Общее обсуждение игр (архив)

[Old Backs 792]

Календарь релизов на февраль

http://www.youtube.com/watch?v=NF0QgLkVzqw

Изменено 28 февраля, 2011 пользователем Old Backs

[Резчица 19 045]

Собственно чем же Тормент лучше?

Сейчас скажу свою лепту. Превое чем лучше- сюжетом. Взрослая история с таким темами как сожаление, цель и средства, предательство. Спутниками- личности со скелетами в шкафах. Арканум- не на таком уровне, плюс даже не разговаривают между собой. Диалоги- в Плане и чего только нет и планарный жаргон и черный юмор и запоминающиеся фразы, различные фракции со своим мировоззрением. Наконец там можно Главный бой выиграть языком. Ну и качеством тоже игры- если НПС, то каждого можно взять под свою команду. Багов там по сравнению с Арканумом и нет совсем. Графика симпатичней и музыка- я во время игры в АРк просто ее отключила.

[Dragn 18 892]

Сейчас скажу свою лепту. Превое чем лучше- сюжетом. Взрослая история с таким темами как сожаление, цель и средства, предательство. Спутниками- личности со скелетами в шкафах. Арканум- не на таком уровне, плюс даже не разговаривают между собой. Диалоги- в Плане и чего только нет и планарный жаргон и черный юмор и запоминающиеся фразы, различные фракции со своим мировоззрением. Наконец там можно Главный бой выиграть языком. Ну и качеством тоже игры- если НПС, то каждого можно взять под свою команду. Багов там по сравнению с Арканумом и нет совсем. Графика симпатичней и музыка- я во время игры в АРк просто ее отключила.

А вот это неправда. Музыка в Аркануме великолепна и атмосферна. Оркестр и скрипки наше все.

А так да, в Торменте мощнее сюжет, необычней концепция сеттинга. Мощнее внутрепартийка и вообще все персонажи до крайности живы. Графика красивее, даже не смотря на 640. Сложнее ролплей, он намного более вариативный чем в Аркануме, более интересное инвентарное наполнение. Более нестандартные квесты. И тд. и т.

[welliz 155]

 Ах да, ещё Арканум куда больше ориентирован на бой. При этом дисбаланс жуткий - маг мочит всё и вся как котят, куча багов геймдизайна вроде невозможности применения метательного оружия в риалтайме (да-да, труъ пошаговый бой, но всё же). И где такое в Плейнскейпе, м? 

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем welliz

[Nasgul 3 596]

Арканум лучше :)

[Korgan 423]

Арканум - уникальный(да и чуть ли не единственный) представитель паропанка с собственным миром, историей, религией, географией. Сеттинг Тора - заслуга многих лет D&D, а не разработчиков.

В Арке - лучшая и самая разнообразная ролевая система в играх вообще. Плюс уикальная и великолепная система крафта. Система Тора - жалкий пшик, выкидышь D&D.

Арк предлагает свободу передвижения и исследования мира. Тормент - поход по локациям, обязательных по сюжету.

Боевая система в торменте отсутсвует. Серьёзно. То что есть - служит лишь для демонстрации эффектов заклинаний. Арк опять же даёт огромное разнообразие - разные режимы боя, магия, техника, ркжья, луки, гранаты и т.п. Баланса нет ни там ни тут, но как бы он и не особо требуется.

Вообще, чем больше я пытаюсь сравнивать Тор с Арком - тем больше считаю Тор адвенчурой. Серьёзно, сюжетноориентированная игра, без как таковых ролевых и боевых систем. Знай себе ходи и читай мегабайты высококлассного текста, остутсвие смерти в игре этому только способствует.

Ещё, за что я действительно уважаю Тор - за лучших сопартийцев в играх вообще.

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Korgan

[Dragn 18 892]

Тор не может быть адвенчурой, ну никак. Потому как сюжет сильно поменяет окрас от выбора игрока. Без Воин, и Без маг, это два разных Беза, которые имеют две разных истории про себя. Вообще в Торменте очень много мелких судеб и решений, которые как раз являются основополагающими для РПГ. Все адвенчуры (даже не смотря на некоторую нелинейность оных) предлагают всегда одну главную историю и не более. Тормент же имеет много разных историй в одной, что вообще привелегия РПГ. Как мастер расскажет. как игрок отыграет и тд. Тормент это идеально вылизанный одиночный модуль.

Мир, да ТСРовская заслуга в Планске, но передать такой моснтурозный сеттинг не легче чем создать свой собственный. Да и многие аспекты мира Арка легко пропускаются. А вот в Торменет все органично вплетено в саму игру.

