Forgotten Realms: "The Beginning" (справка/запись/обсуждение)

[Gonchar 4 767]

 

Вас приветствует путеводитель автостопщика по...стоп! Это другая методичка! 

 

Итак, эта тема будет (по началу) использована для составления как можно более подробной справки по механике Pathfinder и всеми связанными подробностями/сложностями/интересными и скользкими моментами. Конечно же никто не собирается переносить целиком ВСЮ громоздкую мехнику путеискателя в форумный формат. Это банально не нужно и ведёт к излишним сложностям. Не буду скрывать, что спорные моменты в механике оставлю на свой мастерский произвол, но тем самым постараюсь избежать совсем уж курьёзных ситуаций. В конце концов у нас форумная игра.

Также в этой теме будут рассмотрены все допустимые расы и классы. А их хватит с головой, я вам гарантирую это.

 

Оглавление:

Скрытый текст

I. Азы

II. Умения

III. Ремесло

IV. Боевая система №1; №2

V. Классы

VI. Расы

VII. Создание персонажа

 

Персонажи

Скрытый текст

luckyorange - Сейм (Жрец Амберли;NE)

Alish - Йирис (Колдунья;LE)

Kalydan - Сильвар Торунсьон (Колдун;TN)

Nevrar - Наорми Облодра (Необузданная;CN)

Dmitry Shepard - Идрис Эльба (Рейнджер-лучник;NG)

julia37 - Маэва (Друид;NG)

Kekmaster ACR - Форлорн (Духовный клинок;TN)

 

Изменено 25 октября, 2016 пользователем Nevrar

[Elhant 14 573]

Генерация персонажа в БГ позволяла обперекидываться сколько угодно раз, пока результат не устроит xD

 

И в этом есть какой-то интерес?) На мой взгляд, это просто более кривой и мазахистский вариант самоличного распределения)

[Naji 11 475]

В этом есть манчкинство! Кидалось на сумму очков для самостоятельного распределения.

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Naji

[Elhant 14 573]

А там можно было выбросить сумму больше той, что дается для самоличного распределения? Уже не помню.

[Gonchar 4 767]

А там можно было выбросить сумму больше той, что дается для самоличного распределения? Уже не помню.

Зависит от набора костей. Для эпик-фэнтэзи вообще такие наборы, что чуть ли не на каждый бросок выходит 15-18

[Nevrar 21 624]

Если память не изменяет, существовало три варианта генерации персонажа на усмотрение мастера:

1) 4ые шестигранника, из них выписывается три лучших результата, и так пять раз, пока не получится 6 лучших чисел. Они и станут статами что не могут быть выше 20 для стандартных рас.

2) Стартовые значения можно забрать если не устроил первый вариант: 15,14,13,12.10,8

3) Все характеристики равны 8 и 27 очков на распределения. Цена повышения 1+ модификатор этой характеристики. Модификатор равен (Характеристика -10)/2)

В первом случае может быть статов больше если повезёт. Все 20ыки. Но а может и не повезти. Но здоровье с повышением уровнем, по правилам всегда кидается. И волшебники с 1оим хитом отнюдь не редкость на первом уровне, и умирают от любого чиха =) А бывает и те же воры, здоровее невезучих воинов =)

[Gonchar 4 767]

Вот поэтому распределение характеристик и хитов будет без рандома Хотя, в путеискателе первый уровень по любому получает полные хиты, а потом, при желании, можно бросать. Видимо, чтобы как раз так избежать однохитовых волшебников и недотанков

[Nevrar 21 624]

Характеристики, вообще, мне больше всего не нравятся как они реализованы в dnd. Дело даже не в рандоме, а то что они всегда "статичны" и ндентичны в зависимости от архетипа и класса. Шаг в сторону, едва ли не расстрел но при этом они сами по себе, не так уж и много дают. Но я тут даже хоумрульно не могу ничего придумать. Да и рандом в таком случае не больше чем +- от максимального значения. 

И однако без рандома, стоит готовится к тому что хитов у героев будет слишком "много" 

Правда в DnD много хитов не бывает... Но будет больше чем предусмотрено. 

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем Nevrar

[Elhant 14 573]

Характеристики, вообще, мне больше всего не нравятся как они реализованы в dnd. Дело даже не в рандоме, а то что они всегда "статичны" и ндентичны в зависимости от архетипа и класса. Шаг в сторону, едва ли не расстрел но при этом они сами по себе, не так уж и много дают. Но я тут даже хоумрульно не могу ничего придумать. Да и рандом в таком случае не больше чем +- от максимального значения. 

