Криадан 100 17 декабря, 2018 (изменено) Форумная стратегия "Пламя и картечь: Великий смог" Организационная тема Жанр: Фэнтези, Викторианская эпоха; Номер проекта: I "Мир стоит на пороге нового времени. Впереди - сверкающее технологическое будущее, наполненное великими открытиями, способными сделать, наконец, разум единственной опорой всего человеческого вида. Хитроумные машины, чудодейственные препараты, благословенная сила пара, дизеля и электричества ведут непрерывную борьбу за симпатии народов, бросив вызов пугающим Силами, попирающим такие логичные, но такие хрупкие законы мироздания. Адептов Прогресса и служителей Аркана разделяют моря, границы, горные хребты и бесконечные мили вражды и непонимания... и лучший способ доказать свою правоту - это голос силы, во всех её проявлениях! Пушки и проповедники, интриги и исчадия из иных миров, колдовское пламя и ревущий шторм картечи поставят точку в многовековом споре!" Небольшое отступление Конечный результат часто оказывается очень далёким от того, каким задумывалась та или иная вещь изначально.Так случилось и теперь. Я хотел провести стратегию в тоталитарно-идеологическом сеттинге, в привычной для этого атрибутике XX столетия, хоть и выбрал полем действия вымышленный мир. Эта концепция, видоизменяясь со временем (больше в техническом плане), была у меня на уме уже очень давно, и ничего менять в ней я не собирался... пока буквально с месяц назад не задал себе вопрос - "А что, если?...". Если добавить фэнтезийную составляющую, которая всегда служила для всех моих авторских вселенных чем-то вроде "инъекции упрощения". Космическая опера, античность, Средневековье или индустриальный мир - не важно; если добавить капельку сверхъестественности, все они сразу становятся проще и легче для восприятия. решение это было чем-то вроде компромисса - я лишь предположил, на что бы была похожа такая игра, а вовсе не собирался её делать. Однако затея показалась мне перспективной и довольно быстро завладела моим вниманием, не смотря на другие, не менее выгодные предложения, которые я имел на тот момент. Ещё раз о том, что я предлагаю. Форумная стратегия - это симулятор государства. Человек выступает в качестве властителя (или правительства) некоей фракции - будь то фашистская Италия, кочевое племя из эпохи мамонтов, космическая колониальная империя или Северное королевство Арнор. Любой сеттинг, любой масштаб. И доступны ему все инструменты (конечно, упрощённые в интересах удобства игры и обсчёта данных), какие обычно есть у правителей - экономика, промышленность, наука, армия, дипломатия, шпионаж, торговля и тому подобное. Соответственно, и поклонниками таких игр становятся больше те, кому нравятся компьютерные стратегии, история или у кого лежит душа к созданию мироцентрических сеттингов. Hide Об игровой вселенной. Да, мир вымышленный, но аллюзии - наше все. Сходство с нашей реальностью в рамках конца XIX - начала XX века будет значительным (но с одним явным исключением... драконы там, джинны). Так что в игре вполне могут столкнуться страны, очень похожие на колониальную Британию, воинственную Германию, суровую Скандинавию, изменчивый Восток и загадочную и чарующую Азию... Сможете воссоздать их колорит - отлично, нет - тоже не плохо; слепое копирование реальной фракции - не самый интересный путь отыгрыша. Для любителей "старой доброй" викторианской эпохи (военно-технической её части) есть хорошая новость - дредноуты, дирижабли и огромные боевые механоиды будут обязательно! Впрочем, стилистику Первой мировой тоже копировать нежелательно - лучше привнести немного архаичности в сеттинг, лично я люблю это дело)) Обещанное описание функционала, посвящённое в основном новинкам: - Заклинатели, механисты, алхимики и укротители - четыре пути к победе! - Экономическая состоятельность зависит от инфраструктуры; - Глобальные заклинания: магическое вмешательство в дела фракций; - Ресурсы и реликты: склоните чашу экономических весов на свою сторону! - Алхимический