Ну про свободу движений. Ну да она больше в Аркануме, но сюжетки все равно будут и их не избежать. По другому к финалу ни как не доберешься.

как бе в РПГ не особо важны Статы. Главное РП, да и многие навыки очень плохо в Арке работали. А многие были очень бесполезны. В Торменте при все простоте 2ки, каждый параметр отвечал за многие событий. Интеллект на новую информацию и тд.

Про боевку. Я играл как магом, так и воином. И бои совершенно разные. В Торменте хватает тактических изысков. Плюс разные спец умения героев. В Аркануме все очень куцо и тормознуто. Бои ужасно хаотичны и не красивы. Что в рилтайме, что в пошаговке. Я в Арке играл и магом и технарем с ружьем.

и да я очень люблю Арканум, но он очень незавершенный вышел и не вылизанный, вечный бич Тройки. В этом плане Вампы у них вышли чище и лучше.

[Overlord8 232]

Тор не может быть адвенчурой, ну никак.

К данному сравнению подталкивает наличие фиксированного Гг( пусть и шикарного, где еще дадут поиграть за мультиличностного бессмертного шизофреника?) Хотя для нарратива это минусом/внежанровой характерностью не является.  

как бе в РПГ не особо важны Статы

Важна ролевая механика, а она в PS:T порой проседает.  

       Про боевку.

Боевка в Arcanum механикой сложнее, да и многие моменты интереснее реализованы.

Вы сравниваете нарративную игру(Torment) и представителя иного поджанра: Arcanum, как и Fallout 2, это pc реализация симуляционизма(: У них приоритеты ролевой составляющей различны(выходит сюжет vs вариативная механика=)) 

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Overlord8

[Dragn 18 892]

  К данному сравнению подталкивает наличие фиксированного Гг( пусть и шикарного, где еще дадут поиграть за мультиличностного бессмертного шизофреника?) Хотя для нарратива это минусом/внежанровой характерностью не является.

Мне вот лично поф. Я одинаково люблю и полностью "своих" ГГ так и хорошо созданных сюжетом.

 Важна ролевая механика, а она в PS:T порой проседает.  Боевка в Arcanum механикой сложнее, да и многие моменты интереснее реализованы.

Интересней, но не доделано.

Вы сравниваете нарративную игру(Torment) и представителя иного поджанра: Arcanum, как и Fallout, это pc реализация симуляционизма(: У них приоритеты ролевой составляющей различны(выходит сюжет vs вариативная механика=))

Та да..

[yago 2 116]

. Все адвенчуры (даже не смотря на некоторую нелинейность оных) предлагают всегда одну главную историю и не более. Тормент же имеет много разных историй в одной, что вообще привелегия РПГ.

Ну вот это уже абсолютно ни на чем не основанное заявление. Да мильон адвенчур есть, доказывающих обратное. Тотже санитарум.

Опять же, есть адвенчуры с разными героями. Так что оба твоих аргумента в пользу тормент не адвенчура отметаются.

[Dragn 18 892]

Ну вот это уже абсолютно ни на чем не основанное заявление. Да мильон адвенчур есть, доказывающих обратное. Тотже санитарум.

Опять же, есть адвенчуры с разными героями. Так что оба твоих аргумента в пользу тормент не адвенчура отметаются.

А еще? Санитариум уже приводился.

Ну и нивелирую тогда всю РПГашность Тормента. Тогда и будет тебе адвенчура.

[Резчица 19 045]

Арк предлагает свободу передвижения и исследования мира

Конечно. Не попадешь в Каладон пока по сюжету не продвинешься. И со многими локациями так. Не гворю что это плохо, но это показывает только относительную свободу.

Арканум - уникальный(да и чуть ли не единственный) представитель паропанка с собственным миром, историей, религией, географией. Сеттинг Тора - заслуга многих лет D&D, а не разработчиков.

В литературе жанр паропанка был. Вдохновение они черпали оттуда. Мир хорош и проработаный, но ведь это все те же эльфы-орки-темные эльфы ДиД, просто в других декорациях.

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Резчица

[Korgan 423]

Конечно. Не попадешь в Каладон пока по сюжету не продвинешься. И со многими локациями так. Не гворю что это плохо, но это показывает только относительную свободу.

Попасть вообще можно, даже несколькими способами :)

[Резчица 19 045]

даже несколькими способами

Да ну? Я там по карте ходила, ходила, ходила и попала туда только после того как меня туда направили.

[Korgan 423]

Да ну? Я там по карте ходила, ходила, ходила и попала туда только после того как меня туда направили.

Кроме хождения по карте ещё и думать надо :)

Например есть квест, открывающий местаросположение локации по ту сторону гор. Покупаем свиток телепортации, если сами её не знаем - и вот мы там. Осталось лишь дойти до города.

Или ещё можно дойти до Проходов Хардина или Горгота, а там пересечь горы ножками, а не по глобальной карте.

Есть ещё вариант с угоном корабля у Пита, но на все 100 не помню работает ли он конкретно с Каладоном.

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Korgan

[Black 1 376]

Конечно. Не попадешь в Каладон пока по сюжету не продвинешься. И со многими локациями так.

Ты мне еще скажи что в Torment все как то иначе.

[Dragn 18 892]

Ты мне еще скажи что в Torment все как то иначе.

Дак как бе я выше это и ответил Коргану, но мну как-то проигнорили..

В Каладон можно попасть только по сюжету. Как и вообще на вторую сторону острова за кряжем.

[Korgan 423]

Дак как бе я выше это и ответил Коргану, но мну как-то проигнорили..

Нани? о_о А, ты про сюжет? Собственно, ерунда это, только что описал как пройти на другую сторону острова вне сюжета. Так же почти с любой локацией, хоть есть пара тройка исключений. Сюжет можно и игнорировать и попасть в Пустоту после Туманных Холмов, хоть и довольно сложное дело.

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Korgan

[Dragn 18 892]

Я этот способ знаю, но как бе это чит. ) С телепортацией.

А эльфов мы конечно чисто случайно находим? :D И Подгорные кланы. И на Остров Отчаянья попадаем. И в город магов. Да не смешите мои тапочки, у них итак животики болят.

[Korgan 423]

Я этот способ знаю, но как бе это чит. ) С телепортацией.

Не обязательно телепорт. Можно просто пройти, не пульзуясь глобальной картой, муторное конечно дело, но так можно весь континент пробежать =) Т.е. как бы хитрость, но никак не чит.

А эльфов мы конечно чисто случайно находим? :D И Подгорные кланы. И на Остров Отчаянья попадаем. И в город магов. Да не смешите мои тапочки, у них итак животики болят.

Кроме сюжетных есть ещё куча других локаций, которые в лучшем случае упомянаются в слухах, а некоторые и вовсе случайно находятся(было такое дело у меня). Смысл в том что есть что искать, это и называется "исследованием мира" :)

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Korgan

[Dragn 18 892]

Кроме сюжетных есть ещё куча других локаций, которые в лучшем случае упомянаются в слухах, а некоторые и вовсе случайно находятся(было такое дело у меня). Смысл в том что есть что искать, это и называется "исследованием мира" :)

В Торменте есть такие же локации. ) Тот же Модронский Лабиринт ) Правда в Торменте этого меньше.

Да и не так уж весело обыскивать все Арканумские локации. Я как бе всю карту на стычки исследовал и прошел полный круг Божеств и прочее. В Фоле оно было значительно лучшее реализовано.

[Boldog 311]

Это Тормент

——————————————————†

Это Арканум

—|__}{___————J?

]]]{________--------

††††††††††††††††

Сравнивайте, сравнивайте.

[Korgan 423]

В Торменте есть такие же локации. ) Тот же Модронский Лабиринт ) Правда в Торменте этого меньше.

Да кроме модронов вспоминается только Лабиринт Госпожи. И как бы всё :)

Да и не так уж весело обыскивать все Арканумские локации. Я как бе всю карту на стычки исследовал и прошел полный круг Божеств и прочее. В Фоле оно было значительно лучшее реализовано.

В фоле это чистый рандом, да и в основном в пасхальных целях. В арке в подобных локациях часто лежат уникальные или просто ценные вещи, ну и пасхалки тоже есть.

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Korgan

[Dragn 18 892]

Сравнивайте, сравнивайте.

Мне понравилась аналогия) Да я уже не знаю что и сказать. *убежал*

[Stilet 2 301]

Мне понравилась аналогия) Да я уже не знаю что и сказать. *убежал*

А мне нет. Она притянута за уши. Прямая линия с психованным Торментом не сочетается :)

[Dragn 18 892]

А мне нет. Она притянута за уши. Прямая линия с психованным Торментом не сочетается :)

Ну почему? Тормент это все-таки мощный сюжет по которому мы скользим, чтобы в тиоге таки обрести то чего хочет Без.

Арканум же более свободен во многих аспектах в плане сюжета.