Морриган / Morrigan

[Xzander 7 244]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

Морриган – дочь Флемет, легендарной и жуткой Ведьмы Пустошей. Воспитанная в одиночку своей матерью в самых дальних уголках великого леса, эта загадочная красавица питает презрение ко всему роду человеческому. Она наблюдала за людьми издалека, презирая их за слабости, и в то же время страстно желая познакомиться поближе с их миром, совершенно четко отдавая себе отчет, как сильно возненавидят ее люди, если узнают, кто она такая на самом деле. Морриган изучала искусство своей матери без ограничений и надзора храмовников и теперь, став магом-оборотнем, она не остановится ни перед чем, чтобы и дальше развивать свои таинственные силы.

- Озвучила Морриган - Claudia Black

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[Tishka 29]

Может, вселенским разрушителем, а, может, и новым мессией, чем чёрт не шутит? Лично я при выборе руководствовался принципом о решении проблем по мере их поступления. Если он станет злом во плоти - найдём и ликвидируем, нет - ну и слава богу. Плюс мне просто любопытно, что же из этого выйдет)

А зачем нужен мессия, если можно вот так запросто взять и ликвидировтаь любое зло во плоти?

Лично я при выборе руководствовался принципом о решении проблем по мере их поступления. В тот момент я хотел убедиться, что при обороне Денерима выживут как можно больше людей.

Ну один алистер/логейн вряд ли стоят такой громадной угрозы в будущем...

При этом никаких предпосылок к тому, что это дитё с душой Старого бога станет офигительной проблемой, я не увидел. Да их попросту и нет в игре.

Откуда взята информация об этом ритуале , которой мы оперируем (там же всего один небольшой диалог с Морриган, из которого можно узнать детали ее плана)? Очевидно от Флемет, не сама же Морриган все это придумала. А Флемет персонаж все-таки скорее отрицательный. Поэтому грош цена всему этому. На выходе получаем ребенка с душой архидемона. Обычно такой "симбиоз" оказывается намного страшнее, чем его изначальная составляющая (то етсь чем сам архидемон).

[Crusader3 3]

А зачем нужен мессия, если можно вот так запросто взять и ликвидировтаь любое зло во плоти?

Для противостояния более страшному злу например.

Откуда взята информация об этом ритуале , которой мы оперируем (там же всего один небольшой диалог с Морриган, из которого можно узнать детали ее плана)? Очевидно от Флемет, не сама же Морриган все это придумала. А Флемет персонаж все-таки скорее отрицательный. Поэтому грош цена всему этому. На выходе получаем ребенка с душой архидемона. Обычно такой "симбиоз" оказывается намного страшнее, чем его изначальная составляющая (то етсь чем сам архидемон).

Все таки душа не Архидемона, а Древнего Бога, а это большая разница.

Ребенок в данном случае, это источник силы и весь вопрос в том, во имя чего эта сила будет применяться.

Это я к тому, что у Флемет на ребенка были свои планы, отличные от планов Мори и само по себе рождение ребенка с душой Бога не есть зло. "из этого твори что хочешь" (с) Морриган

Изменено 7 мая, 2010 пользователем Crusader3

[Yria 12 585]

А Флемет персонаж все-таки скорее отрицательный. Поэтому грош цена всему этому.

А почему Флемет отрицательный персонаж? :blink: Уж не оттого же, что представляет угрозу для самой Морриган) Да, ее финт с дочерьми симпатии не вызывает, но даже по нему ясно видно: хуже для себя эта женщина делать не станет, по крайней мере, насколько она может предсказать последствия. И я сильно сомневаюсь, что уничтожение всего и вся посредством такого "ребенка" - цель всей ее жизни. Тут вопрос скорее в том, насколько Флемет способна предвидеть последствия от появления этого ребенка.

На выходе получаем ребенка с душой архидемона. Обычно такой "симбиоз" оказывается намного страшнее, чем его изначальная составляющая (то етсь чем сам архидемон).

