила народу своими действиями больше чем Белен за всю его жизнь.

А Харроумонт не оказывается неудачником если поставит на Гаспара, а тот проиграет? У Белена же настолько развита торговля, что он может позволить себе делать ставки в людских войнах, а Харроумонт не правитель, а марионетка Совета и при его правлении Орзаммару ничего хорошего не светит.

Изменено пользователем Slow Arrow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Slow Arrow сказал:

 Белен в отличие от Бриалы наследный принц. Я оценивал Белена как политика, который сам может навести порядок без посторонней помощи. 
 

А причём тут знатность вообще? Вы сторонник наследственного права на власть? Чепуха. Нечего плохо в том, чтобы худородный, но способный политик, вроде Аноры, Хоука или Бриалы, взял власть я не вижу.
То, что он может навести порядок без посторонней помощи это момент спорный. Он побеждает именно благодаря Серому стражу, а уж на беленовскую браваду мне плевать. В моём каноне он проиграл выборы Харроумонту, с визгом и криком попытался устроить переворот в Зале Совета и был прирезан как собака. Попытка убить короля и представителей большинства знатных домов Орзаммара, уступая им в численности, это конвульсия отчаяния, но никак не действие расчётливого политика.

Когда я писал изящно, я не имел в виду, что Бриала какая-то пацифистка или должна ею быть. Она действует чужими руками, задействуя минимум ресурсов. Пара подлогов документов от слуг, и оба её противника теряют сотни солдат и десятки шевалье. Это ли не воплощение изящества и коварства?
 

Ответ на вопрос, почему я отдаю предпочтение Бриале в сравнении с Беленом, кроется в том, кто является выгодополучателем их действий. Бриала в ходе войны обеспечивает эльфинажи продовольствием, скорее как раз военными припасами, чем спасает множество жизней, она организует своих соплеменников по всей стране, в том, числе и долийцев, и таким образом способствует пробуждению духа всеэльфийского единства, который был утрачен в ходе раскола "нации" после падения Долов. Она именно сохраняет эльфийские жизни. А Белен ведёт наступательные войны в регионы, которые в будущем некому будет удержать. Это имеет пропагандистский эффект, но не практический. Зачем вымирающему народу новые земли и растянутые линии обороны, когда воинов не хватает уже сейчас? Преступность он не искореняет, но лишь активнее вовлекает в политику, то же заказное хартийцам убийство Харроумонтов. Хартия при Белене и благодаря ему прекрасно себя чувствует. Права данные неприкасаемым это право умереть за Белена с оружием в руках где-нибудь в далёких туннелях. Торговля при нём активна. Ну и что с того, если Валта в Нисхождении упоминает голодные бунты при нём, так же как и при Харроумонте? При старике тоже идёт торговля, он продаёт Гаспару оружие, Церкви и Тевинтеру лириум, по другому и быть не может. И пусть Совет будет силён. В городах-государствах деспотия ничем хорошим не заканчивается, лучше аристократическая республика.

А вы кого в итоге на троне в Орлее оставили?

Изменено пользователем Niall
орфография

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Slow Arrow сказал:

Люди продолжали гибнуть на войне из-за этих возмутительных диверсий.

Благодаря этим диверсиям эльфы стали силой, с которой приходится считаться. Это был умный ход.

Но, конечно, Солас, который собирается уничтожить вообще всех ради блага своего народа (а его народ - это древние элвен), все равно правее Бриалы, которая смогла организовать эльфов, добиться политического веса и заставить правителей Орлея слышать эльфийский народ. Какие-то двойные стандарты... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

@Niall

Знатных гномов с малых лет учат бороться за славу и положение, учат военному, государственному устрою и политике, а чему учили Бриалу? Её учили выносить мусор и ночные горшки, а так же как правильно делать антиванские молочные сендвичи для Селины в постели. Поэтому сравнивать Белена и Бриалу не имеет смысла. Белен с малых лет постигал политическое исскуство управления королевством, а Бриала нет, она не политик. А титулы, которые она сама или ей нарисуют на бумажке не сделают её политиком, знающим государственное управление.

