Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 935]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[bol 6 178]

вообще из всех партийцев

самый неоднозначный квест пока у шадохарт как по мне

у первого своего героя тифли, спас ее родителей

друидша полуэльф, с которой у нее роман, порекомендовала грохнуть их. вот тут реально не понятно как для всех лучше будет..

[Соня Соня 5 950]

7 минут назад, bol сказал:

вот тут реально не понятно как для всех лучше будет..

ну можно дать ей решить самой и не вмешиваться. я так и сделала. 

[Lian 8 789]

@Соня Соня насчет, что Орин у Баала и про "красное небо и солнце" вспомнила, это не в реплике, это в письме Саревока к Дуржке.

Предпоследний абзац.

В 09.02.2024 в 16:42, Lian сказал:

"Жду твоих детишек на своем Трибунале, Дуржка" не дождется, говнюк

Hide

 

1 час назад, Gamer088 сказал:

Уточнение — это ваши предположения, или в каноне были какие-то упоминания на эту тему?

Неа, как обычно, есть игра и события/факты в ней, которые можно трактовать и фанонить как хочешь. Мне просто удобно закрывать так дырки от первых частей и объяснять, почему Саревок продолжает Баалу служить, несмотря ни на что. Откуда у него в Трибунале другие баалспавны из прошлых частей, которые давно должны быть мертвы. Ну и оправдываю, почему Дуржка собственно тоже упарывалась до безумных записок ("наверну весь мир, потом вскроюсь сама") даже при том, что могла активно сопротивляться в прошлом.

Нравится эта концепция inevitable doom, когда что бы ты ни делал, все равно итог для тебя лично неизменен. Почти. Потому что да здравствует ульта ГГ-мэрисью)

1 час назад, Соня Соня сказал:

По поводу Саревока там не совсем ясно. Он нападает на ДУ, чтобы попытаться стать Избанным вместо него. Я вообще ХЗ как это работает. 

Бегло листая файл, поняла, что его реплики и настроение зависят во многом от того, принял или нет Дурж силу папы, убил/не убил Орин. Таву он вообще что-то другое плетет)

1 час назад, Соня Соня сказал:

Урка же как раз самоубиться может, чтобы освободиться от него. Какой тогда толк в этом?

А, кстати, по поводу этого. Насколько я помню, там было не "освободиться от Баала", а "спасти мир от себя". То есть речь то не о собственном спасении шла.

Показать контент  

Hide  

To rest... Хм, вспомнила, что Джергал говорил по этому поводу

Показать контент  

Hide  

Ха, судя по Джергалу, Баал все же от нас отказался с концами, раз faithless. Впрочем, тут тоже можно фанонить, что это до тех пор, пока он не передумает и не заберет душу в свой домен обратно. Если от нее что-то останется.

Впрочем, слова Джергала в этом диалоге (про то что власть Баала все) еще не сходятся с тем нагнетанием буквально отовсюду, что дети Дуржки будут баалспавнами тоже. Значит, божественная часть и проклятие остались и никуда не делись хотя бы частично.

Сплошные вопросы и тоже дырки в сюжете(

Изменено 10 февраля пользователем Lian

[bol 6 178]

жалко, что на медведосычика в 3 акте вообще забили, у шкряба хоть маленький квестик есть

Хотя там в 3 акте у партийцев то контента маловало, медведосычику даже соваться не надо...

[Соня Соня 5 950]

28 минут назад, Lian сказал:

Орин у Баала и про "красное небо и солнце" вспомнила, это не в реплике, это в письме Саревока к Дуржке.

Ну тут нужно учитывать, что Орин осталась верной папе до конца. И она сама говорила, что второй будет принесен в жертву папе. Я так понимаю, какому богу покланяешься - во владения этого бога после смерти и попадаешь. То же касается Урки, который собирался весь мир уничтожить, а потом сам на алтарь взобраться - после смерти в таком случае он отправился бы к папе. А вот что случится, если отказаться от своего божества, тут уже у меня знаний лора маловато. 

Во второй части Саревок так-то отказался от папы. Но если Ларианы взяли за канон тот вариант, в котором ГГ прошлой части Саревока не воскрешал, то очевидно тот остался верен Баалу, и больших сюжетных дыр нет. 

30 минут назад, Lian сказал:

Насколько я помню, там было не "освободиться от Баала", а "спасти мир от себя". То есть речь то не о собственном спасении шла.

Там еще убить себя можно, если принять наследие папы, но не сесть на трон Абсолют - Урка понимает, что папа накажет, и убивает себя. 

[Gamer088 1 345]

26 минут назад, Lian сказал:

Нравится эта концепция inevitable doom, когда что бы ты ни делал, все равно итог для тебя лично неизменен. Почти. Потому что да здравствует ульта ГГ-мэрисью)

Не знаю. Меня наоборот такая концепция отталкивает. Но о вкусах не спорят.

Кстати, по поводу "плохой" концовки для ДУ — я тут себе немного проспойлерила) на Yotube, некоторое время назад, и если я правильно помню, Иссохший в таком случае говорит: «Твоя история еще не закончена, мой друг» и «Возможно, мы еще встретимся». И тут, конечно, можно трактовать как угодно, но не похоже, чтобы душа ДУ угодила к Баалу в вечное рабство.

Вообще, насколько мне известно, в этом мире это немного не так работает. И судьба отрекшихся от своего божества (также, как и атеистов) не то, чтобы особо завидна, но всё таки не то же самое, что угодить в вечное рабство к такому злобному придурку, как Баал, ИМХО.

А кто-то из отродий Баала вообще мог служить другим богам, или вообще никому. И с какого перепугу их души тогда должны попасть к Баалу, непонятно. Как я уже написала выше, в этом мире это по-другому работает.

 

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Я так понимаю, какому богу покланяешься - во владения этого бога после смерти и попадаешь. То же касается Урки, который собирался весь мир уничтожить, а потом сам на алтарь взобраться - после смерти в таком случае он отправился бы к папе. А вот что случится, если отказаться от своего божества, тут уже у меня знаний лора маловато. 

Вот-вот. Именно.

Отрекшиеся вместе с атеистами "учитываются", если я правильно помню. Ну, хорошо, хоть Стену убрали наконец.

Кстати, про Джергала — это фанатская теория, или официально подтверждено?

[Соня Соня 5 950]

5 минут назад, Gamer088 сказал:

по поводу "плохой" концовки для ДУ — я тут себе немного проспойлерила) на Yotube, некоторое время назад, и если я правильно помню, Иссохший в таком случае говорит: «Твоя история еще не закончена, мой друг» и «Возможно, мы еще встретимся». И тут, конечно, можно трактовать как угодно, но не похоже, чтобы душа ДУ угодила к Баалу в вечное рабство.

я тоже видела. там вроде намек на реинкарнацию. 

[Gamer088 1 345]

47 минут назад, Lian сказал:

Ха, судя по Джергалу, Баал все же от нас отказался с концами, раз faithless.

Это кто еще от кого отказался, блин. 

[Dies irae 390]

Судьба Саревока, Виконии и гг прошлых игр у Лариан не их собственное видение, а визардовский канон, к сожалению. Саревок и Викония соответствуют информации из "Minsc and Boo's Journal of Villainy", именно там сказано что Саревок снова стал служителем Баала, а Викония все еще служит Шар (Имоен, кстати, по этому канону еще жива). По "Murder in Baldur's Gate" каноничного протагониста прошлых игр звали таки Абдель (то есть позорная новелла частично канонизирована), богом убийств он не стал, прожил очень долгую жизнь, под конец которой вернулся во Врата Балдура, служил в Пылающем Кулаке, стал аж одним из герцогов и через некоторое время столкнулся с последним потомком Баала, один из них убил другого и стал слеером (кто именно - неизвестно), которого вскоре тоже убили, после чего, собственно, Баал и воскрес.

[Lian 8 789]

12 минут назад, Gamer088 сказал:

Кстати, по поводу "плохой" концовки для ДУ — я тут себе немного проспойлерила) на Yotube, некоторое время назад, и если я правильно помню, Иссохший в таком случае говорит: «Твоя история еще не закончена, мой друг» и «Возможно, мы еще встретимся».

Я кекнула, когда он выдал тоже самое Гейлу, героически суициднувшемуся в конце об мозг. Там были ровно те же реплики, что и Дуржке, только еще прибавил, что "Мистра подождет", хехе.

13 минут назад, Gamer088 сказал:

Кстати, про Джергала — это фанатская теория, или официально подтверждено?

Что Иссохший - Джергал? Его диалоговые файлы подписаны именно как "Jergal", например, "CHA_Crypt_Jergal".

а это вот пояснение к этому файлу, исчерпывающее  

After the party has slain a group of undead scholars, the judge of death--Jergal--climbs out of his sarcophagus to greet them. He has been locked inside for years by the god Helm to atone for his part in raising the Dead Three, wicked gods who are now plotting to conquer the realms. Jergal is emotionless and excessively formal, both resigned to his fate and that of others. He is here to assist the party because that is his divine oath, not out of any true desire to act. Players can attempt to goad or attack him, but to minimal effect, as he is functionally immortal. His only goal was to see their faces, so he can find them at camp later to offer further assistance.

Hide  

[Соня Соня 5 950]

1 минуту назад, Lian сказал:

Что Иссохший - Джергал? Его диалоговые файлы подписаны именно как "Jergal", например, "CHA_Crypt_Jergal".

Да там в самой игре почти напрямую сказано о том, кто он... 

[Gamer088 1 345]

9 часов назад, Соня Соня сказал:

Да и у ДУ выбор не то чтобы есть. Если бы не Джергал, Баал просто разобрался бы с непослушным ребенком и все.

У него есть выбор — сопротивляться или нет. И если даже Баал временами перехватывает контроль, 100 % контроля над ДУ у него нет. Ну, только если ДУ добровольно ему не подчиняется в конце, конечно, там уже совсем другая история. И такого контроля над "отродьями" первого поколения у него не было, если я не ошибаюсь.

Что касается "всё равно бы разобрался" — мне кажется, уж лучше смерть, чем быть безвольной марионеткой. Но тут уж — кому как.

Ну, разумеется, возможно, что ДУ сам(а) разделяет мировоззрение и цели Баала, тем более, по моему мнению, какая-то предрасположенность там по всякому должна быть. А если так, то и сопротивляться нечему. Всех всё устраивает и всё хорошо.)

[Gamer088 1 345]

9 часов назад, Lian сказал:

Да, вот тоже хотела написать, что не будь наш Дурж немношк мэрисью

хз спойлер на всякий случай, тут еще не прошедшие игру заходят

с Джергалом в виде рояля в кустах,

Hide

то конец его истории был бы немного печален в случае отказа в любом случае. Дарково и беспощадно.

Рояль в кустах для ГГ в игре — обычное дело, а то, наверное, и игры бы не было.) Также как и то, что ГГ всегда немножко МС.) Что поделаешь.

И кстати, если ДУ не ГГ, то ему там малость не повезло.)

[Соня Соня 5 950]

3 минуты назад, Gamer088 сказал:

И такого контроля над "отродьями" первого поколения у него не было, если я не ошибаюсь.

Не было. 

4 минуты назад, Gamer088 сказал:

Что касается "всё равно бы разобрался" — мне кажется, уж лучше смерть, чем быть безвольной марионеткой. Но тут уж — кому как.

Ну смотря какая смерть... Я так понимаю, без бога покровителя после смерти вряд ли его ждет что-то хорошее. Да и Баал все-таки не берет на себя полный контроль над ДУ, но он дает приказы, от которых невозможно отказаться. Все-таки в храме основная мотивация ДУ - спасти мир от себя. А в конце - спасти свой разум от мести отца, потому что там в финале перед выбором есть реплика, что если не сделаешь дожное, то отец разорвет твой разум на части и заставит испытать чудовищные муки. 

7 минут назад, Gamer088 сказал:

Ну, разумеется, возможно, что ДУ сам(а) разделяет мировоззрение и цели Баала, тем более, по моему мнению, какая-то предрасположенность там по всякому должна быть. А если так, то и сопротивляться нечему. Всех всё устраивает и всё хорошо.)

Да, это один из вариантов отыгрыша. Любовь к папе и своему делу. 

3 минуты назад, Gamer088 сказал:

И кстати, если ДУ не ГГ, то ему там малость не повезло.)

Для меня ГГ ДУ - это канонище. Он настолько хорошо вписан в игру, что Тав выглядит лишним, как и другие ориджины на этой роли. А когда в финале разговариваешь со старшим мозгом, то вообще все ружья сюжетные стреляют и так хорошо становится. 

[Gamer088 1 345]

12 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну смотря какая смерть... Я так понимаю, без бога покровителя после смерти вряд ли его ждет что-то хорошее.

Общая участь с атеистами и отрекшимися? Ну, там всё тоже далеко не радужно, насколько я знаю, но по сравнению с вечным рабством у такого злого и дурного божества, как Баал... Не знаю, что может быть хуже. Конечно, у каждого на этот счет может быть свое мнение.

С другой стороны, ДУ сам может быть законченным фанатиком, тогда для него, естественно, и альтернативы нет.

12 минут назад, Соня Соня сказал:

Да и Баал все-таки не берет на себя полный контроль над ДУ, но он дает приказы, от которых невозможно отказаться

Вот эти кровавые приходы - это и есть те случаи, когда Баал временно перехватывает контроль, если я правильно понимаю.

Отказаться-то можно, последствия могут быть плачевными. Но тут опять же можно сопротивляться, и даже успешно.

12 минут назад, Соня Соня сказал:

А в конце - спасти свой разум от мести отца, потому что там в финале перед выбором есть реплика, что если не сделаешь дожное, то отец разорвет твой разум на части и заставит испытать чудовищные муки. 

Ну, это уже после того, как он сам добровольно подчинился Баалу, так что о чём может идти речь. Но даже там выбор есть, хотя он, мягко говоря, так себе.

Изменено 10 февраля пользователем Gamer088

[Easmear 1 261]

7 минут назад, Соня Соня сказал:

Для меня ГГ ДУ - это канонище.

Мне не нравится, что у дурки сюжетная арка не окончена, всё должно было закончиться убийством мёртвой троицы и становлением богом с силой всей троицы. А так первый акт есть, а второй не предвидится.

Такая же ситуация была с Deus ex mankind divided. А теперь ещё и в ближайшее время у Deus ex никакого второго акта не будет.

[Соня Соня 5 950]

Только что, Easmear сказал:

Мне не нравится, что у дурки сюжетная арка не окончена, всё должно было закончиться убийством мёртвой троицы и становлением богом с силой всей троицы. А так первый акт есть, а второй не предвидится.

Ну мне тоже хотелось бы... хотя бы подвинуть папу с трона, как в прошлый раз. Но судя по финалу игры ДУ слишком далек от этого - он либо на коротком поводке Баала, либо лишается своей божественности. Хотя, если отказаться от папы и захватить Абсолют, из этого что-то может выйти в итоге. Хотя скорее придут какие-то герои (я Найт Сонг не просто так Лоракину сдала, но таких еще достаточно), или сам Джергал, и закроют лавочку. 

[Easmear 1 261]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

либо лишается своей божественности

Ему же Джергал в этом случае немножко отсыпает. Плюс чтобы завладеть божественностью необязательно самому быть божеством, иначе бы троицы и многих других бы не было.

[Соня Соня 5 950]

21 минуту назад, Easmear сказал:

Ему же Джергал в этом случае немножко отсыпает.

Ну я так понимаю, ДУ становится его избранным. Это не тоже самое, что быть сыном бога все-таки. 

В общем, я поддерживаю, что Урка должен стать богом. Гейлу же дали такую возможность, а Урка уж явно больше во всех этих делах божественных вращается. Нам остается только хэд-канонить. 

Изменено 10 февраля пользователем Соня Соня

[Easmear 1 261]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Ну я так понимаю, ДУ становится его избранным. Это не тоже самое, что быть сыном бога все-таки. 

Только саму божественность Баал от Джергала получил). Так что ДУ получается из энергии Джергала сделан. Правда ещё до встречи с Джергалом троица порешила каких-то семь забытых божков.

6 минут назад, Соня Соня сказал:

Гейлу же дали такую возможность, а Урка уж явно больше во всех этих делах божественных вращается

Да Гейл тоже так покрутился, что чуть не самоубился.

[Соня Соня 5 950]

1 минуту назад, Easmear сказал:

Так что ДУ получается из энергии Джергала сделан.

Хе, так Джергал почти дедушка для ДУ? Это забавно) ДУ поссорился с папой и ушел жить к деду)) Ну с такой позиции может Джергал и поможет подвинуть мертвую троицу, раз уж ему все равно приходится за ними рассхлебывать их выкидоны)

[Easmear 1 261]

3 минуты назад, Соня Соня сказал:

Ну с такой позиции может Джергал и поможет подвинуть мертвую троицу, раз уж ему все равно приходится за ними рассхлебывать их выкидоны)

Меня как раз смущает сцена до эпилога с Джергалом перед картиной с троицей. Он там так себя ведь как будто несуществующий второй акт, о котором мы только что говорили, уже случился.

В итоге, мне нравятся завершённые истории. Сначала такая история была только у Астариона, потом Гейлу добавили завершение в эпилоге. Я мужские персонажи рассматриваю в качестве гг.

[Соня Соня 5 950]

2 минуты назад, Easmear сказал:

Меня как раз смущает сцена до эпилога с Джергалом перед картиной с троицей. Он там так себя ведь как будто несуществующий второй акт, о котором мы только что говорили, уже случился.

В итоге, мне нравятся завершённые истории. Сначала такая история была только у Астариона, потом Гейлу добавили завершение в эпилоге. Я мужские персонажи рассматриваю в качестве гг.

Ну если заканчивать "доброй" концовкой, то да, ветка Урки обрывается довольно бессмысленно. Логически она завершается, если подчинить Абсолют за папу. 

[bol 6 178]

вот что, непонятно, по игре, джергал весь такой добрый дядечка, всем помогает..

Нафига он этим троим отбитым то, божественность дал? от скуки? я думаю там с ними сразу все понятно было, что наглухо больные..

[Соня Соня 5 950]

4 минуты назад, bol сказал:

джергал весь такой добрый дядечка, всем помогает..

Джергал не добрый, просто его обязали за нами следить и нам помогать.

5 минут назад, bol сказал:

Нафига он этим троим отбитым то, божественность дал? от скуки? я думаю там с ними сразу все понятно было, что наглухо больные..

Дедушка очень сильно на пенсию заахотел, а тут эти трое подвернулись. Нашел на кого спихнуть все заботы.