набор зелий для оперативного использования в сражениях; - Тактическое разнообразие - осады и штурмы, десант с моря и удары с неба; - Магические "триады" - фракции заклинателей могут выбрать три пути Силы; - Эзотерический календарь: мощь заклинаний зависит от магических циклов; - Последовательность технологий: создавайте более совершенные единицы. Создание фракции О создании фракции. Я остановился на идее "четырёх путей", уже описанных выше, теперь поподробнее о каждом из них и о том, что вообще ожидается от игроков. Создав общий образ фракции (выбрав для неё сугубо отыгрышные моменты - эстетику, государственный строй, предысторию (в т.ч. отношений с другими фракциями) национальные, климатические и религиозные особенности, если есть желание продумывать её детально), можно решить, каким путём пойти. Выбрать его нужно раз и на всегда, и позже (по ходу игры) уже нельзя будет перепрыгнуть на соседние рельсы. Теперь конкретно: 1) Механисты. Заведомо предпочтительная для меня фракция - типичные империалисты эпохи пара и электричества, с большими пушками, огромными кораблями, высокотехнологичной (ну, по тем временам) армией и заносчивыми лордами или министрами. - самый большой арсенал технологий (у других гораздо меньше - раза в 2,5); - "Подавитель магии" - сооружение, дающее защиту "не магам" против глобальных заклинаний. 2) Алхимики. Уступают всем в боевой мощи (в т.ч. своим собратьям-механистам, имеющим доступ к сильнейшим единицам), но за счёт алхимических исследований (влияющих на пассивные характеристики отрядов, сооружений и т.п.) могут лидировать при использовании обычных средств. - отдельная линейка исследований; - возможность готовить эликсиры. 3) Заклинатели. Фракции, могущие нанимать и обучать магов - людей, выступающих проводниками потусторонней силы (по большому счёту, вступающих в симбиоз с могущественными духами). Значительно теряют в разнообразии единиц, но это компенсируется разнообразием заклинаний. Маги могут совершенствоваться в рамках своих школ (не более одной для каждого, и не больше трёх для фракции - совершенно любых, например: Дерево, Огонь, Воздух), постигая более эффективные заклятья. - обучают магов (фракция может выбрать три "школы" - например, по типам Элементов); - обучают особые очки "влияния" (или не важно, как её назвать) - могут использоваться, как шпионаж, но с более боевым уклоном; 4) Укротители. Да, в подданных их лидеров магии не больше, чем в самом зачуханном механисте. Но они компенсируют это с лихвой, умея договариваться с мифическими созданиями - драконами, ундинами, духами, чудовищами, великанами... Эти последние - живая, плотская альтернатива безжизненным стальным громадам броненосных флотов и воздушным эскадрам. - ...в сущности, только это и является их особенностью. Hide Общее и частное: технология, алхимия и магия (магов и укротителей в этом смысле я объединяю в один класс) влияют друг на друга довольно пагубно. Поэтому, например, даже изучив технологию, игрок-механист не сможет передать её союзнику другого класса (и украсть её нельзя). Она просто не пойдёт ему в прок (речь о технология высокого уровня - те же, что доступны магам и алхимикам, они могут получать в дар). Это же касается и готовых единиц (дредноутов, к примеру) - передать их игрокам можно, но иначе как на слом, употребить их они не смогут. Разумеется, маги не смогут передать магию (да как это вообще возможно?), а алхимики, свои особые исследования, другим. Зато эликсиры передавать можно кому угодно. От идеи "культурных модификаторов" (которые могли бы быть помимо бонусов выбранного пути) я решил отказаться - и так много всего. Вообще, объём правил будет не очень-то большим, но добровольные помощники очень даже приветствуются)) Тема будет дополняться. Изменено 21 февраля, 2019 пользователем Криадан 7 1 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Элесар 12 557 27 декабря, 2018 (изменено) Как говаривал один небезызвестный товарищ, лучше меньше да лучше. У