А Белен разве своими руками действовал, когда братьев убивал? 

Все диверсии были обречены на неудачу без сети элувианов, особого ума не нужно, чтобы использовать её. Без этого инструмента, пароль от которого Бриала получила, всё её коварство в кавычках было обречено на провал, в отличие от Белена, который своей хитростью переманил на свою сторону большую половину Совета в начале игры.

Не спорный, Харроумонт как правитель Орзаммара ни Эдуканам ни союзникам Эдуканов не нужен был. Эдуканы являются одним из влиятельнейших и могущественных Домов Орзаммара, причем большинство из них были коронованы не так давно, тем самым сохраняя королевский статус Дома Эдукан. Дому Эдукан большинство присягу давали, все торговые соглашения заключались с Эдуканами. Эдуканы связаны со всеми главными Домами, что являлись силой в Орзаммаре. Орден Молчаливых Сестёр выступал на стороне Эдуканов. Эдуканы правили стабильно сотни лет. Белен сам бы разобрался со старичком марионеткой Харроумонтом и отрицать это бессмысленно.

Белен не ведёт наступательные войны, он вернул близлижайшие тейги в том числе отвоевал потерянный тейг Эдукан. В будущем он может нанять солдат благодаря торговле и продолжить отвоевывать земли. Воинов хватает благодаря тому, что бескастовые вступили в армию. Белен не только дал возможность получить права за службу и новые свободы, но и уменьшил ограничения каст, так что вы откровенно лукавите в вопросе с бескастовыми гномами.

Бунты возникают из-за удерживания Беленом еды, потому как он понимал, что налаживание поставок еды затянется из-за войны в случае Харроумонта резервов еды нет. 

Большое влияние Совета как показывает история ни к чему хорошему не приводит. Во время Первого Мора именно Совет и каста воинов довели Орзаммар до плачевного состояния из-за своих постоянных разногласий и междуусобиц, лишь Эдукан спас всех взяв личное управление в свои руки. Из-за правления марионетки старичка Харроумонта Орзаммару повторения этой истории не избежать. Белен же распускал Совет и взял касту воинов под свой личный контроль, каста воинов будет подчиняться непосредственно Белену. Он будет командовать армией, старичек марионетка Харроумонт на это не способен.

Изменено пользователем Slow Arrow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
5 часов назад, Niall сказал:

А вы кого в итоге на троне в Орлее оставили?

В своих прохождениях я выбирал трио и Селину вместе с Бриалой.

3 часа назад, Соня Соня сказал:

Благодаря этим диверсиям эльфы стали силой, с которой приходится считаться. Это был умный ход.

Я  указывал на то, что Бриала такая же убийца как и Белен если не хуже.

Изменено пользователем Slow Arrow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
6 часов назад, Slow Arrow сказал:

Все диверсии были обречены на неудачу без сети элувианов, особого ума не нужно, чтобы использовать её. Без этого инструмента, пароль от которого Бриала получила, всё её коварство в кавычках было обречено на провал

Как раз только прошла Халамширал, так что процитирую Соласа, который для вас является авторитетом.

Солас: Как бы то ни было, Гаспар теперь - преданный союзник, а Бриала может держать его в узде... и присматривать за эльфами.

Лавеллан: Надеюсь, с нашей поддержкой Бриала сможет помочь нашим собратьям.

Солас: Нашим собратьям?.. А... эльфам. Прости, но я не считаю, что у меня так уж много общего с эльфами.

Лавеллан: Но ты же эльф. Причем сильный маг. Неужели тебе никогда не хотелось помочь своему народу?

Солас: И как я могу ему помочь? Наброситься на орлесианскую знать? Или бродить по долам и плакать о былом величии? Я вступил в Инквизиции, чтобы спасти мир, и какой бы народ не был "моим", это лучший способ ему помочь. Что до орлесианских эльфов, думаю, Бриала о них позаботится. Она восхитительна.

Лавеллан: Бриала много добилась, а с нашей помощью, надеюсь, добьется еще большего.