 

На поздних уровнях они - один из главных источников силы) Впрочем, это происходит во многом благодаря бешеным артефактам.

Но да, мне самому не нравится, что их развитие строго подчинено архетипам. Но тут вообще сама система в этом ограничивает. Ты никак не сделаешь умного или мудрого воина, к сожалению. Как и не сделаешь вменяемого боевого мага (именно мага, а не клерика).

[Nevrar 21 624]

В патчфайндере можно сделать боевого мага, есть такой класс даже в дополнительных книжках . А в пятой редакции драконов, так это стандартный маг XD

Но вот эта архитипность, раздражает. В конечном итоге, амулетик с нужным зачарованием оказывается полезней чем стат. =)

 

Ну с артефактом, именно если усиление от стата брать, больше чем +5 не получишь особо. В базовых правилах 90% магических предметов дают именно бонус "Улучшения" не складывающиеся с другими подобными источниками. Но в то же время захудалый визард или клирик с лёгкостью повесят на всю пати бафф +4 Не так много бонусов складывается... 

[Elhant 14 573]

О, ну вот и посмотрим :D Может, я его создам)

 

Разве они не складываются? В Невере у меня складывалось. Или там это убрали?

[Nevrar 21 624]

Никогда не складывались, оба эти эффекта идут как бонус "улучшения" есть артефакты в том же невере где идёт бонус "Усовершенствования" эти складываются. Вот скажем ярость берсерка это именно второе. Причём ярости берсерка простого и престижного за счёт этого складываются. 

[Naji 11 475]

Характеристики, вообще, мне больше всего не нравятся как они реализованы в dnd. Дело даже не в рандоме, а то что они всегда "статичны" и ндентичны в зависимости от архетипа и класса. Шаг в сторону, едва ли не расстрел но при этом они сами по себе, не так уж и много дают. Но я тут даже хоумрульно не могу ничего придумать. Да и рандом в таком случае не больше чем +- от максимального значения. 

 

Вот тебе ловкий жрец, маг с приличной констой, довольно умный воин, ещё воин косящий в паладина, ну или... ))

[Nevrar 21 624]

Ловкость жрецу и магу нужна для spell-touch касаний, конста нужна всем без исключения, ну и будем откровенны кто не ругался на эти странно раскиданные статы? Мой внутренний манчкин такого не простит! =)

[Naji 11 475]

Ловкость жрецу и магу нужна для spell-touch касаний

 

Маг в ближнем бою, о дааа ))

 

А доминирующие характеристики будут везде и в любой системе. Стоит посмотреть на скилы класса. Тот же клерик. Интеллект, мудрость и харизма на Дипломатии всё. Но. Клерик может носить тяжёлые доспехи. Ловкость, ради АС и телосложение. Или ловкость ради меткости, силу и кувалду подольше.

 

У меня почти всё на интеллект. В целях отыгрывания расы можно взять в силу и консту, хотя персонаж и не боевой )) 

[Elhant 14 573]

довольно умный воин

 

Дело просто в том, что даже если и сделать воина умным, ему от этого ни холодно, ни жарко не станет) Все умения - исключительно боевые (кроме запугивания), если снимать перками ограничения - все равно лимит не не-классовые умения гораздо ниже, чему на классовые. Проверок на саму характеристику не так уж и много (и все равно в этом бОльшую роль сыграет какой-нибудь виззард). Заклинаний нет. В итоге - трата очков впустую.

Тут надо многое в корне системы переделывать, чтобы это имело значение.

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем Elhant

[Thinvesil 17 802]

Среднеловкий клерик в мифриловом нагруднике тащит. И инту всегда держу на среднячке, чтобы побольше было очков навыков. 

У тех же лучников можно при желании сделать упор в мудрость. И так далее...

[Naji 11 475]

Дело просто в том, что даже если и сделать воина умным, ему от этого ни холодно, ни жарко не станет) Все умения - исключительно боевые (кроме запугивания), если снимать перками ограничения - все равно лимит не не-классовые умения гораздо ниже, чему на классовые. Проверок на саму характеристику не так уж и много (и все равно в этом бОльшую роль сыграет какой-нибудь виззард). Заклинаний нет. В итоге - трата очков впустую.