механистов есть дополнительные отряды, открывающиеся на дереве технологий. Чем вам не уникальность?) Мне куда больше импонирует идея с общим набором отрядов, каждый из которых любая фракция может настроить под себя. Хочешь строить танки вместо шагоходов? Вперёд. Но будут они с теми же характеристиками, что и обычные механоиды. Укротители вместо артиллерии могли бы набирать каких-нибудь великанов или плюющихся огнём саламандр, а вместо кавалерии - оборотней. Нереалистично с точки зрения распределения ТТХ? Ну так в тех же Героях один выстрел из баллисты мог убить полтора десятка крестьян, а в Цивилизации копейщики при определённых обстоятельствах насаживали на пики точёные аж вертолёты. И ничего. Пережили как-то. Отдельная линейка юнитов меня наоборот не слишком прельщает - не хочу с ней заморачиваться. Уникальная четвёрка монстриков меня вполне устраивает в качестве противовеса магам и механизмам. В крайнем случае, мне легче выкинуть в утиль текущую идею с шаманистами и поискать что-нибудь новенькое. Изменено 27 декабря, 2018 пользователем Элесар 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Криадан 100 27 декабря, 2018 (изменено) Эл, тебе я хотел сделать юнитов вот по какому принципу: Пример Это, если что, линейка из старой игры, а не актуальная... но очень похожа. Отличия будут. Hide Видишь сiчевых казаков и крылатых панов внизу? По сути, это уникальная альтернатива обычных юнитов для конкретных стран. Вот в твоём случае под строкой "Инфантерия" будет просто ещё один подраздел (например, Племенные войска (доступно - %кантринэйм%)). И два или четыре вида пехоты. Либо раздел внизу, где будут указаны все твои уникальные войска (в т.ч. кавалерия) вперемешку. Изменено 27 декабря, 2018 пользователем Криадан Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Криадан 100 28 декабря, 2018 Вообще, может ты и прав. "Бронеход" - понятие растяжимое, а гусеничный он там или какой ещё - игроки пусть сами решают. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lord_Kukov 16 29 декабря, 2018 И еще один вопрос - были слухи что появятся на карте нейтралы. Они будут просто серой зоной для расширения пределов стран, или также будут заниматься дипломатическими играми? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Криадан 100 29 декабря, 2018 Я бы однозначно ответил - "второе", если бы только кто-то вёл бы дипломатию нейтралов. С моей же стороны было бы проще и честнее сделать их фракциями под захват, либо, как в Rise of Legends, сделать два пути - "захватить" и "подкупить". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lord_Kukov 16 29 декабря, 2018 Только что, Криадан сказал: Я бы однозначно ответил - "второе", если бы только кто-то вёл бы дипломатию нейтралов. С моей же стороны было бы проще и честнее сделать их фракциями под захват, либо, как в Rise of Legends, сделать два пути - "захватить" и "подкупить". Дипломатия нейтралов... хм-м, а нейтралы будут равноценными силами игрокам или лимитрофами? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Криадан 100 29 декабря, 2018 Нет, "лимитрофами" они быть не могут - они же не на территории "распавшейся империи" находятся. Не равноценными, конечно - типичные миноры, с гарнизоном, который может доставить некоторые проблемы, и условием подкупа, который потребовал бы чего-нибудь поинтереснее денег. Кстати, задумавшись над предложением Адмирала по уникальным юнитам (модификаторы то я вводить не хочу), я могу предложить вам всем буквально следующее: - помимо пехотинцев, каждый игрок (кроме Элесара) может выбрать ещё 1 тип инфантерии (егерей, гренадеров, морпехов, магоборцев). Будут чуть сильнее (и дороже пехоты), а так же будут иметь особый бонус и характеристики. Соответственно, влияние технологий тоже изменяется (я добавлю 1-2, подходящих для них). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Admiral 3 508 29 декабря, 2018 Морпехи, однозначно. Уж коли я на острове решил сидеть, то все будет с уклоном в морскую тему. Кстати, мастер, я правильно понял, флот - только транспорт и фрегат? А эсминцы, крейсера, шлюпы, боты, клиперы и все остальные будут? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Потай 36 29 декабря, 2018 Ну, я мог бы вести дипломатию нейтралов. Ну, без изысков, конечно, но в том или ином виде. Мне вообще хотелось бы видеть что-то вроде городов-государств из пятой Цивилизации, с которым полезно сотрудничать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Криадан 100 29 декабря, 2018 (изменено) 2 часа назад, Admiral сказал: Морпехи, однозначно. Уж коли я на острове решил сидеть, то все будет с уклоном в морскую тему. Кстати, мастер, я правильно понял, флот - только транспорт и фрегат? А эсминцы, крейсера, шлюпы, боты, клиперы и все остальные будут? Морпехи имеют особую опцию - в отличие от других единиц, которые можно транспортировать на кораблях, они могут принимать участие непосредственное штурме гаваней с моря (увидишь потом в разделе "Моделирование"). Адмирал, мне показалось, или ты перечислял преимущественно парусные типы - а как же канонерки, броненосцы? Крейсера будут, конечно. Но только у тебя и Кукова. Кстати, я могу расширить общедоступный состав флота до 4-х единиц, добавив как раз броненосцы и канонерки. Конечно, в ИРЛ первые были сменены крейсерами и дредноутами, но ведь обновить сразу весь флот довольно проблематично. Я планировал 4 направления колонизации ("Мезоамерика", "Африка", "Азия", "Арктика") и 1 минора в центре (небольшое графство, возглавляемое одним помешанным на бессмертии, э-э, графом). Скорее всего, будет, как я сказал, 2 варианта взаимодействия, потому что более расширенние опции требуют непосредственного контроля одного игрока... а кому можно доверить такой важный момент? Изменено 29 декабря, 2018 пользователем Криадан Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Потай 36 29 декабря, 2018 Ты сбрось нам побольше конкретики по направлениям, что, как и почем. Да и карту неплохо, надо понять, насколько она водная\не водная. Так-то я тоже остров хочу, оптимальный вариант для невоенного развития. А лучше континент. И чтобы я там был один. А высадиться на него с моря можно было бы в одной точке - в порту моей столицы, где самые мощные укрепления и самый многочисленный гарнизон. :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Криадан 100 29 декабря, 2018 Потай, приму это, как шутку) Я вообще вижу, все большие остряки - у всех, как на заказ, страны должны быть в окружённой непроходимыми горами долине, с единственным входом. Вот влеплю всем границу, как у Чили... Я сегодня думал над применением пакгауза - нарисовались 2 варианта: - их нужно строить парно (один у себя, один строит торговый партнёр), только в паре они приносят 2000 д.е. в ход; - пакгаузы тупо приносят по 1000 за подконтрольное месторождение. Учитывая, что стартово их будет по 2... Всё справедливо. Хотите больше - колонизируйте или воюйте. Остановлюсь на 2-м, видимо - он проще реализуется в игре. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Потай 36 29 декабря, 2018 Не, ну если вдруг ты в самом деле захочешь выдать мне такой континент (ну, мало ли, ВДРУГ), то я возражать не стану :) А что вообще с торговыми договорами? Ну те, о которых ты говорил - заключил с другим игроком и оба получаете некую стабильную прибыль (типа, налоги с иностранных купцов, которые, радуясь возможности заработать, ринулись торговать на твоих землях). Можно ли заключать несколько таких договоров? Это довольно неплохая причина развиваться мирно ДОЛЬШЕ, чем обычно - подкопить денег для качественных дорогих войск, а не устраивать зерг-раш ополчением :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Криадан 100 29 декабря, 2018 Да будет тебе континент, я так и планировал, в сущности. Но граница будет растянута по побережью. А на юге - неисследованные пустоши. Конечно - хоть со всеми (хотя именно этого варианта я старался избежать, поэтому и не стал привязывать прибыль от пакгаузов к количеству сделок, иначе гипотетическая прибыль в 6000 д.