Солас: Так и есть. Похож я на ее собратьев или нет, но я не могу не признать ее заслуги. Она смогла противостоять могущественному врагу, используя только собственную смекалку и то, что было у нее под рукой. Она добилась больших успехов в мире, где все будут смотреть на нее и видеть только длину ее ушей. 

Изменено пользователем Соня Соня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

@Соня Соня

Присматривать и помогать эльфам не одно и тоже, что управлять и строить государство. Бриала не политик и внезапно им не станет, то что она могла держать пока Гаспара в узде, благодаря Инквизитору, не говорит о том, что он при первом удобном случае от неё не избавиться. 

Вы сейчас привели диалог, одного не пойму, что он меняет из того, что было мной написано? Бриала многого добилась благодаря Инквизитору, правда, не своим полит влиянием, которого у неё не было, использовала свою смекалку, правда, додумалась использовать сеть для перемещения на расстояниях и с её помощью устраивать диверсии, чтобы потом одна из сторон предложила ей альянс дабы укрепить свою позицию. И правда, она добилась бы большего в мире эльфов, но мы же обсуждаем существующий мир где это не возможно.

Диалог, который я приводил был гораздо позже бала. Не вижу смысла в том, что вы из раза в раз пытаетесь из Бриалы слепить того кем она не является.

Изменено пользователем Slow Arrow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Так Бриала сама топит за Соласа. Как вам такой поворот? Не ожидали?))

Тут конечно шутят, но в каждой шутке есть доля правды. Бриала бы сама пошла за Соласом.

Показать контент  

b5fdfa18-a681-4463-9185-6e7953a0d895.thumb.jpg.eb19ea92e9e77038f7f5eac1323c8a6f.jpg

Hide  
Изменено пользователем StarBoy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не удивился бы, Соласу уговаривать Бриалу не пришлось бы, она только за эльфов и выступала. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
В 17.10.2020 в 16:46, Niall сказал:

Преступность он не искореняет, но лишь активнее вовлекает в политику

Хартии в Орзаммаре нет, она вся теперь на поверхности. А то что он имеет с ней связи наоборот в плюс идёт, может тягать за ниточки и получать выгоду, Инквизитор сам член хартии и спасает Тедас. Харроумонт и сам не святой, подкупами с контрабандой не брезгует.

В 18.10.2020 в 07:28, BL00DMAGE сказал:

Не удивился бы, Соласу уговаривать Бриалу не пришлось бы, она только за эльфов и выступала. 

Я тоже, Бриала не упустит шанса. Да и Солас когда забирал её участок, Бриалу не убил, они явно сговорились о чём то. 

В 18.10.2020 в 06:37, StarBoy сказал:

Не ожидали?))

Ставлю на очередной фейк, но то что Бриала вступила в волчью стаю не вызывало бы у меня удивления.

Изменено пользователем DarkW01f

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Slow Arrow сказал:

Не вижу смысла в том, что вы из раза в раз пытаетесь из Бриалы слепить того кем она не является.

Это не я делаю из Бриалы того, кем она не является. Это вы на ходу меняете свою позицию. Вы писали, что Бриала бесполезна и любой дурак на ее месте смог бы сделать то, что сделал она. Даже ваш любимчик Солас восхищается Бриалой и тем, что она смогла сделать для эльфов. Вот и все. 

5 часов назад, Slow Arrow сказал:

Бриала многого добилась благодаря Инквизитору,

Речь в приведенном мной диалоге идет в том, что сделала Бриала до вмешательства Инквизитора. Ах, да. Каждый дурак так может ведь. 

Ну да, ладно. Это бессмысленно. Должна признать, Солас оказался очень искусен в промывании мозгов окружающим. Хотя я и искренне желаю ему мучительной гибели, но не восхититься его мастерством в некоторых вещах не могу. Если бы он не пытался разрушить мир моего Инквизитора, они бы обязательно спелись и на пару навели бы шороху.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
38 минут назад, Соня Соня сказал:

Это не я делаю из Бриалы того, кем она не является. Это вы на ходу меняете свою позицию. Вы писали, что Бриала бесполезна и любой дурак на ее месте смог бы сделать то, что сделал она. Даже ваш любимчик Солас восхищается Бриалой и тем, что она смогла сделать для эльфов. Вот и все. 

Я не менял свою позицию. Я не писал, что она бесполезна, я писал, что она не имеет власти, не политик и так далее и да особого ума не надо чтобы использовать участок элувианов, контроль над которым тебе предоставили. 

Изменено пользователем Slow Arrow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
33 минуты назад, Соня Соня сказал:

Речь в приведенном мной диалоге идет в том, что сделала Бриала до вмешательства Инквизитора. Ах, да. Каждый дурак так может ведь. 

Владея участком элувианов, который мгновенно и незаметно перемещает тебя из одного конца Орлея на другой, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
17 часов назад, Slow Arrow сказал:

Знатных гномов с малых лет учат бороться за славу и положение, учат военному, государственному устрою и политике, а чему учили Бриалу? Её учили выносить мусор и ночные горшки, а так же как правильно делать антиванские молочные сендвичи для Селины в постели. Поэтому сравнивать Белена и Бриалу не имеет смысла. Белен с малых лет постигал политическое исскуство управления королевством, а Бриала нет, она не политик. А титулы, которые она сама или ей нарисуют на бумажке не сделают её политиком, знающим государственное управление.

  В том-то и дело, что это не так.  Во-первых, Бриала стала служанкой императрицы не год и не два назад, она была с ней с младых ногтей, сопровождая её на пути к трону, а затем двадцать лет оставаясь постоянной приближённой. Эльфийка как раз таки не выносила горшки, но была личным шпионом Селины со своей сетью агентов, развиваемой и поддерживаемой годами. Тот уровень организации, который Бриала продемонстрировала в ходе гражданской войны недостижим без управленческих навыков достаточно высокого уровня. Вы похоже слабо представляете, что такое управлять большими коллективами.
 Во-вторых, следует учитывать личность Селины и характер их с Бриалой отношений. Императрица в Империи масок показана как правитель, который лично активно участвует в управлении, вникая во все сферы функционирования государства. Поскольку управление составляет каждодневную реальность жизни Селины, а любовница и по совместительству главный шпион всегда при ней, то из этого следует, что Бриала опосредованно была вовлечена в государственные дела на самом высшем уровне на протяжении десятилетий. Более того её знание об особенностях орлесианской политики исходит из позиций не общей теории, и даже регионального лидера-князя, но реального лидера всей Империи.
 Таким образом, Бриала подготовлена к правлению даже лучше, чем Белен, который был третьим и нелюбимым сыном, а потому отец ни к чему его не готовил и к управлению не привлекал. Триан сначала возглавлял армию, потом заседал в Совете как представитель дома Эдуканов, среднего сына тоже повели по этому пути, а основная заслуга Белена это не отсвечивать. Конечно, он сам себя сделал, и его навыков хватило, что прирезать одного брата, выслать другого и довести отца до могилы, на время посеять смуту в городе. Чему-то научился к 18 годам, находясь в составе элиты. А Бриала находится в высшей лиге уже больше двадцати лет, притом сознательной части жизни. И вы отказываете ей в праве самосовершенствования в плане политического управления, когда у неё есть все к тому условия? Это абсурд.

 

17 часов назад, Slow Arrow сказал:

 Харроумонт как правитель Орзаммара ни Эдуканам ни союзникам Эдуканов не нужен был. Эдуканы являются одним из влиятельнейших и могущественных Домов Орзаммара, причем большинство из них были коронованы не так давно, тем самым сохраняя королевский статус Дома Эдукан. Дому Эдукан большинство присягу давали, все торговые соглашения заключались с Эдуканами. Эдуканы связаны со всеми главными Домами, что являлись силой в Орзаммаре. Орден Молчаливых Сестёр выступал на стороне Эдуканов. Эдуканы правили стабильно сотни лет. Белен сам бы разобрался со старичком марионеткой Харроумонтом и отрицать это бессмысленно.

