Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 933]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Соня Соня 5 931]

4 минуты назад, Gamer088 сказал:

Я имею в виду, изначально.

А, ну там у меня даже никакого логичного обьяснения происходящему нет. Сущий бред. 

[El Viento 660]

16 минут назад, Gamer088 сказал:

Уилла там даже особо убеждать не надо, он сам сразу же переобувается на ходу, и такой: "Упс, а чегой-то она на дьяволицу не похожа". Выглядит даже немного смешно, если честно. Задумка, может, и хорошая, но реализована криво. Как и сама история Карлах - я так и не поняла, за каким рожном Уилл поперся за ней в Авернус. Если Зариэль преследует ее как раз за бегство из Авернуса. Или  Карлах еще там успела чем-то перед ней провиниться? Но тогда хозяйка этого плана могла бы и сама ее наказать, к чему такие сложности? В общем - может быть, это я чего-то не понимаю, но для меня всё это выглядит невразумительно. 

Как и ее личный квест вызывает вопросы. Похоже на то, что он явно не дописан — хотя, может быть, так и планировалось изначально, кто его знает? Как и ее реакция на союз с Горташем, который ее личный враг, вообще-то. Получается, что на тифлингов в роще, которых она едва знает, у нее реакция есть, да еще какая, а на Горташа - непонятно что. Бред.

В общем, для любимчика сценаристов этот персонаж слишком не дописан и не проработан, как мне кажется.

Как я понимаю Карлах сбежала из армии Зариэль в Авернусе, и потом по ее следу пустили Уилла. Он гонялся за ней в Аду, а как на фоне замаячил Наутилоид, она туда и прыгнула и он за ней. Бредовее всего у него реакция на вырезание рощи, если ее не брать в отряд. Она раненная сидит, откуда ей вообще знать что там случилось. Глаз видимо летающий имеется. Так то она конечно не дописана. По датамайнам у нее был квест в верхнем городе, который вырезали.

[Gamer088 1 345]

20 минут назад, Соня Соня сказал:

Нет, не так. По пути повстанцев ГГ помогает повстанцам - кучке разобщенных бунтовщиков, которые воюют даже не с общей угрозой, а друг с другом. И по всему руту там фракции упираются в "умру, но не буду с вот этими вот работать". Поэтому чтобы добиться верности одной половины фракций, нужно вырезать вторую половинуу фракций. При этом ГГ не имеет поддержки ни одного из архонтов (позже можно заполучить верность Тунона), и вся эта затея кажется очень странной и не логичной с его стороны. Типа активно спасает тех, кто спасаться и не хочет вовсе.

Ну, возможно. Смотря как на это взглянуть. Я согласна, что в случае с повстанцами на ГГ там вообще всё держится, и без него всё бы развалилось (без него у них мало что и получалось, если честно). Но для меня это выглядело именно как прохождение за себя с повстанцами на своей стороне. Всё лучше, чем быть цепной собачкой архонтов (вот это я действительно не  понимаю, зачем ГГ сдалось, лучше уж повстанцев под себя подмять). А по пути анархии там всё в основном сводится к тому, чтобы всех убить и всё ценное захапать. Даже особо договориться ни с кем не получается. Я какое-то время так побегала, и поняла, что вот так проходить я не хочу. Пришлось откатываться назад.

[Ligeia 3 518]

22 минуты назад, El Viento сказал:

Так то она конечно не дописана.

Мне поэтому тоже не кажется, что она любимица разрабов, или ее пихали с какими-то далеко идущими морализаторскими мыслями: слишком она для такой «важной миссии» сырая и какая-то тяп-ляп с точки зрения сюжета (отсутствие внятного личного квеста, сомнительный путь заражения личинкой, которая на полураздолбанном наутилоиде как-то в глаз заползла, ряд двоякостей в поведении/биографии и т.д.) Просто посмотрели на пати: загадочная жрица, которая может быть и доброй, и злой - есть; умудренная опытом серьезная жесткая женщина - есть; горячая страстная воительница без компромиссов и жалости - есть. Кого не хватает для баланса? Барышни с добрым алайнментом и легким характером, чтоб все были разными и каждый игрок из этого набора нашел что-то по душе. А вот реализовали так, как реализовали, быстрей-скорей давайте накидаем в последний момент. На полную проработку персонажа не хватило ни времени, ни сил.

