Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Tanatos 15 727]

5 минут назад, Lian сказал:

которые тебя ограбят - глазом моргнуть не успеешь :D А Мол чуть что - зовет грозного чувака с топором, который бежит доказывать ГГ, как он неправ.

У меня они так агрятся, только если ты на их глазах их же обнести пытаешься))

5 минут назад, Lian сказал:

Ну фиг знает. Я вот помню, что в самое первое прохождение, еще в РД, споткнулась именно о гоблинских детишек. Для меня они почти ничем от тифлингских не отличались - и я такая "стопэ, так это мне чтобы спасти первых, надо вырезать вторых?.."

Поэтому Хальсин у меня помер почти во всех прохождениях. Гоблинских лидеров в первый раз заассасинила, но чисто потому, что убивать мне больше никого не хотелось. В остальные разы у меня уже был философский подход к проблеме: а почему тифлинги заслуживают жить, а гоблины - нет?

В таких случаях всегда пытаюсь найти вариант, в котором, если даже чья-то кровь прольется, то как можно меньше, да и в целом без убийств обходится. Благо игра пока это мне позволяет, а заодно и некоторые напарники плюсуют)

10 минут назад, Lian сказал:

В остальные разы у меня уже был философский подход к проблеме: а почему тифлинги заслуживают жить, а гоблины - нет?

Но он же в обе стороны работает)

10 минут назад, Lian сказал:

А почему? Тетка-то тоже просто свой дом защищает, в отличие от одного архидруида-медведа, которому вообще все равно (помню травил мне байки, как ему претит руководство и вообще вся власть от лукавого).

Про медведа не знаю, а так хз, натравливать на девчонку смертельно опасную змею, даже за кражу - жиза.

[Ligeia 5 148]

14 минут назад, Lian сказал:

споткнулась именно о гоблинских детишек. Для меня они почти ничем от тифлингских не отличались - и я такая "стопэ, так это мне чтобы спасти первых, надо вырезать вторых?.."

Не обязательно при этом обижать гоблинят! Детишки всего лишь зовут на подмогу - если предварительно вырезать их родителей и родственников, то звать будет некого, и никаких проблем. Дети живы, еще и столько всего вокруг оставили им покушоть - на неделю хватит, если в крепости прохладно. 

[Lian 9 770]

13 минут назад, Tanatos сказал:

Но он же в обе стороны работает)

Йеп. Но речь не про "черное-белое".

17 минут назад, Tanatos сказал:

Про медведа не знаю, а так хз, натравливать на девчонку смертельно опасную змею, даже за кражу - жиза.

Видимо решила сделать пример. Потому что о краже идола задумалась не только Арабелла.

Учитывая, что Зевлор желает Каге смерти, можно понять, почему последняя психует так.

13 минут назад, Ligeia сказал:

Не обязательно при этом обижать гоблинят! Детишки всего лишь зовут на подмогу - если предварительно вырезать их родителей и родственников, то звать будет некого, и никаких проблем. Дети живы, еще и столько всего вокруг оставили им покушоть - на неделю хватит, если в крепости прохладно. 

[elnago 3 203]

22 минуты назад, Tanatos сказал:

У меня они так агрятся, только если ты на их глазах их же обнести пытаешься))

Ага, а ты попробуй встряхнуть за шиворот мелкоту, которая у тебя по карманам шарит. Навеки проклянут и запишут в прокажённые

[Tanatos 15 727]

14 минут назад, Lian сказал:

Йеп. Но речь не про "черное-белое".

Если с этой стороны смотреть - да)
Но ведь по факту здесь нет сложного неоднозначно конфликта. Гоблины - злобные твари и агрессоры, сразу ясно, кто здесь не хочет мира, дружбы и жвачки.

14 минут назад, Lian сказал:

Видимо решила сделать пример. Потому что о краже идола задумалась не только Арабелла.

Учитывая, что Зевлор желает Каге смерти, можно понять, почему последняя психует так.

Про пример она так и говорит, но пример хреновый. Иди и поставь уже ультиматум Зевлору, раз ты такая сильная и независимая.
Ну и про то, что Зевлор ей чего-то там желает, она знает разве?

10 минут назад, elnago сказал:

Ага, а ты попробуй встряхнуть за шиворот мелкоту, которая у тебя по карманам шарит. Навеки проклянут и запишут в прокажённые

Почему-то не видел) И там же должен быть диалог? Даже если ты на краже спалишься сам, он есть.

Изменено 17 июня пользователем Tanatos

[elnago 3 203]

3 минуты назад, Tanatos сказал:

Почему-то не видел) И там же должен быть диалог? Даже если ты на краже спалишься сам, он есть.

Ну так попробуй. Нет там никакого диалога. Мелкая шпана с тобой после этого вообще откажется разговаривать и будет звать дядю с топором. Даже если ты спас Арабеллу от змеи, а другого мелкого от гарпий, им плевать

[Lian 9 770]

5 минут назад, Tanatos сказал:

сразу ясно, кто здесь не хочет мира, дружбы и жвачки

Внезапно этого действительно хотят далеко не все. Прямо как в ирл.

Выбираем сторону, устраиваем один геноцид вместо другого - просто потому, что одни "хорошие", другие "плохие". Но мне больше интересна мотивация, без эмоциональной окраски. Мотивация гоблинов, кмк, - желание лучшей жизни, чем есть, ну как тот гоблин, у которого можно палец на ноге отгрызть, вещает, что теперь с Абсолют они будут главные, а не эльфы какие-нибудь. Очевидно, что текущее положение вещей их не устраивает, а материальные блага с точки зрения обычного гоблина можно отнять только силой. Сверху над всем еще есть Минтара, которая вертела это все, у нее четкий приказ, а гоблины в подчинении - лишь средство, расходный материал.

К слову, мотивации защищать тифлингов у среднестатистического ГГ примерно никакой.

9 минут назад, Tanatos сказал:

Иди и поставь уже ультиматум Зевлору, раз ты такая сильная и независимая.

Так поставила же, емнип. Что пора убираться из рощи, здесь им не рады.

[Tanatos 15 727]

47 минут назад, elnago сказал:

Ну так попробуй. Нет там никакого диалога. Мелкая шпана с тобой после этого вообще откажется разговаривать и будет звать дядю с топором. Даже если ты спас Арабеллу от змеи, а другого мелкого от гарпий, им плевать

В таком случае это просто недоработка в самой игре.

35 минут назад, Lian сказал:

Внезапно этого действительно хотят далеко не все. Прямо как в ирл.

Выбираем сторону, устраиваем один геноцид вместо другого - просто потому, что одни "хорошие", другие "плохие". Но мне больше интересна мотивация, без эмоциональной окраски. Мотивация гоблинов, кмк, - желание лучшей жизни, чем есть, ну как тот гоблин, у которого можно палец на ноге отгрызть, вещает, что теперь с Абсолют они будут главные, а не эльфы какие-нибудь. Очевидно, что текущее положение вещей их не устраивает, а материальные блага с точки зрения обычного гоблина можно отнять только силой. Сверху над всем еще есть Минтара, которая вертела это все, у нее четкий приказ, а гоблины в подчинении - лишь средство, расходный материал.

Мне кажется, про ирл лучше не стоит тут говорить)

Насчёт выбора сторон и т.д., я поскольку с лором Днд не знаком, без понятия, какие здесь у кого с кем терки, и кто кого и почему геноцидить собирается. Сужу по отдельно взятому случаю с Рощей. Которая помешала, потому что, как говорит Минтара, Абсолют нужны эти земли. Тифли же здесь вообще залётные, оказались случайно не в том месте не в то время, не повезло.
По итогу всё ещё предельно ясно, кто здесь реально агрессор, а кто нет.

И так-то даже у варваров-гоблинов раскол, есть те, кто не принял Абсолют, одного такого можно в лагере даже найти, в клетке сидит. В целом-то мотивация мне понятна. Вы будете нашими рабами! Нет, вы! Ничего нового.

35 минут назад, Lian сказал:

К слову, мотивации защищать тифлингов у среднестатистического ГГ примерно никакой.

У среднестатистического ГГ вообще нет мотивации встревать куда-либо, если только это непосредственно личинки не касается)

35 минут назад, Lian сказал:

Так поставила же, емнип. Что пора убираться из рощи, здесь им не рады.

Если поставила, чего ж до сих пор из рощи на мороз не выкинула? А раз позволяет им оставаться, чего недовольна?)

Изменено 17 июня пользователем Tanatos

[elnago 3 203]

2 минуты назад, Tanatos сказал:

В таком случае это просто недоработка в самой игре.

Почему недоработка? Ты их обидел, они запомнили. Эта мелкая шпана чертовски крепко держится друг за дружку, пересказывая одни и те же истории, как большой дядя их обидел.

7 минут назад, Tanatos сказал:

У среднестатистического ГГ вообще нет мотивации встревать куда-либо, если только это непосредственно личинки не касается)

Мотивация у ГГ есть и она напрямую касается личинки. На одной стороне Хальсин, их изучавший. На другой Минтара, знающая про Абсолют, который эту заразу распространяет. Choose your destiny.

Нет, конечно можно послушать Лаэзель и пойти другим путём. Но тогда

9 минут назад, Tanatos сказал:

Если поставила, чего ж до сих пор из рощи на мороз не выкинула? А раз до сих пор позволяет им оставаться, чего недовольна?)

Кага исполнит свою угрозу и закроет Рощу

[Tanatos 15 727]

5 минут назад, elnago сказал:

Почему недоработка? Ты их обидел, они запомнили. Эта мелкая шпана чертовски крепко держится друг за дружку, пересказывая одни и те же истории, как большой дядя их обидел.

Недоработка, что нельзя со взрослыми пообщаться, хоть попытаться.

6 минут назад, elnago сказал:

Мотивация у ГГ есть и она напрямую касается личинки. На одной стороне Хальсин, их изучавший. На другой Минтара, знающая про Абсолют, который эту заразу распространяет. Choose your destiny.

Это по ходу игры выясняется, а поначалу у  ГГ действительно нет особых причин вмешиваться. Какую-то похожую реплику, из тех озвученных, что остались, он даже сам может бросить.

8 минут назад, elnago сказал:

Кага исполнит свою угрозу и закроет Рощу

Видел кстати. Там тифлинги даже до деревни гоблинов не дошли.

[elnago 3 203]

9 минут назад, Tanatos сказал:

Это по ходу игры выясняется

Это выясняется практически сразу. Первые же встреченные тифлинги говорят что неподалеку есть Роща друидов, а в ней целитель. Даже если их не найти, мимо Рощи не пройти никак, запустится битва и Зевлор скажет про Хальсина, который сейчас отсутствует и советует обратится к Нетти. Чтобы это всё проигнорировать, ГГ должен быть слепоглухонемым. Ну а ища Хальсина, натыкаешься на Минтару.

14 минут назад, Tanatos сказал:

Недоработка, что нельзя со взрослыми пообщаться, хоть попытаться.

И кто бы его стал слушать?) ГГ здесь никто, пустое место, а сами тифлинги находятся чуть ли не во враждебном окружении, которое сделалось таким не без помощи мелких ворюг

[Tanatos 15 727]

4 минуты назад, elnago сказал:

Это выясняется практически сразу. Первые же встреченные тифлинги говорят что неподалеку есть Роща друидов, а в ней целитель. Даже если их не найти, мимо Рощи не пройти никак, запустится битва и Зевлор скажет про Хальсина, который сейчас отсутствует и советует обратится к Нетти. Чтобы это всё проигнорировать, ГГ должен быть слепоглухонемым. Ну а ища Хальсина, натыкаешься на Минтару.

Так можно не идти к Нетти, а сразу послушать Лаезель.

5 минут назад, elnago сказал:

И кто бы его стал слушать?) ГГ здесь никто, пустое место, а сами тифлинги находятся чуть ли не во враждебном окружении, которое сделалось таким не без помощи мелких ворюг

Ну как бы даже если ты сам что-то скоммуниздил, тифлинга, заметившего это, можно уболтать.

[elnago 3 203]

21 минуту назад, Tanatos сказал:

Так можно не идти к Нетти, а сразу послушать Лаезель

Если ты встретил Лаээель, значит и узнал от тифлингов про Нетти возле неё. А Лаэзель тоже нужно сперва в Рощу, чтобы узнать, где конкретно видели гитов. Таким образом, Рощу и её разборки проигнорировать никак не получится ¯\_(ツ)_/¯

21 минуту назад, Tanatos сказал:

Ну как бы даже если ты сам что-то скоммуниздил, тифлинга, заметившего это, можно уболтать.

Это не показатель, уболтать что ты не воровал, а просто мимокрокодил можно любого стражника в игре. Я же говорил про покрывательство чихлингами своих ворюг, каковое никак не исправить, если ты испортил с ними отношения

Изменено 17 июня пользователем elnago

[Tanatos 15 727]

2 минуты назад, elnago сказал:

Если ты встретил Лаээель, значит и узнал от тифлингов про Нетти возле неё. А Лаэзель тоже нужно сперва в Рощу, чтобы узнать, где конкретно видели гитов. Таким образом, Рощу и её разборки проигнорировать никак не получится ¯\_(ツ)_/¯

Там ещё кубик надо пробрасывать)
И имеется в виду, что после битвы ты можешь даже в саму рощу не заходить, а спокойно идти дальше. Это даже в чём-то логично, время поджимает, личинку надо срочно вытаскивать, некогда отвлекаться вообще ни на что.

 

 

4 минуты назад, elnago сказал:

Это не показатель, уболтать что ты не воровал, а просто мимокрокодил можно любого стражника в игре. Я же говорил про покрывательство чихлингами своих ворюг, каковое никак не исправить, если ты испортил с ними отношения

В общем у меня такой ситуации не было, но подозреваю, что даже пойти с этим к Зевлору нельзя. Мол так и так, я вам помогаю, а вы меня обкрадываете, чё за херня.
Что однозначно недоработка.
 

[elnago 3 203]

2 минуты назад, Tanatos сказал:

И имеется в виду, что после битвы ты можешь даже в саму рощу не заходить, а спокойно идти дальше.

Куда? Я же пишу, Лаэзель нужно в Рощу сперва. Если у тебя нет Лаэзель, то куда тебе идти тогда, куда глаза глядят?

[Tanatos 15 727]

1 минуту назад, elnago сказал:

Куда? Я же пишу, Лаэзель нужно в Рощу сперва. Если у тебя нет Лаэзель, то куда тебе идти тогда, куда глаза глядят?

Перепутал, можно подойти по квесту Лазель, но и всё на этом.

[Lian 9 770]

30 минут назад, Tanatos сказал:

В общем у меня такой ситуации не было, но подозреваю, что даже пойти с этим к Зевлору нельзя. Мол так и так, я вам помогаю, а вы меня обкрадываете, чё за херня.
Что однозначно недоработка.

Недоработка или нет (попробуй напиши диалог на каждый случай), но поинт был в том, что тифлинята чуть что сразу зовут взрослого-стражника, который априори считает, что ты неправ.

У меня с этим в последний раз вообще смешно было. Мол настучала просто за то, что я в ее логово без спросу зашла. А тот чел пришел на разборки уже после конфликта с гоблинами, не забыл! Нашел мою пати и давай по одному к ним приставать со своим stop right there, criminal scum.

[Tanatos 15 727]

6 минут назад, Lian сказал:

Недоработка или нет (попробуй напиши диалог на каждый случай), но поинт был в том, что тифлинята чуть что сразу зовут взрослого-стражника, который априори считает, что ты неправ.

У меня с этим в последний раз вообще смешно было. Мол настучала просто за то, что я в ее логово без спросу зашла. А тот чел пришел на разборки уже после конфликта с гоблинами, не забыл! Нашел мою пати и давай по одному к ним приставать со своим stop right there, criminal scum.

Ну вот поэтому и нужен был диалог. Это уже просто даже сценарно бред)

[Floyd 311]

5 часов назад, Tanatos сказал:

Перепутал, можно подойти по квесту Лазель, но и всё на этом.

по-моему, квест Лаезель можно подвинуть, если поговорить с мёртвой тифлингшей, которую разорвали огры. но не ручаюсь, я  в основном прохожу классическим образом, а это был какой-то один экспериментальный этюд)

[Tanatos 15 727]

1 час назад, Floyd сказал:

по-моему, квест Лаезель можно подвинуть, если поговорить с мёртвой тифлингшей, которую разорвали огры. но не ручаюсь, я  в основном прохожу классическим образом, а это был какой-то один экспериментальный этюд)

Может быть, о таком и не слышал даже)

[Dart Ph 14 577]

15 часов назад, Lian сказал:

Мотивация гоблинов, кмк, - желание лучшей жизни, чем есть, ну как тот гоблин, у которого можно палец на ноге отгрызть, вещает, что теперь с Абсолют они будут главные, а не эльфы какие-нибудь.

Эх, как вспомню свою эльфу кверху голой жопой у гоблина в ногах, так хочется сразу перепройти)

[Налия 12 757]

В 17.06.2024 в 11:54, julia37 сказал:

Нет, мы о разном. Ты мне говоришь, что вырезать рощу - злое прохождение, потому что там детишки тифлингов погибнут. Я говорю, да, злое, но когда ты вырезаешь лагерь гоблинов, спасаешь Хальсина, ты тоже можешь убить там гоблинских детишек. А они такие же детишки, между прочим. и тут получается, что доброе прохождение от злого не так чтобы сильно отличается. 

Играла за паладина с клятвой доблести, порезала гоблинских детишек, думала клятва слетит. Нифига! Внезапно, боги Фаэруна не считают убийство гоблинских детей злым поступком. Да что там, гоблинов даже их бог не любит. 

[Налия 12 757]

В 17.06.2024 в 14:00, Lian сказал:

В остальные разы у меня уже был философский подход к проблеме: а почему тифлинги заслуживают жить, а гоблины - нет?

По законам этого мира всё просто - потому что гоблины злые. Они хоть и разумны, по натуре своей нечто вроде паразитов, которые убивают, грабят, сношают гусей и получают от этого удовольствие, и иначе не могут, потому что их сотворил злой бог, чтобы они творили зло. Свернуть с этой дорожки из гоблинов мало кто может. Собственно, поэтому резать гоблинских детишек не нарушает паладинскую клятву доблести. 

Тифлинги же другое дело. Хоть их и создали дьяволы, у них нет голоска в голове, который требует от них творить зло, и они сами выбирают, какими быть. Надо заметить, вплоть до редакции 3.5 у них этого голосок был - они не могли быть доброго алигмента, но начиная с четвёртой это убрали. 

Изменено 21 июня пользователем Налия

[Lian 9 770]

29 минут назад, Налия сказал:

По законам этого мира всё просто - потому что гоблины злые.

[Tanatos 15 727]

35 минут назад, Налия сказал:

По законам этого мира всё просто - потому что гоблины злые. Они хоть и разумны, по натуре своей нечто вроде паразитов, которые убивают, грабят, сношают гусей и получают от этого удовольствие, и иначе не могут, потому что их сотворил злой бог, чтобы они творили зло. 

Разве это не противоречит тому же лору Днд, что нет злых, просто потому что? В БГ нам так вообще в чуть ли не каждом квесте об этом талдычут.