Обсуждение спойлеров The Veilguard

[Drama 11 356]

Все спойлерные моменты по игре обсуждаются в этой теме.

Обсуждение без спойлеров проходит в Дискуссионном клубе.

[seda_rostro 20 431]

7 минут назад, Фидельма из Килдэра сказал:

А ещё, внезапно, даже Корефан мог симулировать аналог Зова. Эля с Галей даже против него совсем лошарики? Я бы посмотрела, кстати, на 7 тевинтерских магистров vs 2 эвануриса раз на раз

Можно еще выставить на арену Думата, которого всем миром положили, и двух этих лошков - Лусакана и  Разикаль. 

[хетсаан 1 022]

2 минуты назад, Фидельма из Килдэра сказал:

могли бы

А ещё они могли бы порешать Рука и компашку на месте Ритуала Соласа, вообще ничего не мешало.

Или при выборе города. Или в Вейсхаупте. Или в квесте "Кровь Арлатана". Не было ни одной убедительной причины почему этого не было сделано. Отдельно я орала чайкой при обмене взглядов Эли и Рука. Это чё было? Эльг, телепортом воспользоваться не? Не судьба?

И таких "или" вагон. Мы все в логику пытаемся, но увы, ее нет.

[Фидельма из Килдэра 1 038]

1 минуту назад, seda_rostro сказал:

Можно еще выставить на арену Думата, которого всем миром положили, и двух этих лошков - Лусакана и  Разикаль. 

Итааак в левом углы ринга магистры (чтоб честно, будет 2) Корифей и Архитектор. И их группа поддержки: половина венатори (опять-таки, чтобы честно), красные храмовники, разумные и свободные от зова порождения тьмы. В правом углу ринга: Эля, Галя, птешки и вторая половина венатори. Кто же победит в этой схватке? ....

Смотрите-ка, венатори вышли из сражения! Они разбили лагерь и обсуждают, что лучше пахнет, Инквизитор или Рук!...

Чёт ору

[bol 7 037]

Какой же Ассан все-таки лапочка

Ассан >> Медвесыч из бг3

[seda_rostro 20 431]

2 минуты назад, Фидельма из Килдэра сказал:

Они разбили лагерь и обсуждают, что лучше пахнет, Инквизитор или Рук!...

И в финал неожиданно врывается и побеждает Дориан Павус!)

[Honesty 12 931]

Только что, хетсаан сказал:

А ещё они могли бы порешать Рука и компашку на месте Ритуала Соласа, вообще ничего не мешало.

Или при выборе города. Или в Вейсхаупте. Или в квесте "Кровь Арлатана". Не было ни одной убедительной причины почему этого не было сделано. Отдельно я орала чайкой при обмене взглядов Эли и Рука. Это чё было? Эльг, телепортом воспользоваться не? Не судьба?

И таких "или" вагон. Мы все в логику пытаемся, но увы, ее нет.

Там же даже был где-то разговор об этом. 

Что-то вроде "Но почему Эльгарнан нас не убил, ведь мы были у него в руках" - "Эльгарнан известен тем, что очень силен и хорошо чувствует опасность... Ужасный Волк опасен. Эльгарнан почувствовал опасность"
Я просто теряюсь, как это комментировать. Я думала, там сюжетный поворот и может те эванурисы и Солас какие-то общие цели имеют, но нет, это просто игра нам зачем-то говорит, что Эльгарнан не тупой, несмотря на то, что именно так и действует.

[bol 7 037]

1 час назад, GaaroX сказал:

Сломить морально. Разрушить крепость, что стояла тыщу лет, уничтожить орден как символ противостояния скверне и пт. 

Ага, там в самой игре говориться, перерезать горло Тедасу, уничтожить главную силу которая с порождениями тьмы может бороться, самый логичный шаг от богов, что им практически удалось, стражей там еденицы остались

[Фидельма из Килдэра 1 038]

2 минуты назад, bol сказал:

Ага, там в самой игре говориться, перерезать горло Тедасу, уничтожить главную силу которая с порождениями тьмы может бороться, самый логичный шаг от богов

Тем не менее, более логичным его это не делает, сколько не повторяй. Эля с Галей могли бы просто готовиться к ритуалу и производству нового кинжала. Могли бы еще пару городов скверной закидать, чтоб Рук и прочие людишки побегали и не мешали. Захват Вейсхаупта не имеет смысла вообще

[хетсаан 1 022]

15 минут назад, Фидельма из Килдэра сказал:

Захват Вейсхаупта не имеет смысла вообще

С натяжкой можно впихнуть сюда месть за остальных эванурисов . Хоть бы на Перекресток впихнули очередной диалог Эли и Гали, где та бы рвалась отомстить за Андруил.

Но нет.

[Регги 725]

Откуда эти двое знают, что крепость стражей значит для Тедаса? У них за пару недель как у Кори осведомители со всего света нашлись?

[Фидельма из Килдэра 1 038]

6 минут назад, Регги сказал:

Откуда эти двое знают, что крепость стражей значит для Тедаса? У них за пару недель как у Кори осведомители со всего света нашлись?

Угу. Сидят такие Эля с Галей, вместо злодейских планов... читают Кодекс. Только версию венатори и антаама. Разбираются, как заботливые правители, у кого там из новых подданных детская травма на почве кун, кому надо помочь определиться с гендером, у кого "рабы бунтуют, милорд", у кого любимая черепашка сдохла, кому там торт испечь, кому помочь солдат на пляже выгулять - и вот это все. Не до Рука Эле с Галей, все в заботах и делах

[GaaroX 732]

Неплохо, убийство Анариса - как один из аргументов для Митал  

Hide  

Оказывается, если дойти до нее после белкиных квестов - можно выйти на диалог про Анариса. 
Возможно, доступно только для эльфов.

[Фидельма из Килдэра 1 038]

3 минуты назад, GaaroX сказал:

Неплохо, убийство Анариса - как один из аргументов для Митал

Hide

Оказывается, если дойти до нее после белкиных квестов - можно выйти на диалог про Анариса. 
Возможно, доступно только для эльфов.

Не помню, в каком порядке делала Белку и Метелку, но вот Нэв сделала раньше. У меня как аргумент проканало "смотри, вот Нэв, она защищает, как ты хотела". 

[ev1l_skeever 568]

32 минуты назад, Регги сказал:

Откуда эти двое знают, что крепость стражей значит для Тедаса? У них за пару недель как у Кори осведомители со всего света нашлись?

А у меня вопрос: а песнь через  архи пели они или это искаженная  песнь титанов,  которую они пели специально, чтобы разбудить архи и убить эванурей? В последнем логики больше, зачем было компашке  самих себя гасить. А вообще раз они как-то смогли выцепить  Магистров, притащить их в ЗГ, говорят на общем языке, значит, у них есть представление об истории и человечестве в принципе. 

[Фидельма из Килдэра 1 038]

5 минут назад, ev1l_skeever сказал:

 это искаженная  песнь титанов

Да. Лириум поет, титан пел, скверна поет. А вот насколько на нее можно влиять и как она может меняться сама по себе (см. квест Антуана и Эвки, который, в итоге тоже "вникуда" ведет) это уже другой вопрос. 

7 минут назад, ev1l_skeever сказал:

которую они пели специально, чтобы разбудить архи и убить эванурей?

Специально - точно нет. Искаженная песнь ака скверна - это гнев, эмоция. Она априори иррациональна. Но тянуть к эманациям старого врага вполне могло

[хетсаан 1 022]

1 час назад, Фидельма из Килдэра сказал:

см. квест Антуана и Эвки, который, в итоге тоже "вникуда" ведет

Как "вникуда"? А как же полянка с цветочками, которыми потом ещё и вся бухающая деревенька будет украшена? Ну не рассказывать же, что там с видами Зова тупенькому игроку, не надо напрягать его маленький моск.

 

Чёт у меня Лука откинулся на легенде (да ещё и при максе фракции), если его на Джаггернаута отправить. Я думала легендам вообще пофиг кого куда играю с 0 кол-вом патчей.

 

[NagShmoplz 555]

8 часов назад, Фидельма из Килдэра сказал:

Не помню, в каком порядке делала Белку и Метелку, но вот Нэв сделала раньше. У меня как аргумент проканало "смотри, вот Нэв, она защищает, как ты хотела". 

о, у меня тоже про нэв был аргумент. Кринжанула конечно. осталось только понять какое дело тысячелетней Митолке до какой-то там Нэв.  с Анарисом хоть как-то смысл вырисовывается

[Фидельма из Килдэра 1 038]

58 минут назад, NagShmoplz сказал:

о, у меня тоже про нэв был аргумент. Кринжанула конечно. осталось только понять какое дело тысячелетней Митолке до какой-то там Нэв.  с Анарисом хоть как-то смысл вырисовывается

Митал же следит за пачкой (ставки наверное делает у местных буков, кто помрет первый, обломится ли Руку черный экран, напинают ли всё-таки Гале и вот это все), наблюдает. Так себе аргумент, конечно. Но что имеем .

Но моя версия, что она просто поставила на Рука и Ко свою тысячелетнюю пенсию и теперь хочет нашей победы, мне нравится больше

Изменено 23 ноября пользователем Фидельма из Килдэра

[Tanatos 16 320]

16 часов назад, artas сказал:

Марксизма и то, как на Западе видят коммунизм. Если что, у многих коммунизм=нацизм, поэтому запрещены не то что партии, а даже символика. А кунарей всегда изображали как нечто плохое и варварское, вон антаам вообще бегает в набедренных повязках, хотя знакомы с порохом, а их дрендонуты преподносят как нечто страшное, что там у них ещё на родине, мало кто знает. Может уже атомные станции и электричество провели)

 

16 часов назад, Фидельма из Килдэра сказал:

Марксизм в изначальном смысле - вряд ли. Все-таки понимание того, что Карл Маркс или там даже условный Плеханов и условные (максимально условные) Сендеро Луминосо - это очень разные вещи, мягко говоря, оно вполне имеется, имхо. Вот труды некоторых ранних теоретиков именно коммунизма - точно повлияли, радикальный коммунизм маоистского толка, который в ЛА периодически возбухал - тоже.

 

Вообще нет. У кунари жёсткая стратификация в обществе. Ты не можешь быть кем-то вне той социальной роли, которую для тебя Кун определил. Это противоположно всему тому, о чем говорили марксисты.

[Фидельма из Килдэра 1 038]

36 минут назад, Tanatos сказал:

Это противоположно всему тому, о чем говорили марксисты.

Там сложно. В отдельных вещах - да, жесткое по сути кастовое общество, в других - веет коммунизмом прям отчётливо. Собственность та же: ощущение, что частной у них в принципе нет, либо есть, но только на предметы обихода. Причем не то, чтоб там ещё не дошли до самой концепции частной собственности и/ли имелась собственность какая-то специфическая в отдельных вещах (типа клановой на  землю, например).

Изменено 23 ноября пользователем Фидельма из Килдэра

[Tanatos 16 320]

2 минуты назад, Фидельма из Килдэра сказал:

Там сложно. В отдельных вещах - да, жесткое по сути кастовое общество, в других - веет коммунизмом прям отчётливо. Собственность та же: ощущение, что частной у них в принципе нет, либо есть, но только на предметы обихода. Причем не то, чтоб там ещё не дошли до самой концепции частной собственности и/ли имелась собственность какая-то специфическая в отдельных вещах (типа клановой на  землю, например).

Основа всё равно антимарксисткая же)

Здесь всё ж таки Индия ближе.

[Соня Соня 9 152]

Рук иногда такую кринжатину в диалогах выдает, что не хватает старой доброй функции из Тиранни просто промолчать. Помню, в тирании даже в финале с гг спрашивали, с фига ли он молчал почти всю игру. Вот так нужно делать нормальные игры, эх. 

[Фидельма из Килдэра 1 038]

13 минут назад, Tanatos сказал:

Основа всё равно антимарксисткая же)

Здесь всё ж таки Индия ближе.

Смотря что считать марксизмом в первую очередь;-) Для меня это в изначальном смысле про экономику, собственность и вот это все. А там у кунари вполне себе коммунизм даже. Индия с обобществлением собственности никогда так не заигрывала.

[Tanatos 16 320]

Только что, Фидельма из Килдэра сказал:

Смотря что считать марксизмом в первую очередь;-) Для меня это в изначальном смысле про экономику, собственность и вот это все. А там у кунари вполне себе коммунизм даже. Индия с обобществлением собственности никогда так не заигрывала.

Отсутствие классов, а не только обобществление собственности, второе невозможно без первого, но здесь не та тема для этого обсуждения)

Крч у кунари в общем ничего подобного нет)

[Фидельма из Килдэра 1 038]

23 минуты назад, Tanatos сказал:

Отсутствие классов

Здесь вопрос в том, насколько можно касты общества кунари считать классами в марксистском понимании. Имхо, нельзя, тк как минимум нет "угнетения одним классом другого" (если вычесть магов), нет классовых привилегий, блага распределяются равно между (почти) всеми членами общества etc. То есть, да, это явно социальная (анти?)утопия, но куски марксизма в ней есть. Но, да - это обсуждение вообще к ДАВке с голозадыии дикарями отношения не имеет, увы.

Как и многие другие вещи, по которым можно было подискутировать как-то.

Ладно, вернёмся к имеющейся игре: если б там был Киран, что ему досталось от дракона? Осколок, как самой Морри, только от Джуна (?), искра божественности типа осколка-Метелки на перекрестке, бессмертие, большая часть сущности Джуна (другого эвануриса)?