Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[DHead 38]

Госпожа Ellewilde будет в восторге

   Ох... *бьётся головой о клавиатуру*. Ellewilde, сударь, простите меня, ради Бога

Были ли у орлейцев какие-то планы по завоеванию/вторжению или нет, нам на этот счет в игре не сообщается ни-че-го, ни слова об этом, ни полслова, ни даже знака препинания на эту тему.

 

Не могли бы вы объяснить что это за действия такие.

   Очень я сомневаюсь, что Орлей, получив великолепную возможность пройтись по Ферелдену бодрым маршем победителей, упустил бы её. Ослабленная после боя с Порождениями Тьмы ферелденская армия вряд ли смогла бы многое им противопоставить. Где-то в этой теме уже выкладывались диалоги солдат, в которых они признавали, что возможность битвы с шевалье существует. Точно не припомню, что-то вроде:

- Ты думаешь, они просто так уйдут?

- Значит, будет драться ещё и с орлесианцами. Хотя, я бы лучше дрался с размалёванными лордами, чем с Порождениями Тьмы.

   Мэрик и Логейн всю свою жизнь положили на борьбу с орлесианской оккупацией и её последствиями. Сам Логейн говорит (опять же, не дословно): "Я видел, как размалёванные лорды в масках избили до смерти палками старого крестьянина. До сих пор не понимаю зачем. Видел, как  хорошие люди в крестьянской одежде выходят на бой против закованных в доспехи рыцарей". Для Кайлана всё это пустой звук. Он не видел, как орлесианцы насилуют его жену, убивают его родителей и детей. Его там не было. И у него нет права говорить отцам, хоронившим сыновей: "Давайте обнимемся и всё забудем".

На деле же Кайлан как раз делал то, что должно было помочь спасти Ферелден от мора - звал союзников. 

  Не было никакого Мора. Сам Кайлан при нашем прибытии в Остагар говорит: "Я мечтал, что вместе с Серыми Стражами остановлю Мор. Что ж, придётся довольствоваться тем, что есть". Ещё один забавный момент - орлейцев Его Величество ждёт с нетерпением, а вот об Эамоне говорит: "Он просто хочет примазаться к нашей славе". Потрясающий образец логики. То есть, по его мнению, иноземцы прибудут исключительно из благородства и бескорыстия? Наивность, перерастающая в глупость, простите мне мою резкость.

[Lian 9 664]

Очень я сомневаюсь, что Орлей, получив великолепную возможность пройтись по Ферелдену бодрым маршем победителей, упустил бы её. Ослабленная после боя с Порождениями Тьмы ферелденская армия вряд ли смогла бы многое им противопоставить.

Ой-ой-ой. Это вы зря. Вам сейчас будут говорить это просто невозможно, и что вы совершенно не можете знать, что там на уме у орлесианцев. Ах да, и что шевалье мерещились только Логэйну.

Да и по многим другим пунктам... Надеюсь у вас хватит терпения. :)

[Sqrat 9 815]

Очень я сомневаюсь, что Орлей, получив великолепную возможность пройтись по Ферелдену бодрым маршем победителей, упустил бы её. Ослабленная после боя с Порождениями Тьмы ферелденская армия вряд ли смогла бы многое им противопоставить. Где-то в этой теме уже выкладывались диалоги солдат, в которых они признавали, что возможность битвы с шевалье существует. Точно не припомню, что-то вроде:

- Ты думаешь, они просто так уйдут?

- Значит, будет драться ещё и с орлесианцами. Хотя, я бы лучше дрался с размалёванными лордами, чем с Порождениями Тьмы.

Вот этот довод меня всегда поражает. Да откуда Вам известно чего хочет Орлей? Вы там были? Разговаривали с ними? Они Вам лично поведали о своих коварных планах по захвате Ферелдена? Вы знаете какая там ситуация, политическая и с Мором? И, в конце концов, Вы видели эту армию шевалье? Сомневаюсь.