"Не нужен" и поэтому ближайшие могущественные союзники Эдуканов, дома Хельми и Дейс, выступили на стороне Харроумонта. Глупости пишите. Старик мешает лично Белену, а оставшиеся в живых Эдуканы поддерживает его из клановой солидарности или страха, что он и с ними может расправиться как с родными братьями в случае неповиновения. Кузину Ревельку он уже кошмарит.
Все договоры заключаются с городом Орзаммаром, а король его законный представитель. Церкви и Тевинтеру важно только, чтобы поставки лириума продолжались, а не кто там сидит у гномов на троне. Эдуканы сохраняли королевский статус дома так долго благодаря своей адекватности, после действий Белена у аристократов появились вопросы. Из-за этого и начинается кризис престолонаследия.
В победе принца я сомневаюсь, это да. Надо слушать не браваду братоубийцы, а по-настоящему беспристрастного старшину Банделора, который говорит, что до действий героя они идут вровень, и он не рискнул бы поставить ни на одну сторону, вот настолько всё неопределённо. Но в чём я уверен, так это в том, что без вмешательства Серого стража принц смог бы довести город до гражданской войны. Во вступительной сцене его солдат нападает и убивает сторонника Харроумонта. И даже после официальной победы и коронации старика Пирала хочет прирезать своих оппонентов. Белен просто не уважает закон. Он тиран.

Изменено пользователем Niall
пунктуация

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Бриала была верной служанкой Селины и с самого детства прислуживала ей, однако её придворные общеизвестные тут всем шпионские игры, не освобождали её от выполнения повседневных работ в качестве служанки. Бриала обслуживала как Селину так и её гостей. О какой сети агентов идёт речь? Вы о поварах и слугах, которым Бриа давала советы? На момент книги их едва ли можно назвать агентами, а уж тем более шпионской сетью поддерживаемой годами, не преувеличивайте. Я не сомневаюсь в личных качествах Бриалы как шпиона и руководителя большим коллективом, а говорю о том, что она не разбирается в государственном устройстве управления и политике. Вовлечение в государственные дела в качестве выполнения шпионских миссий в том числе по устранению неугодных Селине аристократов, не учат государственному устройству управления, а учат ремеслу убийцы и шпиона, тут нет ничего общего с подготовлением к управлению государством. Не важно любимый ли сын Эндрина Белен был или нет, всех знатных гномов с рождения учат бороться за славу и положение, государственному устройству, политике и так далее. У Бриалы нет никаких навыков и это факт, даже если бы и были, а их нет, эльфам никогда не подарят земель, так как это приведёт не только к ослаблению Орлея как государства, но и к мятежам, которым конца не будет.

Хельми и Дейс подкупил Харроумонт последними своими оставшимся средствами, они не из-за верности выступать на его стороне хотели, повторюсь, никому не нужен был старичек Харроумонт, оно и не удивительно, что его спустя годы никто не поддерживает в Орзаммаре, видать деньги закончились на подкупы и это было ожидаемо. Совет правит без старика, они заключают договора, отправляют послов без ведома своей ручной марионетки, ваш правитель в кавычках Харроумонт, худший правитель за всю историю Орзаммара. Не было не у кого никаких вопросов касательно Эдуканов, кроме как старика Харроумонта, который понимал, что при Белене его Дому конец, поэтому он так активно себя выдвигал в короли. Харроумонт так же плевал на закон как и Белен, он подкупал знать и врал всем, что Эндрин хотел видеть его старика марионетку правителем Орзаммара.

Изменено пользователем Slow Arrow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сам не переношу Харроумонта, так как считаю его действия противозаконными о чём доказывал в теме Белена да и как король он очень слаб, за годы у власти он не сделал ничего хорошего, более того считаю, что его смерть каноничную оттянули напрасно в конечном счёте он умрёт и этим как раз могут воспользоваться гномы Кэл Шарока, чтобы взять главенство у них ещё конфликт и обиды не забыты, послов не зря туда отправили, вероятно должна быть ветка новой власти у гномов так как Харроумонт явно в скором времени помрёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 18.10.2020 в 13:27, Niall сказал:

Пирала хочет прирезать своих оппонентов. Белен просто не уважает закон. Он тиран.

Белен как раз отправил сторонников Харроумонта на поверхность воевать, а Харроумонта он казнил и имел на то уже законное право ибо был избран королём. Орзаммару нужно было единство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...