Изменено 3 марта пользователем Ligeia

[Ligade 4 687]

9 часов назад, Gamer088 сказал:

Тут в эту тифлингшу сплошной хейт летит. То внешность у нее не та, то характер.

Ну так её в основном женщины хейтят, также как Астариона мужчины, по похожим причинам кстати, лол

[Ligeia 3 518]

Лично я Карлах не хейчу, более того, я за то, чтобы у всех игроков был выбор и возможность получить удовольствие от игры. Не всем нравятся серьезные/злые/загадочные/стервозные/сложные. Кому-то хочется легкого сопартийца без тройного дна, камней за пазухой и серой морали. Когда разрабы учитывают желания всех, тогда больше шанс, что будут учитывать и твои желания и предпочтения тоже. Но вот то, что она не проработана должным образом - для меня факт. Какая-то одноколейная пустота (если ее не романсить и не играть за ее ориджин). 

[Ligade 4 687]

50 минут назад, Соня Соня сказал:

Может сценаристы боялись, что игроки тупые, и их нужно было носом тыкать - что вот это ваш сопартиец и убивать ее не нужно, НЕ НУЖНО. Но если оченьт сильно хочется. оставим такую возможность, но вы в таком случае мрази, раз убили хорошего, невинного тифлинга.

Очевидно что тут совершенно такая же ситуация как и с Дейзи, в Раннем Доступе Карлах слишком часто убивали, чаще чем рассчитывали Лариан

[Соня Соня 5 931]

3 минуты назад, Ligade сказал:

Очевидно что тут совершенно такая же ситуация как и с Дейзи, в Раннем Доступе Карлах слишком часто убивали, чаще чем рассчитывали Лариан

Ну да, знакомить с сопартийцем квестом на ее убийство, но когда мы ее встретим - громко вопить, что убивать ее все же не нужно. План изначально был надежным, как швейцарские часы, я считаю. 

[Ligade 4 687]

3 минуты назад, Соня Соня сказал:

Ну да, знакомить с сопартийцем квестом на ее убийство, но когда мы ее встретим - громко вопить, что убивать ее все же не нужно. План изначально был надежным, как швейцарские часы, я считаю. 

Ну так то Сибиллу тоже часто убивали в DO2 за ее знакомство с гг, а потом всё равно дали такой же рекрутинг Астариону

[Lian 8 770]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Ну да, знакомить с сопартийцем квестом на ее убийство, но когда мы ее встретим - громко вопить, что убивать ее все же не нужно. План изначально был надежным, как швейцарские часы, я считаю. 

Ну так судя по РД она не должна была быть ориджином, а встретить мы ее должны были аж во Вратах, куда она уходила, если ей повезло пережить встречу с ГГ. Вангую, что она была чисто персонаж, раскрывающий Горташа, не более. Но потом по понятным причинам, которые уже Ligeia выше расписала, понадобилось пришивать ее белыми нитками в пати с первого акта.

[Ligade 4 687]

2 минуты назад, Lian сказал:

Вангую, что она была чисто персонаж, раскрывающий Горташа, не более. Но потом по понятным причинам, которые уже Ligeia выше расписала, понадобилось пришивать ее белыми нитками в пати с первого акта.

Она была в датамайнах как ориджин вместе с Минском и Хелией. Никому особо она не нравилась, и все скорее хотели Альфиру как спутницу бардшу, которую Уэлч решила с особой жестокостью убить Уркой

[Соня Соня 5 931]

3 минуты назад, Lian сказал:

Ну так судя по РД она не должна была быть ориджином, а встретить мы ее должны были аж во Вратах, куда она уходила, если ей повезло пережить встречу с ГГ.

В РД она вообще была совсем другой. Вот от Айлин у меня вайбы первоначальной Карлах. 

