Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Shinge 355]

39 минут назад, Ширра сказал:

Посидела подумала. Выходит вот как - Если Шедоу базовая - это таки файл Шедоу, то файл Шедоу ивел - это обозленная.Т.о. ГГ сам движется в ивельную сторону. по идееу Асти может быть обратный вектор  - поэтому они с Шедоу противопоставлены по диалогам - в обоих направлениях ГГ двигаться не сможет технически. А вторйфайл Асти, еслион  одном из состояний убирается из пати - не нужен.

А может, это возвращает к идее, что можно влиять на мировоззрение компаньонов...

 

56 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

Он это говорит с намеком, что он торчал в одной из капсул и видел, как ГГ по кораблю носилась

Я на эти его фразы, почему-то всегда думала. Или врёт.  Или в хайде где-то сидел. Мог же,как и Лизон,сбежать. Только не стал бегать и кричать"Люди,ау!". Потому что знает кто он и как к нему относятся окружающие(возможно) а сам лазал по кораблю в поисках входа и возможности,найти и использовать что-то для своей выгоды:)  

А потом я обратила внимание,на капсулу,рядом с его местонахождением(если меня не глючит). Хотя опять же,у Шадьки,капсулы не было,к тому моменту,как мы ее нашли...а поскольку,мы Асеньку, хоть и жалеем,но не доверяем, как  вампирищу,то паранойя мод он:)

[Shapoklyaksa 1 377]

1 час назад, Ширра сказал:

Посидела подумала. Выходит вот как - Если Шедоу базовая - это таки файл Шедоу, то файл Шедоу ивел - это обозленная.Т.о. ГГ сам движется в ивельную сторону. по идееу Асти может быть обратный вектор  - поэтому они с Шедоу противопоставлены по диалогам - в обоих направлениях ГГ двигаться не сможет технически. А вторйфайл Асти, еслион  одном из состояний убирается из пати - не нужен.

С Шадоу её возможные переходы, в принципе, понятны:

Показать контент  

Добрая Шадоу: Борется за свою украденную память, все больше следует порывам совести, отрывается от культа Шар за то, что они с ней сделали, возобновляет свою связь с Селунэ

Злая Шадоу: Полностью хоронит прежнюю себя, продолжает служить Шар/отвергает свою связь с Селунэ

Надеюсь, что возможность влияния на Астариона всё же будет. 

Показать контент  

Иначе зачем игра бросает все эти косточки в виде "протянуть к нему руку, успокоить, показать, что он не один", "вы видите боль в его глазах и понимаете, то он не знает, как просить о помощи"? Я уже не говорю о том, что ГГ то и дело напоминает Астариону, что он может быть лучше. Это ж явно не для того, чтобы отыгрывать унылого моралиста.  

Hide  

 

Hide  

[Shapoklyaksa 1 377]

1 час назад, Shinge сказал:

Я на эти его фразы, почему-то всегда думала. Или врёт.  Или в хайде где-то сидел. Мог же,как и Лизон,сбежать. Только не стал бегать и кричать"Люди,ау!". Потому что знает кто он и как к нему относятся окружающие(возможно) а сам лазал по кораблю в поисках входа и возможности,найти и использовать что-то для своей выгоды:)  

А потом я обратила внимание,на капсулу,рядом с его местонахождением(если меня не глючит). Хотя опять же,у Шадьки,капсулы не было,к тому моменту,как мы ее нашли...а поскольку,мы Асеньку, хоть и жалеем,но не доверяем, как  вампирищу,то паранойя мод он:)

Да нет, тут он как раз не врет. Он действительно слишком напуган и ошеломлен происходящим, чтобы мутить какие-то схемы. Его вытащили, сорвали с поводка, какую-то хрень в глаз засунули, корабль опрокинули, а потом он очнулся и понял, что разлегся под прямыми солнечными лучами, но не горит заживо. 

Примерное состояние Астариона в капсуле  

Hide  

Изменено 14 апреля, 2021 пользователем Shapoklyaksa

[Ligade 5 885]

Тут каждый спутник может быть играбельным персонажем. С подобной системой сделать предателей уровня Соласа не выйдет, иначе как игроку это отыгрывать

[Shinge 355]

7 часов назад, Shapoklyaksa сказал:

н действительно слишком напуган и ошеломлен происходящим, чтобы мутить какие-то схемы

Ну,да. И сразу выдает свой план по управлению личинкой. Мол,если мы не сможем понять,как этим управлять... Перспектива превращения, его явно не слишком напугала, по сравнению с  бонусами от этой штуки в голове.

А в какой версии ДнД у вора отобрали ловушки,а у мага "стук". Не помню,как там было в Невервинтере,а во 2м БГ ,больно удобно было теневого дракона( если не ошибаюсь) капканами обкладывать. И маги,хорошо справлялись с замками,об которые воры фейлились. Ну или в отсутствии воров.

Изменено 15 апреля, 2021 пользователем Shinge

[Ширра 21 593]

13 часов назад, Shapoklyaksa сказал:

Надеюсь, что возможность влияния на Астариона всё же будет. 

Показать контент

Иначе зачем игра бросает все эти косточки в виде "протянуть к нему руку, успокоить, показать, что он не один", "вы видите боль в его глазах и понимаете, то он не знает, как просить о помощи"? Я уже не говорю о том, что ГГ то и дело напоминает Астариону, что он может быть лучше. Это ж явно не для того, чтобы отыгрывать унылого моралиста.  

Hide

 

Hide

Ну да. И я еще базируюсь на том видео, который моя доча неизвестно где поймала  типа с его прохождения. Где  он понимает, что потерялся в собственных масках. И да, он и в игре пару раз инфит о том, что реального себя не помнит. Вобщем, по логике, где-то среди этого всего должно отрости что-то, что он будет воспринимать как собственное "я".Потому что вот эти первые недели совместных преключений у него вместо я  - сплошной клубок негативного опыта и психи.

Ну и мне чего-то кажется, что если к встрече  Касадором это ральное я  не отрастет  - тот его просто приберет к рукам и Асти выйдет из пати. Ну, хотя бы потому, что в его сцене с кошмаром о Касадоре есть ветка "прости меня засранца" с перепугу.

Это моя личнаая ИМХА и жопочуй, конечно, но где-то так.

Изменено 15 апреля, 2021 пользователем Ширра

[Соня Соня 9 177]

42 минуты назад, Ширра сказал:

тот его просто приберет к рукам и Асти выйдет из пати.

Гг ему руки укоротит, и никого забрать он не сможет. Если группу во время/после лунных башен и так обрежут, то куда ее еще укорачивать? 

[Ширра 21 593]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Гг ему руки укоротит, и никого забрать он не сможет. Если группу во время/после лунных башен и так обрежут, то куда ее еще укорачивать? 

Ну, в такой ситуации главное, чтоб пришлоь укорачивать только руки касадора, а не с руками Астариона вместе. Там же полный котроль тела был, вобще-то.

[Соня Соня 9 177]

4 минуты назад, Ширра сказал:

Ну, в такой ситуации главное, чтоб пришлоь укорачивать только руки касадора, а не с руками Астариона вместе. Там же полный котроль тела был, вобще-то.

Думаю, личинка не даст контролить Асти. 

[Shinge 355]

28 минут назад, Соня Соня сказал:

Если группу во время/после лунных башен и так обрежут, то куда ее еще укорачивать? 

Ну, где-то упоминалось про систему наемников. Так что на место Сбежавшего товарища,наймем нового не нужного и не интересного т_т 

Хотя,тоже не хочется,чтоб пачку,которую я себе подобрала и освоила,ломали и меняли. 

[Соня Соня 9 177]

5 минут назад, Shinge сказал:

Ну, где-то упоминалось про систему наемников. Так что на место Сбежавшего товарища,наймем нового не нужного и не интересного т_т 

Хотя,тоже не хочется,чтоб пачку,которую я себе подобрала и освоила,ломали и меняли. 

Если они безальтернативно заставят брать в группу наемников, так как партия проредела чисто по сюжету, а не по решению игрока, это будет вообще не очень хорошее решение. Никогда и нигде не использовала наемников. 

[Caramel_Colonel 6 936]

10 часов назад, Shinge сказал:

А в какой версии ДнД у вора отобрали ловушки,а у мага "стук". Не помню,как там было в Невервинтере,а во 2м БГ ,больно удобно было теневого дракона( если не ошибаюсь) капканами обкладывать. И маги,хорошо справлялись с замками,об которые воры фейлились. Ну или в отсутствии воров

Ни в какой не отбирали. Ловушки кто угодно может ставить, по скрытности\ловкости рук\выживанию, в зависимости от обстоятельств. Можно крафтить, используя профишнси в воровских инструментах. Есть Даже заклинание Snare, ставящее ловушку. Стук тоже вполне себе есть

Показать контент  

Hide  

[Shinge 355]

1 час назад, Caramel_Colonel сказал:

Ни в какой не отбирали. Ловушки кто угодно может ставить, по скрытности\ловкости рук\выживанию, в зависимости от обстоятельств. Можно крафтить, используя профишнси в воровских инструментах. Есть Даже заклинание Snare, ставящее ловушку. Стук тоже вполне себе есть

Показать контент

Hide

Так. Или я все это не вижу в игре... Или ...

Как-то грустен, мне,вор/плут без ловушек...

[Трактор 1 078]

1 час назад, Shinge сказал:

Так. Или я все это не вижу в игре...

Не всё что есть в настолках переносят в компьютерную версию. По разным причинам. Например в настолке можно ещё яд варить, инструменты отравителя на что в конце концов. Владения инструментами и языками в игре просто нет. Чё уж тут поделать.

Изменено 15 апреля, 2021 пользователем Трактор

[juliabee 4 471]

4 часа назад, Соня Соня сказал:

Гг ему руки укоротит, и никого забрать он не сможет. Если группу во время/после лунных башен и так обрежут, то куда ее еще укорачивать? 

Поскольку BG3 (по крайней мере, то, что выдали в РД) зверски напоминает DOS2, то вполне вероятно, что и эта тема будет сделана примерно также. Партия после первой карты обрезалась по размеру активной, а ближе к концу третьей карты (Академия) наступал момент, когда спутники решали, верят ли они ГГ. И если к тому моменту были низкие отношения и/или были пропущены какие-то фазы личных квестов, то спутники могли обидеться и уйти (правда, их можно было убедить через высокий скилл дипломатии). 

34 минуты назад, Shinge сказал:

Так. Или я все это не вижу в игре... Или ...

Как-то грустен, мне,вор/плут без ловушек...

Нету в BG3 установки ловушек. Неизвестно, пока или вообще. И вор пока что далеко не все может из того, что в Player's Handbook написано. А уж колдуна как обидели, заразы (судя по модам, и договор гримуара и договор меча в игре есть, но попробовать не дают, эх)!

[Соня Соня 9 177]

9 минут назад, juliabee сказал:

И если к тому моменту были низкие отношения и/или были пропущены какие-то фазы личных квестов, то спутники могли обидеться и уйти

И что потом ГГ делать без полной партии?

[Трактор 1 078]

12 минут назад, Соня Соня сказал:

И что потом ГГ делать без полной партии?

Наёмники?

[Соня Соня 9 177]

35 минут назад, Трактор сказал:

Наёмники?

Сначала обрезать партию до активного состава, а потом еще ее сократить и не дать нормальных альтернатив. Прекрасно... Надеюсь, этого не будет. 

[Shinge 355]

Вот и корми их после этого своей кровушкой,артефактами и подрабатывай психологом.

Не,что такое себе решение -не популярное. Может быть, не станут так уж прям повторяться то. А то уже заранее пропадает настрой на релиз т_т

[juliabee 4 471]

1 час назад, Соня Соня сказал:

И что потом ГГ делать без полной партии?

Играть заново, и брать в активную партию перед Лунными башнями тех, кто хорошо плюсы на отыгрыш кидает. Ну или наемники, да. Но я повторюсь: в DOS2 при высоком скилле дипломатии можно уболтать тех, кто обиделся. В BG3 будет, возможно, как с Гейлом, если с Минтарой договориться, в смысле, кубик на Убеждение с необходимостью выкинуть большое значение (и save-load, пока не кинется).

Логика в том, что если ближе к концу игры с каким-то спутником, даже притом что он постоянно в партии, низкие отношения и/или какие-то части личного квеста пропущены, значит, этот спутник игроку или неинтересен, или не совпадает с отыгрышем. Спутник оказался в партии по ошибке (если игрок не знал, что партию обрежут), или у этого спутника класс, критичный для партии, или в первой главе спутник казался интересным и потом разонравился, это не суть важно, важно то, что раз спутник (как персонаж) не зашел, то игроку дается выбор: упереться и кинуть кубик на Убеждение, или не упираться, взять на опустевший слот наемника с нужными статами, классом и раскачкой, и дальше не париться с неинтересным контентом. Как-то так примерно.

Изменено 15 апреля, 2021 пользователем juliabee

[Соня Соня 9 177]

48 минут назад, juliabee сказал:

игроку дается выбор: упереться и кинуть кубик на Убеждение, или не упираться, взять на опустевший слот наемника с нужными статами, классом и раскачкой, и дальше не париться с неинтересным контентом. Как-то так примерно.

А можно не обрезать группу и игрок сам будет менять местами спутников в соответствии со своим отыгрышем и своими пожеланиями. И тогда потеря некоторых сопартийцев дальше по сюжету не так сильно скажется.

Для меня это все жутко нелогично. Зачем мне наемники, если я хочу прописанных спутников? Но не то чтобы мое мнение что-то решало. 

[Shinge 355]

21 минуту назад, Соня Соня сказал:

можно не обрезать группу и игрок сам будет менять местами спутников в соответствии со своим отыгрышем и своими пожеланиями. И тогда потеря некоторых сопартийцев дальше по сюжету не так сильно скажется.

Для меня это все жутко нелогично. Зачем мне наемники, если я хочу прописанных спутников? Но не то чтобы мое мнение что-то решало. 

Так вот,в старых версиях ,так и было. И было удобно и здорово. Но,видимо это нынче не модно:( Делают игру,как им удобнее:( А мне,на пример,жалко тех кого обрежут. Даже,если я им не хочу играть-русть в лагере сидят ,как нпс хотя бы

[Трактор 1 078]

21 минуту назад, Shinge сказал:

Так вот,в старых версиях ,так и было. 

Нет, не было.

[Shinge 355]

19 минут назад, Трактор сказал:

Нет, не было.

Я про прежние балдуры. В 2ке,так точно тасовала партию. Если уж делают приемника такой культовой игры. Не хочется видеть такой вот отсебятины. Ну,мне лично. Может,большинство,такой подход устраивает. Не могу ж за всех говорить

[Трактор 1 078]

4 минуты назад, Shinge сказал:

Я про прежние балдуры.

Я тоже про них. Партию там имело смысл тасовать до определённых пределов, в начале игры. Нет, потом тоже можно, но с какой целью? Поскольку персонажи не в партии не получали опыта. Зачем тебе Минск 7 уровня, если у тебя уже партия 13? Считай для игры он давно мёртв. В партию его теоретически можно взять, но он там только опыт личить будет, и никакой от него пользы, только вред. Ну и нафига?