Тут надо многое в корне системы переделывать, чтобы это имело значение.

 

Ну так нельзя и рыбку съесть и... сексуальное удовлетворение получить.

Чтобы играло нужен какой-нибудь тайный рыцарь. Или паладин, раз так хочется и мечом и словом. Выбирая война нужно как-то представлять, что это солдат, который может копать и может не копать, в некоторых пределах, а не натягивать сову на глобус. Нет?

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем Naji

[Elhant 14 573]

Я, когда проходил в последний раз первый Невер (оригинальную компанию), сделал себе клерика) Манчкинисто вложился и консту, мудрость и тяжелые доспехи, все остальные статы поднимал благословениями, в итоге под конец стал передвигающейся имбой с двойным клинком в руках, который убивал всех с одного-двух ударов и даже атакующей магией не пользовался (ибо скучно и долго)) На максимальной сложности)

 

Благо, в ФРПГ поинтереснее - от таких характеристик, как интеллект больше проку :D

[Thinvesil 17 802]

Я, когда проходил в последний раз первый Невер (оригинальную компанию), сделал себе клерика) Манчкинисто вложился и консту, мудрость и тяжелые доспехи, все остальные статы поднимал благословениями, в итоге под конец стал передвигающейся имбой с двойным клинком в руках, который убивал всех с одного-двух ударов и даже атакующей магией не пользовался (ибо скучно и долго)) На максимальной сложности)

 

Благо, в ФРПГ поинтереснее - от таких характеристик, как интеллект больше проку :D

В Невере от интеллекта много проку. Если, конечно, ролевить, а не просто врагов бить.

[Elhant 14 573]

Выбирая война нужно как-то представлять, что это солдат, который может копать и может не копать, в некоторых пределах, а не натягивать сову на глобус. Нет?

 

С логической точки зрения (и лорной) воин как минимум может быть полуколдуном, левой рукой кастующий фаерболы, а правой - отрубающий головы (в пределах баланса, разумеется), при этом умеющий решать логические задачки и дипломатично разговаривать с людьми) Но на практике в системе такого не сделаешь. Об этом речь. (Лично меня вообще убивает запрет на многие умения. Как будто владение мечом каким-то образом не позволить персонажу развить красноречие - обязательно нужно быть лишь тупоголовым запугивальщиком. Вот варвару - да, более понятно, но для воина это нонсенс)

 

Лично мне не интересно создавать механически кривой билд, чтобы я потом РПэшно мог отыгрывать не идиота. Мне хочется видеть отклик в системе.

В Невере от интеллекта много проку. Если, конечно, ролевить, а не просто врагов бить.

 

В том-то и дело, в Невере (особенно первом) ролевого аспекта очень мало, все сводится к выбору "быть добрым или злым", причем твой билд на это почти никак не влияет)

[Naji 11 475]

Чтобы Воин был полуколдуном он разве не должен быть мультиком? Во штрафами на колдунство от неповоротливости в доспехах. Но характеристики будут по делу.

[Thinvesil 17 802]

 

В том-то и дело, в Невере (особенно первом) ролевого аспекта очень мало, все сводится к выбору "быть добрым или злым", причем твой билд на это почти никак не влияет)

Сразу видно, кто не вбрасывал очки навыков в самые разные, даже не в профильные. =)

[Naji 11 475]

Может автор возьмёт за образец Пиларс.

[Elhant 14 573]

Чтобы Воин был полуколдуном он разве не должен быть мультиком? Во штрафами на колдунство от неповоротливости в доспехах. Но характеристики будут по делу.

Ну, я уже вообще про ограничения системы говорю, да)

 

Сразу видно, кто не вбрасывал очки навыков в самые разные, даже не в профильные. =)

 

А в первой части разве много РПэшных моментов? Я же был клериком, у меня была высокая дипломатия и харизма - все "убеждения" в основном касались "дай мне больше бабок" и "стань добрым". Вот в дополнениях - да, особенно во втором, но я там уже другими персонажами играл. И... мне все равно этого маловато) Впрочем, для видеоигры уровень уже достойный.

[Nevrar 21 624]

Может автор возьмёт за образец Пиларс.

 

Я бы сам с руками оторвал бы Пиларсы, но в рамках форума там переделывать более чем 70%