е. в ход от каждого пакгауза превратила бы всю экономику в фарс). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Потай 36 29 декабря, 2018 (изменено) Да-а-а?! *Восторженно залёбывается слюной* Я, в целом, хотел сделать этакую бывшую колонию, которая лет сто назад объявила о независимости под руководством тогдашнего своего губернатора - волшебника-аристократа из метрополии (выходцев из государства кого-нибудь из игроков-магов, там согласуем) - и теперь там правят его потомки, многочисленные, шумные и тороватые. Местные будут некоторой помесью арабов с латиносами (не хочу точно копировать Ближний Восток), а эти помесью русских с европейцами. Ну, это если в общих чертах. От местных, само собой, будет султан, но его власть номинальна, по сути Маджесто держат его в качестве прокси, чтобы местные не слишком волновались, но в большинстве своем все всё понимают. Еще я стащу из Земного Круга Аберкромби принцип государственного устройства, пожалуй - помимо Султана будет существовать Открытый Совет, куда избираются аристократы из местной знати, и который выполняет условно-законодательную функцию, и Закрытый Совет, где сидят исключительно маги рода Маджесто (который будет невообразимо многочисленным, Стас представляет, как это выглядит :)), который будет осуществлять исполнительную функцию. Вот такое вот двоякое государство. Хочу еще обрисовать, что Маджесто за эти сто лет привнесли немало культурных традиций своей Родины в культуру государства. В принципе, если у меня рядом будет много нейтралов, я бы мог попробовать отыграть Венецию из той же Цивилизации 5 - налаживание отношений с нейтралами без аннексии. Если, конечно, это будет что-то давать. Своего рода конфедерация. Изменено 29 декабря, 2018 пользователем Потай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Admiral 3 508 29 декабря, 2018 Мастер, я парусные привел как пример, не более. А так - да, хотелось бы карту, хотя бы примерно. И да - остров, или архипелаг островов. Правь... Кстаааатиии... Надо думать над именем своей державы. Адмиралия? Адмиральская Республика? Надо бы еще флаг, герб, гимн придумать... Ох, её моё... Есть над чем подумать) Про морпехов - интересно. А только они могут в штурм гаваней/портов? И еще, если я правильно понял, морпехам транспорт водный не нужен - их можно размещать на других кораблях, а не только на транспортах? И еще. Вооружение юнитов. Оно у них неизменное, или мы можем изменять по своему желанию? Про пакгаузы - я правильно понимаю, что это один из основных источников дохода? Чем больше у тебя пакгаузов раскидано по миру, и чем больше их у тебя - тем больше у тебя денег, верно? Вопрос про дипломатию. А возможно ли отсидеться в уголке карты, не ввязываясь в передряги и свары путем договоров и сделок? Объявить нейтралитет - и тихо себе на острове сигары курить да по попам мулаток шлепать. Вообще, как дипломатия будет реализована? И будут ли какие либо штрафы, если скажем один из игроков нарушит ранее заключенный договор? Разведка - её надо отыгрывать или у неё тоже механика своя будет? И как её отыгрывать? Скажем, я хочу подкупить охранника, охраняющего сейф с документами. Как это обыграть? Механизм есть какой-нибудь, кубик кидаем, или как? Культурная экспансия - будет? Скажем, подпольное распространение агитационной литературы среди немагического населения? И какие это будет иметь последствия для игроков? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Криадан 100 29 декабря, 2018 Адмирал, флаг и название - это важный штрих) Нет, морпехи перевозятся, как обычные войска. Участие в штурме прибрежного города - просто их фишка. Не понял к вопросу о вооружении - а что ты хотел бы поменять? В игре вооружение не указывается (не считая экипировки) - указываются отряды. А остальное сугубо отыгрышно. Скорее чем больше у тебя сырья и пакгаузов - тем больше доход. Никак иначе. Дипломатия - на усмотрение игроков. Эту область я не трогаю, как правило, ограничиваясь парой объяснений, которые округляют возможные варианты договоров. Есть вполне конкретные опции шпионажа - кража средств или экипировки, диверсия, дискредитация, саботаж, кража технологии или карты морских минных заграждений и т.