LoginamNet 48 951 10 сентября, 2016 SR "Tempest" Класс: ФрегатРегистр: НеизвестенВоружение: НеизвестноЗащита: Броня, Системы Радиолокационной и Сенсорной "Невидимости"Экипаж: Неизвестен "Tempest / Буря" - фрегат, созданный человечеством, один из кораблей предназначенный для миссии в Галактике "Андромеда". Судя по компоновке, цветовой схеме и имеющейся информации данное судно является одним из кораблей проекта SR, несет на себе вооружение для космических сражений и имеет потенциал десантного корабля, способного действовать в атмосфере. Обводы корпуса и форма в свою очередь - большие кормовые стабилизаторы, защитные аэродинамические пластины двигателей, обтекаемое днище и нос корабля - свидетельствуют о том, что "Буря" куда сильнее приспособлена для атмосферных полетов. ''Буря'' не оснащена тяжелой броней и не имеет главного орудия, однако это самый быстрый, легкий и незаметный корабль в своём классе. Оружейная, техническая и биологичекая лаборатории, позволят проводить необходимые открытия и улучшения. Скриншоты: Hide Видео Hide 16 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3LiON 512 11 сентября, 2016 (изменено) 2 часа назад, djava сказал: ну целую верфь они за собой не потащат же. Ещё как потащат. Я более чем уверен, что Ковчеги — это миниатюрные Цитадели, которые вмещают в себя всё. По прилёту у людей нет места, где они могли бы жить. Каков шанс, что они моментально найдут подходящую планету? Каков шанс, что Галактика Андромеды вообще окажется обитаемой? Поэтому, по прилёту, Ковчег встаёт "на якорь" у ближайшего источника энергии и разворачивает системы обеспечения всем необходимым: от переработки ресурсов, до судостроения. Другое дело, что у Колонистов может не оказаться достаточно ресурсов, чтобы построить ещё одну Бурю сразу после прилёта. Всё-таки перераспределение сил на более насущные нужды в первую очередь. Изменено 11 сентября, 2016 пользователем 3LiON 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LeOnYag 2 634 11 сентября, 2016 (изменено) 4 часа назад, Virnus сказал: На одном и видео ну там где просыпается сестра из семейства Райдеров, отчетливо видно что планета над которой находится экспедиция является заселенной. Более того наличие N-ного количества кораблей тоже было замечено, из которых я пожалуй узнал только "Кадьяк" Это тот момент, где к Ковчегам летят Кадьяки?.. Дружище, не хочу огорчать, но это - Земля, а экспедиция ещё дома... 3 часа назад, djava сказал: кстати, да. в сливе была инфа о как минимум двух новых расах. ремнанты, насколько я понял, в их число не входят. значит, получается кхеты редиски, и контактировать мы будем со второй, которая явно будет настроена дружелюбно, и которая может снабдить необходимыми технологиями для выживания, в том числе и транспортом. да, две расы засветили на одном давнем закрытом показе одной из выставок... но местных рас будет больше... должно быть больше, иначе - скукота...) 3 часа назад, 3LiON сказал: Ещё как потащат. Я более чем уверен, что Ковчеги — это миниатюрные Цитадели, которые вмещают в себя всё. По прилёту у людей нет места, где они могли бы жить. Каков шанс, что они моментально найдут подходящую планету? Каков шанс, что Галактика Андромеды вообще окажется обитаемой? Поэтому, по прилёту, Ковчег встаёт "на якорь" у ближайшего источника энергии и разворачивает системы обеспечения всем необходимым: от переработки ресурсов, до судостроения. Другое дело, что у Колонистов может не оказаться достаточно ресурсов, чтобы построить ещё одну Бурю сразу после прилёта. Всё-таки перераспределение сил на более насущные нужды в первую очередь. Уверен на 100%, что Ковчег в Андромеде станет мазер-стейшен (аналог Цитадели из Трилогии)... при этом, не факт, что Буря будет единственным кораблём для переселенцев - это вообще не серьёзно, зависеть от одной посудины... Изменено 11 сентября, 2016 пользователем LeOnYag 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Virnus 488 11 сентября, 2016 (изменено) 9 минут назад, LeOnYag сказал: Это тот момент, где к Ковчегам летят Кадьяки?.. Дружище, не хочу огорчать, но это - Земля, а экспедиция ещё дома... Да, ну брось, хочешь сказать что стартом экспедиции является Земля? Это не удобно, по первых потому что становиться сложнее объяснить почему информация об этом не мелькала в ME3-2. Во вторых в одиночку Альянс бы не построил столько кораблей это факт, тогда зачем другим расам на ковчегах лететь через пол галактике к Земле? Начало экспедиции легче произвести в какой нибудь нейтральной системе, ажиотажу поменьше. Изменено 11 сентября, 2016 пользователем Virnus Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3LiON 