Мэрик и Логейн всю свою жизнь положили на борьбу с орлесианской оккупацией и её последствиями. Сам Логейн говорит (опять же, не дословно): "Я видел, как размалёванные лорды в масках избили до смерти палками старого крестьянина. До сих пор не понимаю зачем. Видел, как хорошие люди в крестьянской одежде выходят на бой против закованных в доспехи рыцарей". Для Кайлана всё это пустой звук. Он не видел, как орлесианцы насилуют его жену, убивают его родителей и детей. Его там не было. И у него нет права говорить отцам, хоронившим сыновей: "Давайте обнимемся и всё забудем".

Наши далекие предки положили головы на борьбу с татаро-монгольским игом. А наши деды - на борьбу с немецкой оккупацией и ее последствиями. Вас там тоже не было. Как и меня. Так чего же мы с ними теперь с ними дружим? Давайте продолжать воевать.

Не было никакого Мора. Сам Кайлан при нашем прибытии в Остагар говорит: "Я мечтал, что вместе с Серыми Стражами остановлю Мор. Что ж, придётся довольствоваться тем, что есть". Ещё один забавный момент - орлейцев Его Величество ждёт с нетерпением, а вот об Эамоне говорит: "Он просто хочет примазаться к нашей славе". Потрясающий образец логики. То есть, по его мнению, иноземцы прибудут исключительно из благородства и бескорыстия? Наивность, перерастающая в глупость, простите мне мою резкость.

А Вам не приходило в голову что фраза об Эамоне всего лишь шутка? Кайлан ждет орлесианских СС, если Вы забыли.

Ой-ой-ой. Это вы зря. Вам сейчас будут говорить это просто невозможно, и что вы совершенно не можете знать, что там на уме у орлесианцев. Ах да, и что шевалье мерещились только Логэйну.

Мы становимся столь предсказуемыми? Какой кошмар. До вас, логейноманов, нам, конечно, далеко. Не такая буйная фантазия.

Изменено 3 января, 2010 пользователем Sqrat

[Lian 9 664]

Мы становимся столь предсказуемыми? Какой кошмар. До вас, логейноманов, нам, конечно, далеко. Не такая буйная фантазия.

Да нет, просто обсуждалось уже все не раз и основные доводы логэйноненавистников я знаю. А фантазия такая же, какая и у вас, поверьте.:)

[Ellewilde 226]

Наши далекие предки положили головы на борьбу с татаро-монгольским игом. А наши деды - на борьбу с немецкой оккупацией и ее последствиями. Вас там тоже не было. Как и меня. Так чего же мы с ними теперь с ними дружим? Давайте продолжать воевать.

Через тридцать лет после ига - и воевали бы, и уж на помощь точно позвали бы в последнюю очередь...

Изменено 3 января, 2010 пользователем Ellewilde

[Sqrat 9 815]

Да нет, просто обсуждалось уже все не раз и основные доводы логэйноненавистников я знаю. А фантазия такая же, какая и у вас, поверьте.:)

Ну тогда нужно заставлять новичков читать тему с самого начала (бедняжки:-D).

Не скажите. Фантазия мутсеры Ellewilde заметно выделяется на всеобщем фоне.

[Ellewilde 226]

Ох... *бьётся головой о клавиатуру*. Ellewilde, сударь, простите меня, ради Бога

Не за что - я здесь в двух ипостасях, кто как хочет, тот так и воспринимает. ;) А по моим постам действительно не поймешь. :)

Отдельное вам спасибо за пост - очень достойно. По поводу маяка и сигнала - не только моя версия, это часть сценария - то, что тэйрн не мог видеть бой, и от сигнала зависели жизни. И сигнал не был подан вовремя. Но вы правы - в ситуации много спорного, но подробностей разработчики нам пока сообщать не собираются.

То, что мой ГГ готов был оставить Логэйна в живых, даже думая, что тот мог оставить Кайлана, так как вполне понимал возможные мотивы - кажется, понятно всем из моих предыдущих постов... Однако если он еще этого и не делал - тут уже даже о сомнениях речи не идет.

Еще раз спасибо вам. :)

Изменено 3 января, 2010 пользователем Ellewilde

[Bladesinger 167]

Очень я сомневаюсь, что Орлей, получив великолепную возможность пройтись по Ферелдену бодрым маршем победителей, упустил бы её.

Домыслы. Ничем не подкрепленные домыслы.

С тем же успехом можно сказать, что орлейская армия начнет сажать васильки вдоль ферелденских дорог. наверняка ведь восользуются возможностью. Не могу не воспользоваться.