п. Они не требуют кубика. А насчёт "подкупа охраны для кражи из сейфа" - это всё равно что отдавать распоряжения: 1. построить завод. 2. почистить зубы. 3... Зачем? Это всё детали, а шпионаж имеет конкретные цели. Не знаю... 99% твоих вопросов касаются отыгрыша. Распространяй немагические памфлеты, если хочешь, конечно. Какой будет эффект? Никакой, либо какой-нибудь (вопрос к ивент-мастеру). 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Потай 36 29 декабря, 2018 А идея штрафовать за дипломатические нарушения выглядит интересно! Оправдать это можно народными волнениями, нарушением торговых связей, недовольством войск и тому подобным. Скажем, если пакт о ненападении расторгнут без определенной причины (которой может послужить объявление одним из участников пакета войны союзнику другого. То есть альянс ценится выше пакта о ненападении), то инициатор разрыва получает штраф к доходам или увеличение содержания отрядов на N ходов. Однако, если пакт был не просто расторгнут, а немедля началось вторжение (без объявления войны), то штраф накладывается на N+M ходов. То есть, по логике, если войну объявить ну очень хочется, то сначала нужно расторгнуть пакт о ненападении, затем, на следующем ходу официально объявить войну и только на третьем ходу вводить войска. Да, ты теряешь два хода (мог просто молча атаковать в первый ход), но зато получаешь куда меньший урон экономике. Аналогичный штраф будет накладываться, если ты не поддерживаешь союзника в войне. В принципе, нас не так много, это не сложно реализовать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Потай 36 29 декабря, 2018 Я вижу очень богатые возможности для увеличения времени игры в этом направлении. К примеру, если вы решили просто и бесчеловечно атаковать своего союзника, молча и без объявления войны, вы получите суровейший штраф третьей степени - Крайнее недовольство, предательство ближайшего союзника и братского народа, все-такое. А он получит даже БОНУС (сниженное содержание отрядов выглядит логичнее всего) под названием "Война народная!", мол, в 4 утра без объявления войны кровавый агрессор показал своё истинное лицо. Защитим отечество! :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lord_Kukov 16 29 декабря, 2018 4 часа назад, Потай сказал: Да-а-а?! *Восторженно залёбывается слюной* Я, в целом, хотел сделать этакую бывшую колонию, которая лет сто назад объявила о независимости под руководством тогдашнего своего губернатора - волшебника-аристократа из метрополии (выходцев из государства кого-нибудь из игроков-магов, там согласуем) - и теперь там правят его потомки, многочисленные, шумные и тороватые. Местные будут некоторой помесью арабов с латиносами (не хочу точно копировать Ближний Восток), а эти помесью русских с европейцами. Ну, это если в общих чертах. От местных, само собой, будет султан, но его власть номинальна, по сути Маджесто держат его в качестве прокси, чтобы местные не слишком волновались, но в большинстве своем все всё понимают. Еще я стащу из Земного Круга Аберкромби принцип государственного устройства, пожалуй - помимо Султана будет существовать Открытый Совет, куда избираются аристократы из местной знати, и который выполняет условно-законодательную функцию, и Закрытый Совет, где сидят исключительно маги рода Маджесто (который будет невообразимо многочисленным, Стас представляет, как это выглядит :)), который будет осуществлять исполнительную функцию. Вот такое вот двоякое государство. Хочу еще обрисовать, что Маджесто за эти сто лет привнесли немало культурных традиций своей Родины в культуру государства. В принципе, если у меня рядом будет много нейтралов, я бы мог попробовать отыграть Венецию из той же Цивилизации 5 - налаживание отношений с нейтралами без аннексии. Если, конечно, это будет что-то давать. Своего рода конфедерация. Маджестианск. Радж, ей-Богу. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Криадан 100 29 декабря, 2018 2 минуты назад, Потай сказал: Я вижу очень богатые возможности для увеличения времени игры в этом направлении. К примеру, если вы решили просто и бесчеловечно атаковать своего союзника, молча и без объявления войны, вы получите суровейший штраф третьей степени - Крайнее недовольство, предательство ближайшего союзника и братского народа, все-такое. А он получит даже БОНУС (сниженное содержание отрядов выглядит логичнее всего) под названием "Война народная!", мол, в 4 утра без объявления войны кровавый агрессор показал своё истинное лицо. Защитим отечество! :) А как быть игрокам, для которых клятвопреступление - это хлеб? Хочешь Кукова по миру пустить со своими штрафами за предательства?) Не, вообще надо. Это в тебе говорит глас справедливости, а ведь чисто практически предатель имеет, как минимум, преимущество внезапности. Ладно, можно подумать. Например, -10 престижа за необоснованное нападение. С другой стороны, а какое нападение считать обоснованным? Можно ведь и художественно "казус белли" сочинить (пошлины возросли, купцов притесняют), и придраться из-за ошибки в написании титула и т.п. Войны из-за какой только ерунды не начинали, и далеко не всегда агрессор "был посрамлён и бежал". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lord_Kukov 16 29 декабря, 2018 5 минут назад, Криадан сказал: Можно ведь и художественно "казус белли" сочинить (пошлины возросли, купцов притесняют), и придраться из-за ошибки в написании титула и т.п. Это уже вопросы к мастеру и управляющему НПЦ, если ошибки считаются всеми вокруг валидным КБ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Джорно Джованна 16 29 декабря, 2018 Простите, какое-то время не мог принимать участие в осуждении. Что-то новое порешили за эти дни? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Потай 36 29 декабря, 2018 В том-то и дело, силу первого удара сложно переоценить. А что до обоснования, то почему бы не ввести документально закрепленные уровни "Отношений"?: 1.Посольства 1а. Торговые соглашения (опционально) 2. Пакт о ненападении. 3. Оборонительный союз (Ты вступаешь в войну, только если на твоего союзника напали) 4. Полноценный союз (Ты поддерживаешь союзника при любых раскладах) По умолчанию у всех уровень 1 (Посольства), если ты ничего не заключаешь, то и штрафы тебе не грозят (Хотя я бы советовал всего равно выдавать Малый Штраф тем, кто вводит войска на ТОМ ЖЕ ходу, что и Объявляет войну). Если же ты нарушаешь Пакт о ненападении, то получаешь уже Средний Штраф. Ну и за предательство союзника огребешь Большой Штраф. Тут есть много вариантов по комбинациям. Допустим, я хочу разорвать Оборонительный Союз с соседом, но нападать на него не собираюсь. Просто не хочу объявлять войну агрессору, который скоро начнет его жрать - Я расторгаю Союз и получаю вместо Большого Штрафа - Средний. А вот если я еще и в том же ходу возьму и введу войска без объявления войны - вот тогда Большой. Разрыв, если без войны, всегда сбрасывает отношения до уровня 1. Итого у нас цепочка: Война - Мир - Посольства - (Торговля) - Пакт о ненападении - Оборонительный Союз - Полноценный союз. И продвижение отношений по этой цепочке осуществляется по обоюдному решению обоих игроков. Я, к примеру, написал соседу о том, что хочу предложить ему Пакт, а он ответил, что согласен - все, наши отношения официально на этом уровне. Война вызывает определенный штраф (Малый, если сначала расторжение, потом объявление войны и только потом ввод войск и Средний, если все это произойдет на одном ходу). Как вам такое? В сущности, система довольно простая, да и нас не так много. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Стас Воробьёв 31 31 декабря, 2018 Всех с Наступающим! :) 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты