Сопартийцы: Общее обсуждение

[Caramel_Colonel 6 936]

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия  

Аристократка, скрывающая своё прошлое

Класс: Шаман

Портрет 

Hide  

Как завербовать: вскоре после Сиилы, по сюжету

Hide  

Нэнио 

Таинственная учёная из дальней страны

Класс: Маг

Портрет 

Hide  

Как завербовать: В результате случайной встречи после событий на рыночной площади. Помогите ей с культистами.

Hide  

Уголёк  

Сжечь ведьму!

Класс: ведьма

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: Отговорите крестоносцев сжигать ведьму на рыночной площади

Hide  

Арушалай 

Чего только не встретишь в этом удивительном и безумном мире. 

Класс: Рейнджер

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: в начале третьего акта в ходе одного из обязательных заданий, или в конце второго акта, если пойти по пути Азаты. 

Hide  

Дэйран 

Бокал лучшего вина в позолоченном кубке

Класс: Оракул

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: в квесте "Не время для пира" (в правом верхнем углу рыночной площади поговорите со слугой и отправляйтесь в поместье Арандеев)

Hide  

Сиила  

Ваш личный праведный щит.

Класс: паладин

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: В самом начале игры

Hide  

Грейбор  

За пригоршню золота.. кошель, сундук, повозку.

Класс: Палач

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: Заплатить чеканной монетой в начале третьей главы

Hide  

Ланн  

Кто такое полюбит, говорили они. Как долго оно вообще проживёт, говорили они.

Класс: Монах

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: В лабиринте или в дальнейшем по сюжету, если выбрали сторону Вендуаг

Hide  

Зосиэль  

Глубоко травмированный любитель крепкого мужского братства

Класс: Жрец

Портрет 

Hide  

 

Присоединится по сюжету после зачистки Серого Гарнизона

Hide  

Вольжиф  

Всегда готов подсластить плевком чью-нибудь чрезмерно кислую мину.

Класс: Вор

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: После того, как окажетесь в тюремной камере Сердца Защитника, поговорите с Ирабет.

Hide  

Регилл 

Не самый цветной из гномов

Класс: Рыцарь преисподней

Портрет 

Hide  

Как завербовать: согласиться прийти на помощь попавшим в засаду рыцарям Преисподней во второй главе.

Hide  

Вендуаг 

Злой Ланн-женщина

Класс: Воин

Портрет 

Hide  

Как завербовать: в Лабиринте или дальше по сюжету, если приняли сторону Ланна

Hide  

Hide   

[Gamer088 1 345]

4 минуты назад, Hebiss сказал:

Законопослушность - это не закон вместо мозгов, это четкая внутрення система ценностей.

Ну, я же сказала - в утрированном виде.) Но мне кажется, что это в первую очередь про подчинение существующим законам и общепринятым правилам, да. 

Достаточно пообщаться с той же Валери в Кингмейкере. При этом она так возмущается тем, что ГГ нарушает законы, а то, что ГГ вообще-то - правительница этих земель и сама же эти законы и устанавливает, в ее светлую голову не приходит.) И сказать ей этого нельзя. Тот же Кестен Гаресс, на мой взгляд, более адекватен. Так что это, конечно, и от конкретного персонажа тоже зависит.

[Hebiss 964]

12 минут назад, Yria сказал:

Речь явно была об Ирабет, Зосе, Регилле и Нэнио, последние трое не просто так были названы наделенными мифическими силами.

ааа, проморгала, спасибо. 

[Shellty 51 885]

2 часа назад, Hebiss сказал:

культистов он тоже предал.

Ну, против этого ПРЕДАТЕЛЬСТВА у меня, конечно, аргументов нет.

[Gamer088 1 345]

3 часа назад, Соня Соня сказал:

Если слабые сдохнут или вообще утратят весь разум - это их проблемы. Зато за счет сильных племя станет сильнее - эт я называю благородные мотивы, да. 

Ну, она может действительно считать, что хотела как лучше. Добрый персонаж, конечно, вряд ли с ней согласится.

[Hebiss 964]

3 минуты назад, Gamer088 сказал:

Ну, я же сказала - в утрированном виде.) Но мне кажется, что это в первую очередь про подчинение существующим законам и общепринятым правилам, да. 

Достаточно пообщаться с той же Валери в Кингмейкере. При этом она так возмущается тем, что ГГ нарушает законы, а то, что ГГ вообще-то - правительница этих земель и сама же эти законы и устанавливает, в ее светлую голову не приходит.) И сказать ей этого нельзя. Тот же Кестен Гаресс, на мой взгляд, более адекватен. Так что это, конечно, и от конкретного персонажа тоже зависит.

ну, у нас есть Сиила. Она может нарушить закон страны, но пока она верна кодексу, то все хорошо. И Регилл, который ни в грош не ставит королеву. 

1 минуту назад, Shellty сказал:

Ну, против этого ПРЕДАТЕЛЬСТВА у меня, конечно, аргументов нет.

а, ну да, верность же только для добрых и хороших. Остальных можно на верную смерть посылать. Хал одобряет. 

[Gamer088 1 345]

3 часа назад, Moonway сказал:

Нее, как Вендуаг-романс-чэд, ответственно заявляю, что там случается хрестоматийное

"i can fix her"

Спошу по большому секрету полишинеля.)  Вы с ней БДСМ-щиной занимались? Это обязательное условие?

Смеяться разрешается. Я сама ржу.)

[Shapoklyaksa 1 376]

21 минуту назад, Yria сказал:

Речь явно была об Ирабет, Зосе, Регилле и Нэнио, последние трое не просто так были названы наделенными мифическими силами.

Да, о них. 

1 час назад, Hebiss сказал:

напоминаю, Нура - рабыня. Но вот что-то с ней все эти оправдания не прокатывают.

Ну, потому, что Вольжиф делает эти вещи не из злорадства или желания отыграться. Он не кайфует от вида того, как людей рвут на части и уносят во тьму, не смотрит за расчленёнкой издалека с поп-корном. Он просто в ужасе бежит, пока цел. А Нура же является спонсором ивента - и она получила огромное удовольствие от происходящего, от того, что на кого она пальцем покажет - того и хватают. 

1 час назад, Hebiss сказал:

Да с такими аргументами можно любое предательство оправдать, ну просто не знал, не понимал, не предугадал чем обернется. Но личная глупость не оправдывает и не воскрешает убитых.

1 час назад, Hebiss сказал:

А Ирку украли вообще после его побега. 

Вольжиф сбегает в момент атаки, когда всё вокруг горит, все орут, всех подхватывают и уносят в воздух какие-то твари - он просто бежит восвояси, пока не забрали его. Он и описывает происходящее так, что он проснулся от воплей - и уже оказался посреди какой-то беспроглядной жути. Его можно упрекнуть в трусости и в том, что он побежал, не подумав - но не в предательстве. Он не обманывал командора, стараясь казаться лучше, чем он есть (собственно, если командор, послушав Вольжифа про его понятия  и много раз услышав "Командир, я не герой, я о себе думаю, в первую очередь", не отправил Вольжифа восвояси - то кто ему доктор? Или он думал, что Вольжиф скромничает?)

 Сведений врагу он не передавал, людей под ноги тварям не бросал, в культисты не подался просто от мысли, что теперь пути назад нет. 

1 час назад, Hebiss сказал:

вот только он и рабом не был. Нура нам не присягала, к войскам её приставила королева, она не из Мендева, она с нами пуд соли не ела в вылазках, мы её не одевали, мы её не учили, мы её не спасали, мы её проблемы не решали. С чего ей быть верной нашему гг? А почему она должна быть верна крестоносцам? Она РАБЫНЯ, которую никто не любил, никто ей не помогал, никто её не спас. Откуда ей взять веру, верность и прочие добрые качества? Это Волюшку мы учим всему хорошему, а её кто учил?

Ну, как раз, Нура-то очень старательно изображала верность делу крестовых походов, активно старалась помогать и участвовать, втереться к ГГ в доверие. Её большой психологической травмы это не отменяет, как и офигительного подхода Голфри к выбору кадров - но на момент событий в ней уже нет ничего, кроме злости и желания боли и страданий всем и каждому, без исключений. Она уже безальтернативно опасна для окружающих.

Какой-нибудь двухсотлетний эльф бы или дварф, узнав её историю, бы смог заглянуть немного дальше и проявить снисхождение с высоты своего образа и своеообразного взгляда на жизнь существ, которые не могут похвастаться его долголетием. А командор с более приземлёнными понятиями (и впервые имеющий дело с такой ответственностью, как командование армией), будет элементарно в бешенстве от той, кто изображала из себя товарища, вызывалась помогать во время сложных решений, а за спиной пыталась всадить ему в спину нож и пустила в расход его людей. 

Изменено 30 ноября, 2021 пользователем Shapoklyaksa

[Daidre 1 653]

3 минуты назад, Hebiss сказал:

Хал одобряет. 

Про мнение Хала я могу только ответить словами Регилла - "'Это существо оказывает серьезную поддержку противнику и должно быть устранено".

[Gamer088 1 345]

5 минут назад, Hebiss сказал:

ну, у нас есть Сиила. Она может нарушить закон страны, но пока она верна кодексу, то все хорошо. И Регилл, который ни в грош не ставит королеву. 

Ну... это да. Но я про законопослушно-нейтральных персонажей.

А Регилл - он вообще не подданный Голфри, и у него на первом месте - правила своего Ордена, а потом всё остальное.

[Shellty 51 885]

8 минут назад, Hebiss сказал:

а, ну да, верность же только для добрых и хороших. Остальных можно на верную смерть посылать. Хал одобряет. 

Вы, должно быть, забыли, при каких обстоятельствах произошла встреча Вольжифа с робкими, трепетными, невинными и не заслуживающими ПРЕДАТЕЛЬСТВА от этого коварного тифлинга-бэкстаббера культистами, но я напомню:
"Меня эти пилигримы Язвы ночью по башке огрели, очнулся, а меня уже на алтарь тащат! Я говорю, братцы, не надо меня на алтарь тащить! У меня выгодное предложение! А они не слушают и все равно тащат. Пришлось свой фокус им показать. Они мою тень увидели и сразу на колени! Наплел им, что через нее с самим Бафометом говорить умею, они и поверили. Поэтому я до сих пор живой"

[Ichiro 1 509]

3 минуты назад, Daidre сказал:

Про мнение Хала я могу только ответить словами Регилла - "'Это существо оказывает серьезную поддержку противнику и должно быть устранено".

Хал это вообще отдельный вид искусства. 
И его слова про того культиста : " Я слышал, что он стал лекарем, но продолжает ли он поклоняться Бафомету, мне не ведомо. Даже если и так, я уверен, что добро, которое он творит, перевесит зло. "
 

В общем, тут комменты не нужны. 

[Hebiss 964]

1 минуту назад, Shapoklyaksa сказал:

Ну, потому, что Вольжиф делает эти вещи не из злорадства или желания отыграться.

потому что Волька - это 10, а Нура - 100. Он тоже может позлорадствовать, вспоминаем его мечту в лаборатории. Он хочет, чтобы перед ним встали на колени, извинились, поунижались и т.д. Он не злой, но и рабом он никогда не был.

3 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

Сведений врагу он не передавал, людей под ноги тварям не бросал, в культисты не подался просто от мысли, что теперь пути назад нет. 

то, что предательство от него было ожидаемым никак не оправдывает его. Он предал, у него были основания, гг этого ждал, но финальный выбор Волька сделал сам, лично. И этот выбор было предательством. Его можно понять, простить, обнять.

6 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

Она уже безальтернативно опасна для окружающих.

эпилог показывает обратное. Она написала книгу, а не жрала младенцев. Мой командор тоже обозлилась бы, пройди она путь Нуры. Вот тут любят тыкать палкой в Иомедае, для Нурки все крестоносцы - это одна большая армия Иомедае. Лицемерные, жадные и жестокие. Её пороки взращены её прошлым, как пороки Вольфижа - его, просто тяжесть у них разная. Они оба дети своего прошлого, вот в чём их похожесть лично для меня. 

7 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

А командор с более приземлёнными понятиями

ну так личный отыгрыш. Все отыгрыши имеют право на существование, тут нет правильного или неправильного.

[bol 6 798]

41 минуту назад, Gamer088 сказал:

Ну... законопослушный нейтрал - это в утрированном виде «закон вместо мозгов»

Ну спорно))

У Законника  вообше очень много в этой игре спорных выборов, например в бездне, он нехорошего Аасимара на растерзание его жертвам отдает, которые ему лицо вырезают. Такой вот самомуд не очень на законные действия похож))

да и часто варианты законопослушника сводятся что бы сразу на месте расправится с обидчиком))

[Hebiss 964]

10 минут назад, Daidre сказал:

Это существо оказывает серьезную поддержку противнику и должно быть устранено

но с точки зрения вселенной Хал прав. Его подход предотвращает попадание душ в нижние планы. Парадокс х)

9 минут назад, Gamer088 сказал:

правила своего Ордена, а потом всё остальное.

именно! Законы Ордена, а не общества. Это я и называю "внутренний кодекс", он может отличаться от законов страны, где находится герой, более того, герой может нарушать эти законы налево и направо, но пока у него есть "кодекс чести", он - законник.

10 минут назад, Shellty сказал:

Вы, должно быть, забыли, при каких обстоятельствах произошла встреча Вольжифа с робкими, трепетными, невинными и не заслуживающими ПРЕДАТЕЛЬСТВА от этого коварного тифлинга-бэкстаббера культистами

ну что вы, я помню. Я не говорю, что Вольжиф злобный засранец, я говорю, что он - дитя своего окружения и прошлого. И в этом они с Нурой похожи, они оба прошли через мрак, просто у одной его было куда больше и последствия плачевнее. Вольку я люблю и не считаю его злобным гадом, я оправдываю его выкрутасы его же прошлым.

[Gamer088 1 345]

1 час назад, Shapoklyaksa сказал:

кстати, о попытке мирно свалить - во втором акте при обращении к Вольжифу он в какой-то момент скажет "Ну это...может, я пойду? Вроде как мы друг-другу помогли, всё честно". Правда, ответить на это почему-то нельзя

Забавно, у меня такого не было.

[Shellty 51 885]

1 минуту назад, Hebiss сказал:

И в этом они с Нурой похожи, они оба прошли через мрак, просто у одной его было куда больше и последствия плачевнее.

А почему бы Нуру не сравнить вот, например, с кингмейкерской Октавией, у которой мрака в жизни было ну прям по макушечку, и которая почему-то не стала озлобившейся ненавидящей всех и каждого тварью? Это гораздо более вменяемое и закономерное сравнение, чем параллель с Вольжифом, которую я все еще не могу постичь.

[Ichiro 1 509]

Hebiss не прошла КМ. 

[Gamer088 1 345]

1 час назад, Hebiss сказал:

вот только он и рабом не был. Нура нам не присягала, к войскам её приставила королева, она не из Мендева, она с нами пуд соли не ела в вылазках, мы её не одевали, мы её не учили, мы её не спасали, мы её проблемы не решали. С чего ей быть верной нашему гг? А почему она должна быть верна крестоносцам? Она РАБЫНЯ, которую никто не любил, никто ей не помогал, никто её не спас. Откуда ей взять веру, верность и прочие добрые качества? Это Волюшку мы учим всему хорошему, а её кто учил?

Ну... до этого он был с ГГ без году неделя, и вряд ли это успело на него серьезно повлиять.

Он просто поступил так же, как обычно. Да, трусливо и непорядочно. Но странно ожидать порядочности от вора, а что он трус, он и не скрывает.

И кстати, с культистами он не совсем как трус себя повел, если бы позволял резать людей, его образ смотрелся бы куда убедительнее. Но это не было для него приемлемо. Значит, есть определенные границы, которые он отказывается переступать, несмотря на... специализацию и мировоззрение.

[bol 6 798]

Кстати, забавно, что героя на ангельском пути, нимб отключаемый)) интересно он на батарейках что-ли работает)

[Daidre 1 653]

27 минут назад, Hebiss сказал:

то, что предательство от него было ожидаемым никак не оправдывает его. Он предал, у него были основания, гг этого ждал, но финальный выбор Волька сделал сам, лично. И этот выбор было предательством. Его можно понять, простить, обнять.

Это исключительно семантический вопрос. В моем понимании, предательство возможно только при наличии клятв верности, обещаний или хотя бы сильной обоюдной эмоциональной привязанности. 

Волька же ничего кроме помощи в Кенабресе после разборки со своим боссом, желательно бескровной, не обещал. И честно полез демонам в пасть, когда штурмовали Серый Гарнизон  чем, по-моему, должок более чем отплатил.

И он уж точно не продавался в пожизненное рабство за три часа тогда-еще-не-командорского времени.

Изменено 30 ноября, 2021 пользователем Daidre

[Gamer088 1 345]

15 минут назад, Hebiss сказал:

но с точки зрения вселенной Хал прав. Его подход предотвращает попадание душ в нижние планы. Парадокс х)

Вообще, с нашей (и наших персонажей) точки зрения поступки Хала могут быть какими угодно глупыми или нехорошими, но тут не следует упускать из виду одну маленькую деталь - он дракон, а не человек. У него в принципе другое мышление, и искать там человеческую логику бессмысленно.

[Hebiss 964]

16 минут назад, Shellty сказал:

А почему бы Нуру не сравнить вот, например, с кингмейкерской Октавией, у которой мрака в жизни было ну прям по макушечку, и которая почему-то не стала озлобившейся ненавидящей всех и каждого тварью? Это гораздо более вменяемое и закономерное сравнение, чем параллель с Вольжифом, которую я все еще не могу постичь.

Я не играла, извините. Но могу сравнить с Угольком, которая никогда не воровала, к слову. И не покидала нас.

Потому что в случае Волюшку его прошлое служит оправданием и поводом понять его грехи. Понять и простить

11 минут назад, Gamer088 сказал:

Он просто поступил так же, как обычно. Да, трусливо и непорядочно. Но странно ожидать порядочности от вора, а что он трус, он и не скрывает.

именно! Почему от Нуры ожидают добра, верности, радуг? Что в её жизни было такого, чтобы она стала хорошей?

 

5 минут назад, Gamer088 сказал:

Вообще, с нашей (и наших персонажей) точки зрения поступки Хала могут быть какими угодно глупыми или нехорошими, но тут не следует упускать из виду одну маленькую деталь - он дракон, а не человек. У него в принципе другое мышление, и искать там человеческую логику бессмысленно.

ну, Длань (ангел) с ним бы согласился отчасти. да и Уголек тоже. Кстати, я вечно делаю ей мультикласс с наследием золотых драконов именно после встречи с Халом. 

[bol 6 798]

1 минуту назад, Hebiss сказал:

Уголек тоже. Кстати, я вечно делаю ей мультикласс с наследием золотых драконов именно после в

 У Меня уголек мультикласс, которая имеет кровь всех трех огненных драконов)

Красного, Латунного и золотого

Получается она немного злая, красные драконы же злые)

[Соня Соня 8 226]

А кто-то играл за скорапченного Золотого дракона? Интересно ли это хоть сколько-нибудь? Просто какая же подлянка для Хала выйдет, когда чел, которого он повел по пути доброго дракона, внезапно сойдет на кривую дорожку... Хм... Только ради этого можно попробовать мифик. 

[Hebiss 964]

1 минуту назад, bol сказал:

 У Меня уголек мультикласс, которая имеет кровь всех трех огненных драконов)

Красного, Латунного и золотого

Получается она немного злая, красные драконы же злые)

я обычно золото и латунь ей вливаю. Оба повернуты на добре.

А красный... ооо, это отлично вписывается в возможность её чуток скараптить. Если вывести её ветку на закон, то там прям огонь, ужас, разве что красных крыльев за спиной нет!