О том, что мы получаем на выходе, можно лишь теоретизировать, потому что на практике такого еще не было. И далеко не факт, что это будет ребенок с душой архидемона. Как, впрочем, и не факт, что он окажется мессией, несущим добро и свет по всему миру. И когда происходило это "обычно", в котором симбиоз страшнее изначальных составляющих, если в реалиях Тедаса, судя по всему, подобного никто не проворачивал?

Но Морриган я на второй раз послала лесом, да :) Флемет, конечно, женщина мудрая, но и на старуху бывает проруха. Тем более что архиребенка мы отдаем на воспитание не ей, а куда менее опытной Морриган. В общем, я просто посчитала, что жизнь одного СС не стоит такого риска, тем более если этот СС - Логэйн, который ради возможности убить архидемона чуть ли не самого ГГ с крыши форта скидывает)

[Tishka 29]

Все таки душа не Архидемона, а Древнего Бога, а это большая разница.

Откуда вы это взяли? Вроде убиваем мы архидемона, а не древнего бога. А диалогу с Морриган по описанным выше причинам не верю.

И я сильно сомневаюсь, что уничтожение всего и вся посредством такого "ребенка" - цель всей ее жизни. Тут вопрос скорее в том, насколько Флемет способна предвидеть последствия от появления этого ребенка.

Вроде совсем недавно в этой теме предлагалось минимум 2 варианта.

1) Флемет сама по себе- очень сильный демон. А для демона "уничтожение всего и вся" вполне может быть самоцелью.

2) Она возможно сама хочет вселиться в этого ребенка. Получилось бы вообще что-то ужасающее.

Это только навскидку и из недавнего...

У меня самого к флемет было лояльное отношение, не убил ее даже под прессингом Морри, но весь этот ритуал и все с ним связанное крайне не понравились. Цели такой грандиозной комбинации понять трудно, но вряд ли они окажутся добрыми, в лучшем случае нейтральными будут. Для чего ей нужен этот ребенок, причем именно у Морриган? Явно не для спасения алистера-логейна... Почему Морриган ставит условием свой уход? Да и вообще раз все это план Флемет, то и ребенок нужен для совершения чего-либо, что нужно в первую очередь самой Флемет.

Изменено 7 мая, 2010 пользователем Tishka

[Yria 12 585]

Откуда вы это взяли? Вроде убиваем мы архидемона, а не древнего бога.

Так архидемон суть и есть древний бог, но оскверненный, разве нет? Хотя я сама в разговоре о ритуале мало что поняла, и что куда переселяется, не уверена, надо будет не читать русские сабы, а послушать, что говорит Морриган в оригинале. Один глюк перевода меня там уже изрядно смутил, может быть, есть и другие ошибки)

Да и вообще раз все это план Флемет, то и ребенок нужен для совершения чего-либо, что нужно в первую очередь самой Флемет.

Это само собой) Просто у меня вызывает серьезные сомнения, что цель Флемет - максимально навредить окружающему миру. Правда, в том, что она попутно не погубит энное количество народу, я тоже совсем не уверена . Поэтому, повторюсь, в баню Морриган с ее ритуалом)

[Tishka 29]

Так архидемон суть и есть древний бог, но оскверненный, разве нет? Хотя я сама в разговоре о ритуале мало что поняла, и что куда переселяется, не уверена, надо будет не читать русские сабы, а послушать, что говорит Морриган в оригинале. Один глюк перевода меня там уже изрядно смутил, может быть, есть и другие ошибки)

Есть какие-либо доказательства этого, понимо слов Флемет, переданных через Морриган? Если нет- то имхо это банальное навешивание лапши на уши. Неправдопободно звучит...

[FAngel 127]

Есть какие-либо доказательства этого, понимо слов Флемет, переданных через Морриган? Если нет- то имхо это банальное навешивание лапши на уши. Неправдопободно звучит...

Насчет того что ПТ ищут древних богов и оскверняют их говорит не только Морриган, по моему еще в адд-не это и Архитектор говорит. А то что говорит Морри уже в английском варианте проверяли, все совпадает, и врядли она станет врать в тот момент. Раз уж она рассказывает о том за чем она шла с отрядом, то у ж привирать для чего ритуал врядли будет. Она говорит, что душа архидемона пройдя через стража очиститься от скверны и устремиться к ребенку как к маяку. То есть ребенок родиться с душой бога свободной от злой скверны. А вот зачем её такой ребенок - пока не понятно, отвечает что вырастит его по своему усмотрению. Врядли Морри захочет уничтожить весь мир, нафига ей это надо то. Возможен, как вариант защиты от Флемент, ведь Флемент только тело потеряла, но убить её на совсем не возможно. Вполне возможно что будем решать эту задачу во 2-ой части.

Изменено 7 мая, 2010 пользователем FAngel

[Weremas 33]

Возможен, как вариант защиты от Флемент, ведь Флемент только тело потеряла, но убить её на совсем не возможно.

Вот это вряд-ли, потому что это как-бы план Флемет(с ребёнком). Морриган сама говорит что Флемет именно для того и её и отправила с СС.

Изменено 7 мая, 2010 пользователем Weremas

[FAngel 127]

Вот это вряд-ли, потому что это как-бы план Флемет(с ребёнком). Морриган сама говорит что Флемет именно для того и её и отправила с СС.

Почему врядли то? Ребенок то непростой, если скажем Морри продержиться определенное время, то малыш может и защитит мамку то? Флемент может и не расчитывала, что Морри то узнает все. Хотя опять же есть варианты, Флемент не одна сотня лет.

[Weremas 33]

Почему врядли то? Ребенок то непростой, если скажем Морри продержиться определенное время, то малыш может и защитит мамку то? Флемент может и не расчитывала, что Морри то узнает все. Хотя опять же есть варианты, Флемент не одна сотня лет.

Ну скажем, вряд-ли Флемет поручила-бы Морриган это дело, если Морриган могла использовать ребёнка против Флемет. Она же не тупица... Хотя может Флемет и сама не знала как можно использовать ребёнка, да. А может Флемет считала что Морриган до этого не додумается. Хм..

Изменено 7 мая, 2010 пользователем Weremas

[Tishka 29]

Насчет того что ПТ ищут древних богов и оскверняют их говорит не только Морриган, по моему еще в адд-не это и Архитектор говорит. Раз уж она рассказывает о том за чем она шла с отрядом, то у ж привирать для чего ритуал врядли будет.

Но гг же не знает, что ему скажут в аддоне. А на тот момент у него есть только слова (если не ошибаюсь Риордана), что ПТ находят архидемонов (про осквернение он не говорил).

Морриган я бы мог поверить, но она явно говорит не свое мнение, а лишь слова Флемет. Она по сути во всей этой комбинации является пешкой, послушно исполняя план Флемет. Возможно она строит иллюзии, что сможет обмануть Флемет, но это кажется наивностью. Особенно если ведьму не убивать... Не думаю, что Флемет не предусмотерла возможность предательства.

Изменено 7 мая, 2010 пользователем Tishka

[Yria 12 585]

Ну скажем, вряд-ли Флемет поручила-бы Морриган это дело, если Морриган могла исползовать ребёнка против Флемет. Она же не тупица... Хотя может Флемет и сама не знала как можно использовать ребёнка, да. А может Флемет считала что Морриган до этого не додумается. Хм..

А может, Флемет вполне себе догадывалась, что Морриган додумается и даже натравит на нее СС, только это входило в ее планы) Гадать можно сколько угодно.

Ага, меня опередили :)

Изменено 7 мая, 2010 пользователем Yria

[Wegrim 699]

Но гг же не знает, что ему скажут в аддоне. А на тот момент у него есть только слова (если не ошибаюсь Риордана), что ПТ находят архидемонов (про осквернение он не говорил).

В кодексе сказано, что Архидемоны - Древние Боги, пораженные скверной. Там и имя первого Архидемона указано даже. Это версия Церкви, которой придерживается и Флемет с Морриган.

[Weremas 33]

А может, Флемет вполне себе догадывалась, что Морриган додумается и даже натравит на нее СС, только это входило в ее планы) Гадать можно сколько угодно.

Да, гадать можно до выхода второй части. Я надеюсь что там уже что нибудь раскроют. Ну и разумеется напихают новых загадок.

[939 38]

Всем

Вторая часть нам на многое откроет глаза. Морри, для большинства, самый ожидаемый персонаж, которого мы хотим увидеть. Нам есть, на что надеется и мы знаем, что если уж до этого нас Биоваровцы не разочаровали игрой "Началом" и даже аддон симпатичный выпустили, то и вторая часть будет "запущенной" по всем направлениям. У них было много шансов нас расстроить, но они дали нам понять, что если они взялись за дело - это весомая причина, что бы мы сохраняли уверенность и спокойствие)

[desmos 253]

Мне кажется, что если не отдавать Морри второй гримуар, то гг спутывает Флемет все карты. Сами посудите: она сама предлагает отдать его морриган, но как только гг говорит, что он хочет оставить его себе - моментально меняет мнение и пытается устроить нам принудительную эвтаназию.

Значит ей было нужно не чтобы от нее отвалили, что чтобы книжка попала именно к дочери. Да и сама Морриган упоминает о том, что гг хотел оставить книжку себе. Не спроста это. Описывать в первом гримуаре то, как она продлевает жизнь довольно странно. Для кого? Самой не забыть? Скорее чтобы подтолкнуть кого-то к неким действиям.

1. Сдаем дочу новоиспеченному сс дабы получить душу древнего бога. Мб нужна была именно очищенная душа.

2. Усраиваем Морриган некое западло с помощью гримуара, который наивный гг ей отдал.

3. .....

4. PROFIT!

[Tishka 29]

Мне кажется, что если не отдавать Морри второй гримуар, то гг спутывает Флемет все карты.

Это да, но еще вернее спутает все карты отказ от ритуала. Все остальные действия гг могут быть просчитаны, а отказ в любом случае в планы флемет не входит. поскольку делает бессмысленной всю ее комбинацию.

[Crociati 8]

Это да, но еще вернее спутает все карты отказ от ритуала. Все остальные действия гг могут быть просчитаны, а отказ в любом случае в планы флемет не входит. поскольку делает бессмысленной всю ее комбинацию.

Да, это логичное предположение, но есть одно но, если эта история будет продолжена во второй части (и на ней будет завязан основной сюжет), то думаю все решения ГГ в итоге окажутся неважными. Проводил ритуал или нет, отдавал гримуар или нет и так далее, всё это не должно существенно повлиять на сюжет продолжения (максимум поменяются несколько строчек диалогов и мотивы действий персонажей, но не сами действия), ведь никто не будет делать разные игры (например, в одной существует "ребенок-бог", а в другой - нет, такое будет только если этот ребенок будет вторичен для сюжета). Думаю, все возможные решения в конечном итоге приведут к одним и тем же последствиям. Вообще любопытно, как из этой ситуации выкрутятся разработчики, пока самым простым решением видется введение канона на сюжет первой части, и возможно появление нового ГГ.

Насчет Флемет, её убийство уж точно спутает ей карты (хотя бы ненадолго), такому повороту событий она хоть и была готова, но явно он ей не подуше, хотя повторюсь это мало скажется на продолжении.

[939 38]

Crociati

Лично я так думаю, что раз не сможешь на стол приготовить шедевр - пока что не берись, потренируйся, наберись опыта (за опытным хирургом кладбище пациентов), а потом выходи на арену битвы. Биоваровцы приготовили шедевр, взялись за сюжет и выпустили впечатляющий аддон, значит и с сюжетным моментом ритуала они вполне справятся.

[Crociati 8]

Crociati

Лично я так думаю, что раз не сможешь на стол приготовить шедевр - пока что не берись, потренируйся, наберись опыта (за опытным хирургом кладбище пациентов), а потом выходи на арену битвы.

Это ты о чем? И главное к чему? Мой совет: если нет аргументов - молчи.

Crociati[/b

Биоваровцы приготовили шедевр, взялись за сюжет и выпустили впечатляющий аддон, значит и с сюжетным моментом ритуала они вполне справятся.

Кто бы сомневался, что они с "сюжетным моментом ритуала" справятся, речь шла о том как именно bioware справиться с этим моментом.

[Yria 12 585]

Эх, Морри, Морри... нечаянно сегодня выполнила-таки ее просьбу по убийству Флемет. Изначально я собиралась просто поговорить, взять гримуар и уйти, оставив Морриган с носом, даже группу собрала какую попало - знала бы заранее, хоть Винн взяла. Но когда эта дама встретила нас словами "Ну и как тебе пляшется под дудку Морриган?", а потом еще и выразила пожелание по скорейшей передаче дочурке искомого гримуара, я решила, что фиг вам, с какой стати я должна еще и под дудку Флемет плясать? Не передам, думаю, гримуар, оставлю себе. О чем ей и заявила. Кто же знал, что она сразу набросится :-D Честно говоря, я думала, что после реплики ГГ будет еще какой-никакой диалог, в котором можно будет отказаться от своих намерений. Пришлось повоевать со старушкой. Причем бой оказался в разы легче, чем я думала. В итоге решила не переигрывать. Раз Флемет так нужно, чтобы гримуар попал к Морриган, будем хоть как, но путать ей карты) Хотя тут, конечно, еще вопрос, кто кому и что спутал.

Книжку, правда, отдала. +13 к отношениям на дороге не валяются.

[bioswolf 18]

Кстати, по поводу квеста на убийство Флемет и получение гримуара. На нексусе есть мод, который восстанавливает его в том виде, в котором он изначально задумывался разработчиками. Он использует ресурсы, которые забыли или не успели вырезать из игры.

http://dragonagenexus.com/downloads/file.php?id=1120

Так вот там, если решить дело с Флемет без драки, можно потом сказать Морриган, что Флемет убивать не пришлось и она сама отдала гримуар. Морри после этого говорит, что если Флемет вот так просто отдала гримуар, то ничего хорошего он не несет.

Изменено 9 мая, 2010 пользователем Хаархус

[FAngel 127]

Кстати, по поводу квеста на убийство Флемет и получение гримуара. На нексусе есть мод, который восстанавливает его в том виде, в котором он изначально задумывался разработчиками. Он использует ресурсы, которые забыли или не успели вырезать из игры.

http://dragonagenexu...ile.php?id=1120

Так вот там, если решить дело с Флемет без драки, можно потом сказать Морриган, что Флемет убивать не пришлось и она сама отдала гримуар. Морри после этого говорит, что если Флемет вот так просто отдала гримуар, то ничего хорошего он не несет.

Понятно, как и предполагали в гримуаре магомаяк, что б потом Морри быстрее отыскать :), но обламинго - народ уже допер до этого и сам ;)

[939 38]

Я Гримуар Флемет оставил себе, а она разозлилась на меня за это и напала, я кузькой играл и хотел её на чаек ждать во дворце, а она такой прием обломала, что аж жаль стало)

[Волхв 2]

Не зря BioWare так пиарила Морриган на многочисленых артах и скриншотах, ведь это самый колоритный и насыщенный персонаж в игре.