диалоги солдат, в которых они признавали, что возможность битвы с шевалье существует. Точно не припомню, что-то вроде:

- Ты думаешь, они просто так уйдут?

- Значит, будет драться ещё и с орлесианцами. Хотя, я бы лучше дрался с размалёванными лордами, чем с Порождениями Тьмы.

Т.е. диалог двух ферелденских солдат является доказательством намерений орлейцев?

Я конечно понимаю, что хомо сапиенс - существо одаренное и с большим потенциалом, но в бэке не упоминаются телепатические способности. Иного способа определить, что замыслили другие люди за тыщу верст, я не знаю. 

Это обычные страхи людей, чья ролина не так давно стала независимой. Сейчас вот тоже порой такого про Россию из ближнего зарубежья можно услышать, что хоть стой, хоть падай.

Не было никакого Мора. Сам Кайлан при нашем прибытии в Остагар говорит: "Я мечтал, что вместе с Серыми Стражами остановлю Мор. Что ж, придётся довольствоваться тем, что есть". Ещё один забавный момент - орлейцев Его Величество ждёт с нетерпением, а вот об Эамоне говорит: "Он просто хочет примазаться к нашей славе". Потрясающий образец логики. То есть, по его мнению, иноземцы прибудут исключительно из благородства и бескорыстия? Наивность, перерастающая в глупость, простите мне мою резкость.

Правильно. Он думал, что будет мор, а потому вызвал союзников. Но мор как-то не впечатлял, потому король был разочарован. Три победы друг за дружкой. Но поскольку порождения тьмы все не кончались, он ждал подкреплений. Разумно ведь? Нет? Фраза об Эамоне - не более, чем шутка. Нормальная, здоровая шутка в адрес человека, которого уважают и к которому очень тепло относятся. Что не логично? Что не так? Романтичность есть, некоторая легкомысленность есть. В игре нет ничего такого, что позволяет заподозрить Кайлана в намерении отказаться от собвтенной короны и королевства. Зачем ему это? Мотив где у него?

Изменено 3 января, 2010 пользователем Bladesinger

[DHead 38]

Вот этот довод меня всегда поражает. Да откуда Вам известно чего хочет Орлей? Вы там были? Разговаривали с ними? Они Вам лично поведали о своих коварных планах по захвате Ферелдена? Вы знаете какая там ситуация, политическая и с Мором? И, в конце концов, Вы видели эту армию шевалье? Сомневаюсь.

   Хорошо, давайте пойдём от противного. Вы можете со стопроцентной уверенностью утверждать, что орлесианцы мирно помогли бы Ферелдену, а потом ушли бы восвояси? Вероятность интервенции Орлея существовала. Для Логейна этого было достаточно.

Наши далекие предки положили головы на борьбу с татаро-монгольским игом. А наши деды - на борьбу с немецкой оккупацией и ее последствиями. Вас там тоже не было. Как и меня. Так чего же мы с ними теперь с ними дружим? Давайте продолжать воевать.

   Вы немного путаете ситуации. Представьте, что на ваших глазах какой-то подонок изнасиловал вашу собственную дочь. Вы согласитесь встать с ним под одни знамёна?

А Вам не приходило в голову что фраза об Эамоне всего лишь шутка? Кайлан ждет орлесианских СС, если Вы забыли.

   Честно говоря, не слышала я в интонациях ничего шутливого. Если это и была шутка, то довольно неуместная, что лишний раз подтверждает легкомыслие Кайлана. Согласитесь, заявлять, даже в шуточной форме, что ваш союзник вам по сути дела без надобности по меньшей мере некрасиво.

P.S. >> Lian

   Буду крепиться  ;) Кстати, совсем необязательно мне "выкать". Дата рождения в вашем профиле не указана, но что-то подсказывает мне, что вы таки старше ;)  

[Kosh 160]

Я не могу назвать предателем человека, говорящего: "Мы с Мериком были друзьями. Даже смерть не может изменить этого".  

Тоесть, если ваш лучший друг убъет вашего сына ради "высших идеалов" (читай своей паронии), то вы его не предателем, а героем назовете?

Мне все больше нравится логика логейнофилов :)

   Хорошо, давайте пойдём от противного. Вы можете со стопроцентной уверенностью утверждать, что орлесианцы мирно помогли бы Ферелдену, а потом ушли бы восвояси? Вероятность интервенции Орлея существовала. Для Логейна этого было достаточно.

От паронои лечат, это шизофрения не излечима... ;)

[Sqrat 9 815]

Хорошо, давайте пойдём от противного. Вы можете со стопроцентной уверенностью утверждать, что орлесианцы мирно помогли бы Ферелдену, а потом ушли бы восвояси? Вероятность интервенции Орлея существовала. Для Логейна этого было достаточно.

Достаточно, чтобы бросить своего короля, которого он сам, практически и воспитал, мужа своей собственной дочери, половину армии на растерзание ПТ? Достаточно, чтобы обвинить СС в предательстве и гонять их по всему королевству? Достаточно, чтобы развязать гражданскую войну? Замечательно, что еще сказать.

Вы немного путаете ситуации. Представьте, что на ваших глазах какой-то подонок изнасиловал вашу собственную дочь. Вы согласитесь встать с ним под одни знамёна?

Путаю ситуации, сравнивая одну оккупацию с другой? Не думаю. А вот Вы, сравнивая оккупацию с изнасилованием, определенно. Кстати, спасибо на добром слове. Хорошо, что у меня еще нет детей.

Честно говоря, не слышала я в интонациях ничего шутливого. Если это и была шутка, то довольно неуместная, что лишний раз подтверждает легкомыслие Кайлана. Согласитесь, заявлять, даже в шуточной форме, что ваш союзник вам по сути дела без надобности по меньшей мере некрасиво.

Прошу прощения, а Вы в какую версию играете, русскую или английскую? В английской это звучит как шутка. Эамон не только союзник, но и родственник Кайлана. А Вы никогда не шутите, да?

P.S. Нет, ну честное слово, надоело уже объяснять все по сто раз. Совету Вам почитать тему с начала. Как минимум пара часов хорошего настроения Вам обеспечена.:)

Изменено 3 января, 2010 пользователем Sqrat

[Lian 9 664]

Нет, ну честное слово, надоело уже объяснять все по сто раз. Совету Вам почитать тему с начала. Как минимум пара часов хорошего настроения Вам обеспечена.:)

О, опять наши мнения совпадают! Нет, правда, это стоит отметить.:drinks: Тоже так иной раз смеюсь, ее читая...

[Ellewilde 226]

Путаю ситуации, сравнивая одну оккупацию с другой? Не думаю. А вот Вы, сравнивая оккупацию с изнасилованием, определенно.

На глазах подростка-Логэйна орлесианские солдаты изнасиловали и убили его мать. А их с отцом, скрутив перед этим, заставили на это смотреть. От того, что позже отец Логэйна выследил и убил командира, намного легче им, думаю, не стало...

Так что оккупация - не просто занятие территории, и с изнасилованием иной раз имеет прямую связь.

[Sqrat 9 815]

О, опять наши мнения совпадают! Нет, правда, это стоит отметить.:drinks: Тоже так иной раз смеюсь, ее читая...

Действительно, такая редкость. Каждое совпадение на вес золота. Ваше здоровье.:drinks:

На глазах подростка-Логэйна орлесианские солдаты изнасиловали и убили его мать. А их с отцом, скрутив перед этим, заставили на это смотреть. От того, что позже отец Логэйна выследил и убил командира, намного легче им, думаю, не стало...

Так что оккупация - не просто занятие территории, и с изнасилованием иной раз имеет прямую связь.

Да знаю я об этом. Но, ИМХО конечно, остальные орлесианские солдаты в этом не виноваты. Особенно нынеживущие. Хотя у Вас все виноваты до седьмого колена. И орлесианцы, и СС, и забывчевые жители Ферелдена. Один Логейн весь в белом.

А немцы с татаро-монголами этим тоже грешили.

Эх, хотела Вам подарок сделать, но не буду. Обойдетесь.

Изменено 3 января, 2010 пользователем Sqrat

[Ворон 79]

Всех стражников из башни Ишала вывели наружу по приказу Логейна и велели держаться от нее подальше. При этом Логейну она нужна в следующем сражении и на совете он говорит, что дело это не опасное, но очень важное. Как это …держаться подальше … и дело это не опасное … ?

Кайлан обращался за помощью только к СС из Орлея. Все диалоги в Остагаре говорят именно про СС из Орлея, диалог с Петрианом здесь приводится не полностью, там нет его начала, где говорится, что идут подкрепления Серых Стражей, а далее уточняется, что они из Орлея и т.д.

Приводить аргументы в свою пользу нужно из игры, а не с других сайтов.

[DHead 38]

Тоесть, если ваш лучший друг убъет вашего сына ради "высших идеалов" (читай своей паронии), то вы его не предателем, а героем назовете?

  А что скажете вы, если ваш сын подставит под удар - да-да, возможный удар, но вряд ли здесь логика Мэрика отличалась бы от логики Логейна - тысячи людей, которых вы освобождали и защищали всю свою жизнь?

От паронои лечат, это шизофрения не излечима...

   А у вас есть справка от психиатра о том, что место тейрна Логейна только в доме скорби?  :) Голословными обвинениями бросаетесь, товарищ  :)

Достаточно, чтобы бросить своего короля, которого он сам, практически и воспитал, мужа своей собственной дочери, половину армии на растерзание ПТ? Достаточно, чтобы обвинить СС в предательстве и гонять их по всему королевству? Достаточно, чтобы развязать гражданскую войну? Замечательно, что еще сказать.

   Для Логейна приоритетом до сих пор остаётся Мэрик. Процитированные мной слова о дружбе подтверждают это. Он сам говорит Кайлану: "Мэрик в гробу переворачивался бы". На одной чаше весов дело всей жизни его друга, с которым он прошёл через огонь, воду и медные трубы для спасения тысяч людей, на другой -  сын этого друга, Короля с большой буквы, но в отличии от отца выросшего в неразумного, легкомысленного мальчишку.

   Затяжной гражданской войны Логейн не ждал. Он считал, что его авторитета в сумме с авторитетом Аноры хватит для сплочения баннов. Он ошибся. Можно подумать, вы никогда не ошибались.

Путаю ситуации, сравнивая одну оккупацию с другой? Не думаю. А вот Вы, сравнивая оккупацию с изнасилованием, определенно. Кстати, спасибо на добром слове. Хорошо, что у меня еще нет детей.

   Путаете временные промежутки  ;) Изнасилование - это, так сказать, побочный эффект оккупации. Я прошу у вас прощения, я просто смоделировала ситуацию и, поверьте, не хотела вас оскорбить.

Прошу прощения, а Вы в какую версию играете, русскую или английскую? В английской это звучит как шутка. Эамон не только союзник, но и родственник Кайлана. А Вы никогда не шутите, да?

  В русскую ;)  Шучу, конечно. Но пытаюсь шутить так, чтобы не обидеть человека. Например, мне и в голову бы не пришло сказать о, допустим, дяде, ведущей мне на помощь войска: "Он просто хочет примазаться к нашей славе". В моей системе ценностей это злая шутка.

P.S. Нет, ну честное слово, надоело уже объяснять все по сто раз. Совету Вам почитать тему с начала. Как минимум пара часов хорошего настроения Вам обеспечена.

   Хотите хохму? Я прочитала. 30 декабря путём гугла пришла на форум и наткнулась на эту тему. Сегодня закончила чтение и решила написать. Ей-богу, не вру.

>>Ellewilde

   Вам спасибо. И за ваш интерес к теме, и за разделённые взгляды. И, кстати, если хотите, можно на "ты"  ;)

[Ellewilde 226]

Да знаю я об этом. Но, ИМХО конечно, остальные орлесианские солдаты в этом не виноваты. Особенно нынеживущие.

Эх, хотела Вам подарок сделать, но не буду. Обойдетесь.

Я, собственно, о том, что в Ферелдене не один Логэйн пережил подобное, и вряд ли об этом успели забыть. Так что прекраснодушные слова Кайлана о том, что вражда с Орлеем - дело прошлое, были все-таки несколько не в тему...

Ну вот... :(

Всех стражников из башни Ишала вывели наружу по приказу Логейна и велели держаться от нее подальше. При этом Логейну она нужна в следующем сражении и на совете он говорит, что дело это не опасное, но очень важное. Как это …держаться подальше … и дело это не опасное … ?

Приводить аргументы в свою пользу нужно из игры, а не с других сайтов.

Никого не вывели, солдаты Логэйна там остались. До конца. ГГ видит их уже в виде трупов, только мабари живы, а уж мабари бы никто из ферелденцев не кинул. А держаться подальше - чтобы не совались любопытствующие, пока маги все не проверят.

Сайт - игровой, вся информация из игры и книг сценариста. Я не форум цитирую. А на англоязычных сайтах просто информации в разы больше, чем у нас - по понятным причинам.

>>Ellewilde

Вам спасибо. И за ваш интерес к теме, и за разделённые взгляды. И, кстати, если хотите, можно на "ты" ;)

Хочу. :)

Изменено 3 января, 2010 пользователем Ellewilde

[Ворон 79]

Я, собственно, о том, что в Ферелдене не один Логэйн пережил подобное, и вряд ли об этом успели забыть. Так что прекраснодушные слова Кайлана о том, что вражда с Орлеем - дело прошлое, были все-таки несколько не в тему...

Ну вот...

Никого не вывели, солдаты Логэйна там остались. До конца. ГГ видит их уже в виде трупов, только мабари живы, а уж мабари бы никто из ферелденцев не кинул. А держаться подальше - чтобы не совались любопытствующие, пока маги все не проверят.

Сайт - игровой, вся информация из игры и книг сценариста. Я не форум цитирую.

Хочу.

Поговорите еще раз со стражником у входа в башню Ишала, он прямо говорит, что всех вывели наружу и приказали держаться подальше.

Давайте будем ссылаться на факты из игры, которые может проверить любой желающий.

Сражение людей Логейна идет только на улице возле башни, в самой башне нет следов недавней битвы, зато есть укрепления и ловушки, которые сделали ПТ.

[Ellewilde 226]

Поговорите еще раз со стражником у входа в башню Ишала, он прямо говорит, что всех вывели наружу и приказали держаться подальше.

Правильно - нечего соваться куда не надо, пока не проверили - мой ГГ вот сунулся в эльфийские руины... Но своих солдат перед боем Логэйн послал в башню, именно они и подготовили костер для сигнала, и они приняли первую атаку ПТ. Их трупы мы видим - это явно не украшение интерьера башни. А ловушки поставить - дело недолгое. Поверьте опыту моего ГГ.

Изменено 3 января, 2010 пользователем Ellewilde

[Bladesinger 167]

Вероятность интервенции Орлея существовала. Для Логейна этого было достаточно.

Вероятность вторжения инопланетян тоже существует. Что с того?

У Логейна был лишь его собственная паранойя. Никаких доказательств реальности угрозы (не вероятности, а реальности) в игре нет.

Если это и была шутка, то довольно неуместная, что лишний раз подтверждает легкомыслие Кайлана. Согласитесь, заявлять, даже в шуточной форме, что ваш союзник вам по сути дела без надобности по меньшей мере некрасиво.

Кайлан не сказал, что в союзнике нет необходимости. Не надо интерпретировать его слова так, как удобно. Он лишь сказал, что Эамон хочет примазаться к славе. Кто-то может усмотреть в этом оскорбление, я же вижу классический пример иронии, когда смысл на словах противоположен истинному смыслу.

[Ворон 79]

Правильно - нечего соваться куда не надо, пока не проверили - мой ГГ вот сунулся в эльфийские руины... Но своих солдат перед боем Логэйн послал в башню, именно они и подготовили костер для сигнала, и они приняли первую атаку ПТ. Их трупы мы видим - это явно не украшение интерьера башни. А ловушки поставить - дело недолгое. Поверьте опыту моего ГГ.

На чем основаны ваши утверждения, чем вы можете опровергнуть слова стражника?

[Sqrat 9 815]

Для Логейна приоритетом до сих пор остаётся Мэрик. Процитированные мной слова о дружбе подтверждают это. Он сам говорит Кайлану: "Мэрик в гробу переворачивался бы". На одной чаше весов дело всей жизни его друга, с которым он прошёл через огонь, воду и медные трубы для спасения тысяч людей, на другой - сын этого друга, Короля с большой буквы, но в отличии от отца выросшего в неразумного, легкомысленного мальчишку.

Затяжной гражданской войны Логейн не ждал. Он считал, что его авторитета в сумме с авторитетом Аноры хватит для сплочения баннов. Он ошибся. Можно подумать, вы никогда не ошибались.

Ох уж мне эти знатоки человеческих душ, способные раскусить персонажа за то силы десять минут его мониторного времени. Мне бы такие способности. А Мэрик с Мором (с настоящим Мором, а не с отдельными ПТ на Тропах) никогда не сталкивался. Поэтому лично мне трудно судить как бы он поступил в нашем случае. Может также, как и его сын.

Конечно не ждал. Он то думал, что его сказкам поверят. Ну тупые банны, что сделаешь.

Ошибалась и буду ошибаться. Только от моих ошибок бывает плохо исключительно мне, а не куче не в чем неповинного народа.

В русскую ;) Шучу, конечно. Но пытаюсь шутить так, чтобы не обидеть человека. Например, мне и в голову бы не пришло сказать о, допустим, дяде, ведущей мне на помощь войска: "Он просто хочет примазаться к нашей славе". В моей системе ценностей это злая шутка.

Ну, значит у нас очень разные системы ценностей. Я восприняла это как шутку.

Хотите хохму? Я прочитала. 30 декабря путём гугла пришла на форум и наткнулась на эту тему. Сегодня закончила чтение и решила написать. Ей-богу, не вру.

М-да, странно. Тогда предлагаю Вам заново перечитать тему и законспектировать особо интересные моменты, чтоб не повторяться.:)

Я, собственно, о том, что в Ферелдене не один Логэйн пережил подобное, и вряд ли об этом успели забыть. Так что прекраснодушные слова Кайлана о том, что вражда с Орлеем - дело прошлое, были все-таки несколько не в тему...

Ну вот... :(

А я, собственно, о том, что какими бы ни были орлесианцы страшными и ужасными, плохими и нехорошими, но рядом с ПТ они просто ангелы. Жители южных земель с этим точно согласятся.

Ага, вот. "показывает язык".

[Эри 10 485]

Сеййчас внимательно еще раз перепрошла моменты, когда сс встречаються с соладатами Логейна. И почему то не кто, из ниx не говорил сдайтесь или сложите оружие. Наоброт они все первыми нападали, если это арест или попытка доставить нас к тейрну то очень странно.

Еденственная, кто предложила сдатьсяэто Коутрен.

Так что, не какой ему разговор ему с нами не нужен был, и живые мы ему очень сильно мешали.

Для Логейрн не равноценная замена Алу. Все таки от Логейна все гда можно ожидать удара вспину, ну не могу я верить на Логейну, что бы он не говорил.

А на счет сигнала, точныx часовне было да и как он мог определить что положение безнадежно, может он быеще успел спасти людей, но он этого не сделал, вот этого он не объясняет.

Изменено 3 января, 2010 пользователем Эри

[Ворон 79]

Сеййчас внимательно еще раз перепрошла моменты, когда сс встречаються с соладатами Логейна. И почему то не кто, из ниx не говорил сдайтесь или сложите оружие. Наоброт они все первыми нападали, если это арест или попытка доставить нас к тейрну то очень странно.

Еденственная, кто предложила сдатьсяэто Коутрен.

Так что, не какой ему разговор ему с нами не нужен был, и живые мы ему очень сильно мешали.

Для Логейрн не равноценная замена Алу. Все таки от Логейна все гда можно ожидать удара вспину, ну не могу я верить на Логейну, что бы он не говорил.

Зачем спорить, в игре ясно говорится, что за голову СС назначена награда, что еще вам нужно? Какой арест о чем вы?

[Хаархус 4 234]

На чем основаны ваши утверждения, чем вы можете опровергнуть слова стражника?

Слова Логейна.

"Я оставил там несколько солдат. Это дело не опасное, но крайне важное".

Слова Дункана.

"Вы останетесь вместе с людьми тейрна и будете охранять башню. Если понадобиться, мы дадим знать".

Солдаты Логейна были в башне. Это их трупы лежат там.

Изменено 3 января, 2010 пользователем Хаархус