Дюна / Dune [франшиза]

[Doctor Harbinger 16 614]

«Дюна» (англ. Dune) — адаптация одноимённого романа Фрэнка Герберта 1965 года, часть большой медиафраншизы, экранизирована режиссёром Дени Вильнёвым («Убийца», «Бегущий по лезвию 2049»).

---

Дюна: Часть первая / Dune: Part One  

Жанр: фантастика Год выпуска: 2021 Страна: США, Великобритания, Венгрия, Канада Режиссёр: Дени Вильнёв Бюджет:  $165 000 000 Премьера в РФ: 16 сентября 2021 В ролях: Тимоти Шаламе, Ребекка Фергюсон, Джош Бролин, Хавьер Бардем, Оскар Айзек, Дэйв Батиста, Стеллан Скарсгард;

---

Описание:

Человечество расселилось по далёким планетам, а за власть над обитаемым пространством постоянно борются разные могущественные семьи. В центре противостояния оказывается пустынная планета Арракис. Там обитают гигантские песчаные черви, а в пещерах затаились скитальцы-фримены, но её главная ценность — Пряность, самое важное вещество во Вселенной. Тот, кто контролирует Арракис, контролирует Пряность, а тот, кто контролирует Пряность, контролирует Вселенную.

---

Видео:

Показать контент  

Hide  

Hide  

Дюна: Часть вторая / Dune: Part Two  

Жанр: фантастика Год выпуска: 2024 Страна: США, Канада Режиссёр: Дени Вильнёв Премьера: 15 марта 2024 В ролях: Тимоти Шаламе, Зендея, Ребекка Фергюсон, Джош Бролин, Хавьер Бардем, Флоренс Пью, Остин Батлер, Леа Сейду, Дэйв Батиста, Стеллан Скарсгард, Кристофер Уокен;

---

Описание:

Юный Пол Атрейдес, спасшийся после нападения на свою семью и переворота на планете Арракис, присоединяется к её коренным обитателям, фременам, с целью вернуть власть собственному дому. Пол начнёт готовить план мести, а его спутницей станет девушка Чани, не раз являвшаяся герою в видениях о будущем.

---

Видео:

Показать контент  

Hide  

Hide  

 

[DarTash 1 105]

1 минуту назад, Doctor Harbinger сказал:

Он говорил про Гурни Халлека.

Показать контент

И нет, в плен Харконнены их ментата, Сувира Хавата уволокли. Гурни с контрабандистами тусил, пока Пол его не обнаружил во время одного из набиганий фрименов на корованы.

Hide

А, вот как. О чем и писал, не помню и не знаю точно о ком речь идет (мне имя то не написали).

Угу, он еще слухи о Поле такие добрые слушал)) И думал, как оно все будет при их встрече, причем он тааак хотел Пола спасти, что

Показать контент  

Леди Джессику чуть не убил. А поговорить изначально нельзя было, лол.

А слухи были, что Пол кожу солдат Харконеннов на барабаны натягивал. Точно не помню насколько правда или привда.

Hide  

[Eres 5 822]

Ожидаемо прекрасный фильм, прекрасная экранизация, божественных звук и что впервые для вильнёва - обилие мелких деталей в интерьере. 

У меня было только 2 претензии. Они по сути большие, но мелоч
1. Очень много тёмных сцен. То есть именно тёмных, в которых мало освещения. Я понимаю почему, понимаю зачем, но 2021 на дворе - можно освещение ночей делать менее реалистичным. К тому же вся пыстыня пропитана блестящим меланжем, там даже от спички должна атмосфера быть ярче чем обычная.
2. Пустыня. Я понимаю что она - самая важная часть. Но некоторые моменты изнуряющего хождения можно было заменить не менее интересным увеличенным хронометражом первой половины истории.

Не хватает 5-6 часовой версии, сильно не хватает. И более ярких тёмных сцен.

Изменено 22 сентября, 2021 пользователем Eres

[VlReaderr 2 144]

Ожидаемо к фильму стопицот претензий.

Даже если оставить в стороне кульминационные сцены "помните про зуб", "я тебя не отпускала, Хават" и штук десять других, важных для сюжета и атмосферы, претензии всё равно останутся. Самая главная - к солнцу. Нет ощущения жары и жажды. Вообще.

Но в целом кино на удивление смотрибельное даже для знакомых с первоисточником. А уж для незнакомых будет двойное впечатление от фильма и от книги.

[Eres 5 822]

8 минут назад, VlReaderr сказал:

Нет ощущения жары и жажды.

Ощущение жары вкупе с измотанностью идёт. Как бы не просто так они на солнце не выходят почти.
А жажды быть не может из-за костюмов.

Показать контент  

Хотя даже нормализируя баланс, они "пот и слёзы" пъют жадно

Hide  

Изменено 22 сентября, 2021 пользователем Eres

[Doctor Harbinger 16 614]

23 минуты назад, VlReaderr сказал:

Даже если оставить в стороне кульминационные сцены "помните про зуб", "я тебя не отпускала, Хават" и штук десять других, важных для сюжета и атмосферы

Ты про диалоги, которые Вильнёв посмел урезать, оставив при этом сами сцены, понимая, что формат фильма от формата сериала малость отличается? Да, согласен, без них вообще все повествование рушится, фильм говно и никанон, режиссера на мыло.

Воистину, претензии уровня Тома Бомбадила.

Изменено 22 сентября, 2021 пользователем Doctor Harbinger

[VlReaderr 2 144]

1 час назад, Eres сказал:

Как бы не просто так они на солнце не выходят почти.

Вот именно "как бы". Визуально жарко было ровно в одной сцене -- с пальмами. И ещё словами сказали про температуру с утра и про "пора закрывать окна". Всё остальное время просто пасмурные (!) дни. Ощущения жары нет совсем. Про водную дисциплину вообще толком не сказано.

1 час назад, Doctor Harbinger сказал:

Ты про диалоги, которые Вильнёв посмел урезать, оставив при этом сами сцены, понимая, что формат фильма от формата сериала малость отличается?

Нет. Но тебе этого не понять.

Изменено 22 сентября, 2021 пользователем VlReaderr

[no0ne 3 469]

12 часов назад, Doctor Harbinger сказал:

Ты про диалоги, которые Вильнёв посмел урезать, оставив при этом сами сцены, понимая, что формат фильма от формата сериала малость отличается? Да, согласен, без них вообще все повествование рушится, фильм говно и никанон, режиссера на мыло.

Воистину, претензии уровня Тома Бомбадила.

Ну, скажем так. Фильм мне понравился, но всё же даже у меня есть вопросы по поводу того, как фильм воспримут нечитавшие книгу. Почему не объяснено, зачем нужны гильднавигаторы? Почему для вычисления маршрута нельзя использовать компьютеры? Что это за негр-альбинос при дворе Атридов, начальник охраны? Почему Пола в принципе кроет от спайса? Почему предательство доктора должно быть необычным явлением? Кто такой Квисац Хадерах, вокруг которого так трясутся ведьмы Гессерит?

Проблема фильма в том, что из него выкинуты мирообразующие детали. Понятно, что дело в хронометраже, но всё же надеюсь на 3-4 часовую режиссёрку.

[LoginamNet 48 951]

10 минут назад, no0ne сказал:

Ну, скажем так. Фильм мне понравился, но всё же даже у меня есть вопросы по поводу того, как фильм воспримут нечитавшие книгу. Почему не объяснено, зачем нужны гильднавигаторы? Почему для вычисления маршрута нельзя использовать компьютеры? Что это за негр-альбинос при дворе Атридов, начальник охраны? Почему Пола в принципе кроет от спайса? Почему предательство доктора должно быть необычным явлением? Кто такой Квисац Хадерах, вокруг которого так трясутся ведьмы Гессерит?

Проблема фильма в том, что из него выкинуты мирообразующие детали. Понятно, что дело в хронометраже, но всё же надеюсь на 3-4 часовую режиссёрку.

Это одна из проблем Дюны как произведения.
Никто и никогда не сможет поставить в кино Дюну так, чтобы незнакомому с серией человеку было понятно происходящее в полном объеме. Это невозможно.
О чем вообще говорить, есть есть такая вещь, как мать его, Энциклопения Дюны, где фанаты пытались разобраться в ЛОРе. 

И Вильнёв тут сделал скорее правильный выбор, сместив для неподготовленного зрителя акценты на визуальную и атмосферную части.

[VlReaderr 2 144]

19 минут назад, LoginamNet сказал:

И Вильнёв тут сделал скорее правильный выбор, сместив для неподготовленного зрителя акценты на визуальную и атмосферную части.

Само собой, что-то из книги надо было выбросить. Ментаты, гильд-навигаторы и мифы гессериток вполне в эту категорию попадают.

Но нельзя выбрасывать атмосферу.

В той части книги, которая сейчас экранизирована, стоит очень густая атмосфера сосредоточенности и напряжения всех сил. Герцог не спит, Хават не спит, Айдахо расслабляется пивом, а ещё слух про предателя. Это напряжение подчёркивается десятками деталей. Например, когда Лето полетел добычу спайса смотреть, он первым птицу заметил, то есть, он экстремально сосредоточен. И тот факт, что он, несмотря на это напряжение, позволил Кинесу подогнать костюм, о многом говорит. В книге говорит. А в фильме это просто эпизод без особых подтекстов и последствий. И напряжения среди Атрейдесов нет и в помине, все хорошо выспавшиеся, психует только Джессика.

[leetSmithy 13 278]

1 час назад, VlReaderr сказал:

Ментаты, гильд-навигаторы и мифы гессериток вполне в эту категорию попадают

1 час назад, VlReaderr сказал:

Но нельзя выбрасывать атмосферу

Это нарушение третьего закона логики. Все эти элементы и формируют атмосферу, явленную в книге.

[VlReaderr 2 144]

5 минут назад, leetSmithy сказал:

Все эти элементы и формируют атмосферу, явленную в книге.

Как ментаты, гильд-навигаторы и гессеритские мифы формируют напряжённость среди Атрейдесов или жару на Дюне?

[Eres 5 822]

13 часов назад, VlReaderr сказал:

Вот именно "как бы".

не пытайся найти исток моря. С текста явно видно что это слово-паразит и без попыток создавать дополнительный смысл

13 часов назад, VlReaderr сказал:

Визуально жарко было ровно в одной сцене -- с пальмами. И ещё словами сказали про температуру с утра и про "пора закрывать окна". Всё остальное время просто пасмурные (!) дни. Ощущения жары нет совсем. Про водную дисциплину вообще толком не сказано.

Рядом с пальмами они стояли без костюмов которые регулируют температуру всего тела, и гидравлических приспособлений регулирующие наполнение организма жидкостью.
Не пасмурные дни, а вечер, ночь и т.д. - когда солнце не превращает всё вокруг в пустыню. Ещё были пещаные бури. 
На водной дисциплине не акцентировали внимание вероятно потому что и так понятно что регулирование будет. Это как рассказывать почему в городе нет растительности, почему стоения пещаного цвета, куда деваются фекалии из туалета и где на планете холодильники.

 

[VlReaderr 2 144]

3 минуты назад, Eres сказал:

без костюмов которые регулируют температуру всего тела

Костюмы не регулируют температуру. Они только уменьшают потерю влаги. До напёрстка в сутки.

Изменено 23 сентября, 2021 пользователем VlReaderr

[Eres 5 822]

4 минуты назад, VlReaderr сказал:

Костюмы не регулируют температуру. Они только уменьшают потерю влаги. 

регулируют температуру, охлаждают тело, прямой репликой было сказано

Изменено 23 сентября, 2021 пользователем Eres

[VlReaderr 2 144]

12 минут назад, Eres сказал:

ругулируют температуру, охлаждают его, прямой репликой было сказано

Не помню такой реплики. Но что ж тогда выходит? Дюна из экстремальной планеты превращается в обычную, только немного неудобную, потому что для комфорта приходится ходить в скафандре. Интересно!

Изменено 23 сентября, 2021 пользователем VlReaderr

[LoginamNet 48 951]

8 минут назад, VlReaderr сказал:

Дюна из экстремальной планеты превращается в обычную, только немного неудобную, потому что для комфорта приходится ходить в скафандре. Интересно!

Вот ты зимой одел шерстяные носочки и гуляешь в -30. А сделал подвороты на джинсиках и тебе потом ноги отрезали.

[Eres 5 822]

12 минут назад, VlReaderr сказал:

Не помню такой реплики. Но что ж тогда выходит? Дюна из экстремальной планеты превращается в обычную, только немного неудобную, потому что для комфорта приходится ходить в скафандре. Интересно!

ВСЁ ПРОПАЛО! ДЮНА - НЕ ТА ДЮНА!!!!!11 ВСЕ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ И УМИРАТЬ!!!!11
Будет экранка - напомнишь.
Местные считают Дюну одной из самых прекрасных планет(по крайней мере в начале судя с голоса за кадром возникает такое чувство), не было бы у них такого минимума, меланж или нет - они бы все взяли первый биллет на шатл с того ада

Изменено 23 сентября, 2021 пользователем Eres

[LoginamNet 48 951]

2 минуты назад, Eres сказал:

Местные считают Дюну одной из самых прекрасных планет

В фильме об этом мельком было, но был же план превращения Дюны во вполне комфортное место, долгий, но работающий. 
А во времена правления Лето II планета вообще стала оазисом, где почти исчезла пустыня и черви.

Аракиса, простити.

[VlReaderr 2 144]

7 минут назад, LoginamNet сказал:

Вот ты зимой одел шерстяные носочки и гуляешь в -30.

Я и говорю, обычная планета, ничего особенного.

5 минут назад, Eres сказал:

ВСЁ ПРОПАЛО! ДЮНА - НЕ ТА ДЮНА!!!!!11 ВСЕ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ И УМИРАТЬ!!!!11

Нет, конечно. Герои должны приехать на пляж, поваляться в своё удовольствие на мягком песочке, выбрать аромат крема от солнца. Такое кино интересно смотреть, ага.

Изменено 23 сентября, 2021 пользователем VlReaderr

[leetSmithy 13 278]

7 минут назад, Eres сказал:

Местные считают Дюну одной из самых прекрасных планет

Да как тебе сказать…

Цитата

The words of the inscription were a plea to those leaving Arrakis, but they fell with dark import on the eyes of a boy who had just escaped a close brush with death. They said: "O you who know what we suffer here, do not forget us in your prayers."

33 минуты назад, VlReaderr сказал:

Как ментаты, гильд-навигаторы и гессеритские мифы формируют напряжённость среди Атрейдесов или жару на Дюне?

Ты уже определись: атмосферу романа или виртуальную атмосферу местности?

[LoginamNet 48 951]

1 минуту назад, VlReaderr сказал:

Я и говорю, обычная планета, ничего особенного.

Для уровня развития цивилизации в Империи тех лет - в общем то, да. Планета капризная и с "особенностями", но её Великие Дома всегда рассматривали не более чем как сырьевую базу и не развивали в контексте комфорта более, чем это было нужно. Хотя могли. Выше про это написал. Даже не столько не могли, сколько не хотели - но воурмс, ноу спайс. А черви воду не любят. А жару любят.

[VlReaderr 2 144]

1 минуту назад, leetSmithy сказал:

Ты уже определись: атмосферу романа или виртуальную атмосферу местности?

Поскольку атмосферу всего романа вряд ли возможно адекватно передать в двухчасовом фильме, я, естественно, ограничиваюсь атмосферой в стане Атрейдесов. Жара, пыль, мало воды, мало времени, много дел, много опасностей -- вот основные элементы в книге. В фильме я этого не увидел.

[no0ne 3 469]

2 часа назад, LoginamNet сказал:

Это одна из проблем Дюны как произведения.

На все заданые мной вопросы есть ответы в первой книге, без необходимости копаться в энциклопедиях и фансайтах. Так что не надо тут.

[LoginamNet 48 951]

1 минуту назад, no0ne сказал:

На все заданые мной вопросы есть ответы в первой книге, без необходимости копаться в энциклопедиях и фансайтах. Так что не надо тут.

Дело не в вопросах. А в невозможности поставить даже одну книгу в формате фильма, чтобы на всех из них дать ответы человеку, который с ней не знаком. Хоть ты 10 часов материала отсними. Это Дюна. 

[Eres 5 822]

22 минуты назад, VlReaderr сказал:

Нет, конечно. Герои должны приехать на пляж, поваляться в своё удовольствие на мягком песочке, выбрать аромат крема от солнца. Такое кино интересно смотреть, ага.

Как славно что ты всё это увидел и прировнял костюм к курорту.

19 минут назад, leetSmithy сказал:

Да как тебе сказать…

я не читал роман, каюсь. Но сложилось впечатление что люди научились выживать на планете и любить её дюны и красоту пещаных морей играющих со светом солнца в меланже. Ну ок, может это как с любителями лыжного серфинга

Изменено 23 сентября, 2021 пользователем Eres