512 11 сентября, 2016 10 минут назад, LeOnYag сказал: при этом, не факт, что Буря будет единственным кораблём для переселенцев Разумеется нет. Но, возможно, он будет единственным нашпигованным важной исследовательской начинкой и современными технологиями, которые позволят ему быстро и эффективно исследовать новую галактику, оперативно обрабатывать полученные данные и, в случае необходимости, дать отпор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LeOnYag 2 634 11 сентября, 2016 (изменено) 8 минут назад, Virnus сказал: Да, ну брось, хочешь сказать что стартом экспедиции является Земля? Это не удобно, по первых потому что становиться сложнее объяснить почему информация об этом не мелькала в ME3-2. Во вторых в одиночку Альянс бы не построил столько кораблей это факт, тогда зачем другим расам на ковчегах лететь через пол галактике к Земле? Это у же много обсуждалось после Е3... а неопознанные корабли, которых на целый флот наберётся - это крейсера Альянса... их точно ни кто в столь дальний путь не возьмёт, так что это кадры места сбора... Изменено 11 сентября, 2016 пользователем LeOnYag Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Virnus 488 11 сентября, 2016 (изменено) 8 минут назад, 3LiON сказал: Разумеется нет. Но, возможно, он будет единственным нашпигованным важной исследовательской начинкой и современными технологиями, которые позволят ему быстро и эффективно исследовать новую галактику, оперативно обрабатывать полученные данные и, в случае необходимости, дать отпор. Единственный на весь ковчег, под возможным командованием юнца, не очень хотелось бы в это верить.) 5 минут назад, LeOnYag сказал: Это у же много обсуждалось после Е3... а неопознанные корабли, которых на целый флот наберётся - это крейсера Альянса... их точно ни кто в столь дальний путь не возьмёт, так что это кадры места сбора... Ну то что это земля, я не верю)) Изменено 11 сентября, 2016 пользователем Virnus Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 951 11 сентября, 2016 У Бури, к слову, довольно необычная корма: Показать содержимое Hide 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Virnus 488 11 сентября, 2016 (изменено) 13 минуты назад, LoginamNet сказал: У Бури, к слову, довольно необычная корма Скрыть Да, задняя часть будто похожа на какой то модуль. Отрубите мне палец если это не так, и эта часть не отсоединяется) Изменено 11 сентября, 2016 пользователем Virnus 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LeOnYag 2 634 11 сентября, 2016 (изменено) 57 минут назад, 3LiON сказал: Разумеется нет. Но, возможно, он будет единственным нашпигованным важной исследовательской начинкой и современными технологиями, которые позволят ему быстро и эффективно исследовать новую галактику, оперативно обрабатывать полученные данные и, в случае необходимости, дать отпор. Повторю озвученное мной когда-то предположение... 1. цель нашего ГГ была озвучена уже не раз - поиск нового дома для человечества. 2. в сливе рассказывается о миссии на лояльность крогана-сопартийца, где надо вернуть корабль кроганской колонии, что говорит о том, что другие расы тоже будут искать дом для себя (что естественно и логично). 3. почему у нас в экипаже будут представители других рас, когда мы целенаправленно ищем дом для человечества? при имеющихся противоречиях и недоверии рас (кроганы/саларианцы, например), которое сохранится и в МЕА (о чём в своём интервью после Е3 упоминали разрабы), потребуется некий баланс и договорённости - в составе каждой экспедиции, ведущей разведку в интересах той или иной расы могут быть включены представители остальных рас, чтобы контролировать друг друга и не допустить усиления союзников (вспомним Фариксенское Соглашение по дредноутам в Трилогии - какими бы союзниками азари, турианцы и саларианцы не были, ограничивать друг друга пришлось договором, какое уж здесь доверие-то)... 4. данные миссии будут отправлены в разные области сектора Гелиос, поэтому наш ГГ, в принципе, уже не избранный... вообще от людей это может быть не первый такой корабль - например первым управлял отец ГГ и затем пропал - вот вам и одна из причин, почему капитаном стал именно ГГ... миссии других кораблей тоже закончились безуспешно (данная активность пришельцев спровоцировало противодействие кхетов, которые уничтожили непрошенных гостей) - вот вам и объяснение, почему роль нашего ГГ возросла не только для людей, но и для всех рас в целом. А хочу я сказать главное - исследовательских миссий и, соответственно, кораблей может быть больше, чем один Темпест... Изменено 11 сентября, 2016 пользователем LeOnYag 