Ну я логически понимаю почему, но не понимаю как сценаристы сами не увидели, что делают какую-то муть и с Карлах, и с Уиллом. Там даже проблема не в том, чтобы больше контента дать, проблема в том, чтобы адекватно написать имеющийся. Криво-косо, очень жаль. Может за доброго персонажа их рекрутить и норм, но за какого-нибудь нейтрала уже начинаются проблемы с серьезным ограничением отыгрыша в отношении них. про злыдня молчу. Типа пусть идет рощу резать и не жалуется на нерассчитаных на него сопартийцев. 

[Lian 8 770]

1 минуту назад, Ligade сказал:

Она была в датамайнах как ориджин вместе с Минском и Хелией.

Очевидно в датамайнах уже была "перепись". А Хелию так допереписывали, что она даже до игры не добралась.

2 минуты назад, Ligade сказал:

все скорее хотели Альфиру как спутницу бардшу, которую Уэлч решила с особой жестокостью убить Уркой

Здесь, как злобная Урка, жму руку Велч :D

Никогда Альфира не нравилась. Не до убийства, конечно, но финт я все равно оценила.

Только что, Соня Соня сказал:

Ну я логически понимаю почему, но не понимаю как сценаристы сами не увидели, что делают какую-то муть и с Карлах, и с Уиллом.

Мне кажется, что все они понимали. Поэтому получилось сносно (а вообще то даже большинству и тифлингша зашла), но вайб "на отвали" все равно ощущается. Цель была изначально не целостного персонажа написать, а "под запрос", потому что надо.

[Соня Соня 5 931]

1 минуту назад, Lian сказал:

Никогда Альфира не нравилась. Не до убийства, конечно, но финт я все равно оценила.

Мне вариант с драконнорожденой больше нравится. 

3 минуты назад, Lian сказал:

Поэтому получилось сносно

Я так не считаю. С Уиллом вообще беда. 

[Ligade 4 687]

9 минут назад, Lian сказал:

Очевидно в датамайнах уже была "перепись". А Хелию так допереписывали, что она даже до игры не добралась.

Сложно сказать что и когда переписывали, но в отличии от Хелии с Минском в игре она все же присутствовала. Когда как Фейна вроде как в изначальной сборке РД в DOS2 не было, а Зверь хоть и присутствовал, но в спутники точно также взять нельзя было

Изменено 3 марта пользователем Ligade

[Lian 8 770]

17 минут назад, Соня Соня сказал:

Я так не считаю. С Уиллом вообще беда. 

Ну ты же не будешь отрицать популярность Карлах, да?)

Про Уилла я как-то кекала, когда читала заплюсованные посты на реддите в его защиту (типичное "он не скучный, это вы ничего не понимаете"). Сразу все встало на свои места.

[Ligeia 3 518]

4 минуты назад, Lian сказал:

Про Уилла я как-то кекала, когда читала заплюсованные посты на реддите в его защиту (типичное "он не скучный, это вы ничего не понимаете"). Сразу все встало на свои места

Все мы тут хоть раз писали посты с посылом «он не такой, как вы говорите, сейчас расскажу» в отношении персов, которые нам нравятся :D

[Соня Соня 5 931]

3 минуты назад, Lian сказал:

Ну ты же не будешь отрицать популярность Карлах, да?)

Ну у меня в целом претензия к Карлах, что она руинит мой отыгрыш. В остальном мне как-то все равно на нее. Ну нравится кому-то и хорошо. Вот бы мне еще игру не портила.

А вот в случае с Уиллом я разачарована, потому что мне был интересен его персонаж из РД. Мне хотелось его романсить, играть за него. А релизный вариант вызывает только подгорание, от сведенных на нет возможностей. Персонаж-то реально был интересный, раньше. 

[Ligeia 3 518]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

вот в случае с Уиллом я разачарована, потому что мне был интересен его персонаж из РД. Мне хотелось его романсить, играть за него. А релизный вариант вызывает только подгорание, от сведенных на нет возможностей. Персонаж-то реально был интересный, раньше. 

Я в РД не играла, а что в нем было интересного раньше, и в чем был потенциал?

[Lian 8 770]

Только что, Соня Соня сказал:

Ну у меня в целом претензия к Карлах, что она руинит мой отыгрыш. В остальном мне как-то все равно на нее. Ну нравится кому-то и хорошо. Вот бы мне еще игру не портила.

В этом то плане да, в моих историях ее в принципе не существует (спасибо "белым ниткам" - проще отрезать), но я смотрю глобально. Как и почему так получилось.

2 минуты назад, Ligeia сказал:

Все мы тут хоть раз писали посты с посылом «он не такой, как вы говорите, сейчас расскажу» в отношении персов, которые нам нравятся :D

Но читать подобное про Уилла - особенно удивительно. Ну ладно, я вот может быть прониклась и решила дать теперь ему шанс. Не зря же таскаю в пати.

[Соня Соня 5 931]

Только что, Ligeia сказал:

Я в РД не играла, а что в нем было интересного раньше, и в чем был потенциал?

Уилл не был однозначно добрым. С Карлах он не был вязан. Сделку заключил, когда гоблины напали на поселение, убили всех, искалечили его и бросили умирать. И вот тогда появилась Мизора - сделку он заключил, чтобы отомстить по сути. Мизору похитили в самом начале - потому основная сюжетная задача Уилла была спасти Мизору, чтобы разорвать с ней контракт. Какую-то мега плохую вещь, из-за которой они поссорились с Мизорой, он сделал еще до начала игры. И жизнь его к жизни Мизоры не была привязана - то есть Мизору можно было натурально идти убивать, а не спасать.

В романе там все вообще было иначе. Никаких принцев с танцами, а секс между людьми, которые друг друг понравились. И Мизора в этот секс встряла. Уилл честно тогда говорил, что не может ничего обещать ГГ, так как себе не принадлежит, а ГГ могла пообещать ему убить стерву Мизору. 

В общем, была двойственность. Уилл мог даже пойти пленника пытать, чтобы узнать где Мизора. И некоторые гоблины в гоблятне были к нему сюжетно привязаны, были полноценные кат-сцены с ними - это они Уилла покалечили. 

[Jullliet 27]

Добрый Уилл, который весь такой герой и детишек в роще тренировал, у гоблинов хотел всем ноги переломать и кишки выпустить каждому. 

Какое было бы интересное взаимодействие у него с ТС тогда, эх

[Ligeia 3 518]

9 минут назад, Соня Соня сказал:

В романе там все вообще было иначе. Никаких принцев с танцами, а секс между людьми, которые друг друг понравились. И Мизора в этот секс встряла. Уилл честно тогда говорил, что не может ничего обещать ГГ, так как себе не принадлежит, а ГГ могла пообещать ему убить стерву Мизору. 

Все бы ничего, но еще одно танго втроем среди романов имхо уже лишнее. 

[Lian 8 770]

4 минуты назад, Jullliet сказал:

весь такой герой и детишек в роще тренировал, у гоблинов хотел всем ноги переломать и кишки выпустить каждому

Да, помню, как меня удивила эта двойственность, сразу хотелось начать копаться в нем, типа "да что с тобой не так??"

Эх.

[Соня Соня 5 931]

2 минуты назад, Ligeia сказал:

Все бы ничего, но еще одно танго втроем среди романов имхо уже лишнее. 

Ну я бы предпочла танго втроем, чем то, что есть сейчас. В отличие от Гейла, у Уилла не было тоски по бывшей. Он как раз хотел от нее избавиться. Зато сейчас у него почти нет ром. контента. Все, что было, вырезали, а чего-то адекватного нового не придумали. Вот эти его "зачем нам грязный секс, если мы близки душевно" просто на голову не натянешь. Пытались сделать рыцаря на белом коне, а получилось непонятно что. 

Там и у Астика в РД были намеки, что Касадор его не просто пытал. Если намекнуть на это в диалоге с ним, он страшную истерику устраивал. 

12 минут назад, Jullliet сказал:

Добрый Уилл, который весь такой герой и детишек в роще тренировал, у гоблинов хотел всем ноги переломать и кишки выпустить каждому. 

Какое было бы интересное взаимодействие у него с ТС тогда, эх

Ну веротяно ему тоже хотели сделать две ветки развития чтобы он в итоге в добро или во зло вырулил. но по итогу решили, что нужен очевидно добрый перснаж, а потому сделаем-ка Уилла плоским, как бревно. Чтобы никто точно не усомнился в его доброте.