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LeOnYag 2 634 11 сентября, 2016 (изменено) 31 минуту назад, Virnus сказал: Да, задняя часть будто похожа на какой то модуль. Отрубите мне палец если это не так, и эта часть не отсоединяется) А ведь очень похоже на то... так мы будем основывать базы - отстегнул модуль, он автоматически развернулся и вуаля - основа для базы готова... а если пофантазировать дальше - даём на стратегическом столе задание спец. отряду развернуть колонию, выбираем её специализацию, ждём какое-то время и (как в ДАИ с осушением болота или постройкой моста) получаем это Изменено 11 сентября, 2016 пользователем LeOnYag Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Virnus 488 11 сентября, 2016 6 минут назад, LeOnYag сказал: А ведь очень похоже на то... так мы будем основывать базы - отстегнул модуль, он автоматически развернулся и вуаля - основа для базы готова... а если пофантазировать дальше - даём на стратегическом столе задание спец. отряду развернуть колонию, выбираем её специализацию, ждём какое-то время и (как в ДАИ с осушением болота или постройкой моста) получаем это Я в принципе так и думал, зачем придумывать что то новое, когда есть неплохая идея с картой из DAI, если не ошибаюсь то где то даже мелькала подобное информация. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
djava 5 546 11 сентября, 2016 1 час назад, LeOnYag сказал: да, две расы засветили на одном давнем закрытом показе одной из выставок... но местных рас будет больше... должно быть больше, иначе - скукота...) ну может встретим что-то еще, только в виде ископаемых) фух, уже вариантов столько выдумал, что пора книгу выпускать))) мне кажется, что кхеты считают себя кем-то вроде избранных и соответственно вокруг этого может весь сырбор быть. 1 час назад, LeOnYag сказал: Уверен на 100%, что Ковчег в Андромеде станет мазер-стейшен (аналог Цитадели из Трилогии)... при этом, не факт, что Буря будет единственным кораблём для переселенцев - это вообще не серьёзно, зависеть от одной посудины... я уже предполагал, что возможно по прибытии все ковчеги соединятся между собой по модулям, чтобы образовать некое подобие современной МКС, только размером со среднестатистический город. 27 минут назад, LeOnYag сказал: а если пофантазировать дальше - даём на стратегическом столе задание спец. отряду развернуть колонию, выбираем её специализацию, ждём какое-то время и (как в ДАИ с осушением болота или постройкой моста) получаем это далеко ходить не надо - хороший пример с обустройством базы, набором л/с, техники, припасов - MGS5. вероятность 99%, что Био почерпнут оттуда все, только в галактическом масштабе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pulsar1982 492 15 сентября, 2016 (изменено) В 11.09.2016 в 17:23, VlReaderr сказал: Больше скажу. Уникальность "Бури" противоречит самим Ковчегам. Мы летим хрен знает куда, можем попасть в хрен знает какие условия, и везём с собой корабль, который существует в единственном экземпляре? Это нерационально. С собой надо везти рабочую лошадку, к которой легко делаются любые запчасти, которую можно починить в любом болоте, и которых при необходимости можно наклепать ещё стопицот штук. Не "Королевский тигр", а "Т-34". Буря может быть как единственным кораблем, так ограниченное количество. Буря разведывательное судно, которое должно бороздить просторы Вселеной для поиска систем, ресурсов. Она может сесть, исследовать, обозначить как пригодное к колонизации или оставить маяки на ресурсах и лететь дальше на поиски, переодически пополняя запасы на Ковчеге. Основные корабли мало будут отличаться от того что мы видели первой трилогии. По поводу почему ГГ летает на нем. Один из первых идиотических поступков в МЕ1. Передача командования Шепарду кораблем, который был одновременно по глупости создателей старпомом и командиром группы высадки. Если говорить военным языком еще в МЕ1 должно быть Андерсен - командир корабля и руководитель операции на Иден Прайм, Прессли - старпом, Шепард - командир деверсионно-разведывательной группы. В последствии просто делалось, что Шепард становится руководителем операции по поимке Сарена и ему в подчинение приписывают Нормандию со всем экипажем. Тогда просто Андресен выполнял бы приказы Шепарда и корабль не становился бы без командира корабля (замена на Прессли не в счет), когда Шепард на операции. Так что руководитель операции один человек, а начальник исследовательской группы другой. И мы можем быть как раз быть начальном исследовательской группы, которая высаживается для разведки на планеты и сооружения по приказу руководителя операции. Изменено 15 сентября, 2016 пользователем pulsar1982 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рейнар 864 15 сентября, 2016 Господа, успокойтесь. Конечно, всегда хорошо бы "притащить с собой всё и сразу", но... но это невозможно. Поэтому притащат то, что смогут. И да, не могу не заметить, что "Буря" вполне может быть корытом действительно уникальным - а в состав экспедиционного снаряжения попасть по запарке (там вообще-то Жнецы шарятся, собирались наверняка в дикой спешке, так что там и не такое могли случайно сунуть). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen@us 2 679 15 сентября, 2016 30 минут назад, Рейнар сказал: Господа, успокойтесь. Конечно, всегда хорошо бы "притащить с собой всё и сразу", но... но это невозможно. Поэтому притащат то, что смогут. И да, не могу не заметить, что "Буря" вполне может быть корытом действительно уникальным - а в состав экспедиционного снаряжения попасть по запарке (там вообще-то Жнецы шарятся, собирались наверняка в дикой спешке, так что там и не такое могли случайно сунуть). Случайно её всунуть никак не могли, даже по запарке Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рейнар 864 15 сентября, 2016 5 минут назад, Evgen@us сказал: Случайно её всунуть никак не могли, даже по запарке Могли. В ведомости было "исследовательский фрегат, 1 штука" : ) Если примерно в то же время была разгромлена какая-нибудь база флота и "Буря" была к ней приписана, а, спасаясь от риперов, добралась до места подготовки Ковчегов... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen@us 2 679 15 сентября, 2016 19 минут назад, Рейнар сказал: Могли. В ведомости было "исследовательский фрегат, 1 штука" : ) Если примерно в то же время была разгромлена какая-нибудь база флота и "Буря" была к ней приписана, а, спасаясь от риперов, добралась до места подготовки Ковчегов... Как страшно жить! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pulsar1982 492 15 сентября, 2016 38 минут назад, Evgen@us сказал: Как страшно жить! Да не, смешно! Просто представь. Бегают люди ищут фрегат для Ковчега, один остался, найти не могут. Тут пробегают мимо Бури. "А это что?" - спрашивает один. "Да фиг знает." - говорит другой - "Кажись какой-то фрегат." "Все берем и тащим на Ковчег." - отвечает первый. Подхватывают на руки фрегат и бегут к Ковчегу. Через несколько часов приходят рабочие и конструкторы. Хвать, а их супер секретного нового фрегата нет. Тоже начинают бегать искать. Находят этих двух. "Где наш фрегат?" - спрашивают они. "Да вон на Ковчеге улетает." - отвечают они. "Вы что дебилы мы его еще не достроили." - орут те. "Да не беспокойтесь, там много умных и рукастых людей. Доделают" - отвечают. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 141 15 сентября, 2016 (изменено) 7 часов назад, pulsar1982 сказал: Буря может быть как единственным кораблем, так ограниченное количество. Странный какой-то комментарий. "Буря", естественно, может существовать только в ограниченном количестве. Ну там, сто штук. Вряд ли их миллиарды. А вот единственным кораблём она быть не может. В подобной экспедиции любое уникальное снаряжение связано с риском потери его навсегда без возможности восстановления. Разведывательный корабль -- хорошо. Но если он уникален, потеря, даже случайная, приведёт к полному лишению разведки. Вывод: разведывательный корабль должен быть вполне себе массовым, чтобы в случае чего можно было построить ещё десяток таких же и не перенапрячься при этом. Отсюда же следует, что его не надо грузить на Ковчег. Просто прилететь и построить на месте. Чертежи занимают куда меньше пространства, а оборудование всё равно потребуется для освоения Андромеды, поэтому его всё равно везти. Оно конечно, ссылок на историю обычно не читают, но вот есть картинка с наглядным сравнением оснащения экспедиций Амундсена и Скотта, достигших в своё время Южного полюса Показать содержимое Hide Нужно напоминать, какая чем закончилась? Изменено 15 сентября, 2016 пользователем VlReaderr Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 951 15 сентября, 2016 9 минут назад, VlReaderr сказал: Разведывательный корабль -- хорошо. Но если он уникален, потеря, даже случайная, приведёт к полному лишению разведки. Вывод: разведывательный корабль должен быть вполне себе массовым, чтобы в случае чего можно было построить ещё десяток таких же и не перенапрячься при этом. Ммм...ноуп. Есть разные разведчики. Есть фронтовой. Они да, должны быть массовыми. А есть скоростные\высотные. Их как правило было довольно мало и каждый был уникален и необычен. Риск потерять что либо всегда высок, но если бы на него не шли, то мы бы до сих пор с дубинками бегали. В своё время SR1 была риском. Но её построили. И даже использовали в прямом военном столкновении флотов. И это было в тот момент, когда корабль ещё в серию не пошёл. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pulsar1982 492 15 сентября, 2016 19 минут назад, VlReaderr сказал: "Буря", естественно, может существовать только в ограниченном количестве. Ну там, сто штук. Вряд ли их миллиарды. Ни чего себе ограниченный. Ограниченный для кораблей это штук 5, ну 10, тем более если Буря уникальный проект. Штук 100 для кораблей это уже массовое производство. Вы не путайте, это не автомобиль. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen@us 2 679 15 сентября, 2016 53 минуты назад, pulsar1982 сказал: Да не, смешно! Просто представь. Бегают люди ищут фрегат для Ковчега, один остался, найти не могут. Тут пробегают мимо Бури. "А это что?" - спрашивает один. "Да фиг знает." - говорит другой - "Кажись какой-то фрегат." "Все берем и тащим на Ковчег." - отвечает первый. Подхватывают на руки фрегат и бегут к Ковчегу. Через несколько часов приходят рабочие и конструкторы. Хвать, а их супер секретного нового фрегата нет. Тоже начинают бегать искать. Находят этих двух. "Где наш фрегат?" - спрашивают они. "Да вон на Ковчеге улетает." - отвечают они. "Вы что дебилы мы его еще не достроили." - орут те. "Да не беспокойтесь, там много умных и рукастых людей. Доделают" - отвечают. Жить стало ещё страшнее! А для всех остальных, я произнесу это слово - прототип ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 141 15 сентября, 2016 29 минут назад, LoginamNet сказал: Ммм...ноуп. Есть разные разведчики. Есть фронтовой. Они да, должны быть массовыми. А есть скоростные\высотные. Их как правило было довольно мало и каждый был уникален и необычен. Риск потерять что либо всегда высок, но если бы на него не шли, то мы бы до сих пор с дубинками бегали. В своё время SR1 была риском. Но её построили. И даже использовали в прямом военном столкновении флотов. И это было в тот момент, когда корабль ещё в серию не пошёл. Я уже возражал на этот довод несколькими страницами раньше. За SR1 стояла индустриальная мощь Альянса. И все ресурсы подконтрольных планет были к услугам разработчиков и производителей. В Андромеде у нас нет ни столько людей, ни столько ресурсов. По крайней мере, в момент прибытия. Следовательно, мы не можем себе позволить уникальное дорогостоящее оборудование. Вот когда расплодимся, понастроим инфраструктуру, тогда да, тогда экспериментальные экземпляры, и всё такое. Ещё раз советую обратиться к примеру экспедиций Амундсена и Скотта. У Амундсена полсотни универсальных собак, у Скотта мотосани и пони. Мотосани сломались, пони замёрзли, всё, кирдык. Амундсен прогулялся до полюса, а выходящих из строя собак скармливал здоровым. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 951 15 сентября, 2016 Только что, VlReaderr сказал: Представим себе мир, где мы бы всегда всё списывали на доходность, целесообразность, отсутствие риска, дешевизну. Он мертворожден и воистину ужасен. Прототипы и экспериментальные модели (гражданские, военные) строятся для того, чтобы превосходить и переосмыслять. Какими были первые танки? А первые самолеты? Первые ружья? И каждый из них был дорогостоящим и рискованным для конструктора. Но если бы не было их, не было бы тех красивых и эффективных машин, что есть сейчас. И да, многие появлялись в военное время, в условиях ограниченных ресурсов. Нельзя вечно использовать принцип "это дешево и работает". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VlReaderr 2 141 15 сентября, 2016 Только что, LoginamNet сказал: Представим себе мир, где мы бы всегда всё списывали на доходность, целесообразность, отсутствие риска, дешевизну. Он мертворожден и воистину ужасен. Прототипы и экспериментальные модели (гражданские, военные) строятся для того, чтобы превосходить и переосмыслять. Какими были первые танки? А первые самолеты? Первые ружья? И каждый из них был дорогостоящим и рискованным для конструктора. Но если бы не было их, не было бы тех красивых и эффективных машин, что есть сейчас. И да, многие появлялись в военное время, в условиях ограниченных ресурсов. Нельзя вечно использовать принцип "это дешево и работает". Всё это очень бла-а-ародно, но не работает в условиях жёсткого ограничения ресурсов. Что прекрасно доказали Амундсен и Скотт. Вы, конечно, можете идти путём Скотта, путём геройского преодоления и геройской же смерти. А реальные открытия и реальные достижения принадлежат Амундсену, который прикинул ресурсы и выбрал максимально эффективный путь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты