Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Lian 10 349]

Я кстати помню что мы не в течение часа,должны были зажечь маяк,а по сигналу Я прекраснл помню помню слова Алистера, король xочет что бы два сс стояли с факелом в рукаx на верxу башнию А примерно около часа, у нас есть чтобы добраться до маяка.

А я помню, Дункан говорит, что Алистер поймет, когда надо зажигать сигнал. Интересно как? У них какая-то связь была? Вот тут и находят подтверждения слова Ellewilde (прости, что то я часто тебя упоминать стала) о вине Алистера. Не успел и не смог подать сигнал, когда надо было.

Что значит угадывать? Есть план сражения. Составленный им лично. В нем сказано - сидеть и ждать сигнала. Время сигнала не указано. Его подают тогда, когда посчитают нужным. Что тут угадывать? Не подали, значит еще рано. Не уверен? Волнуешься? Вышли гонца за поллитрой разведку.

Это же форменный пушной зверек, когда ни с того ни с сего не имея никакой информации генерал меняет план в ключевой момент боя. По Вашему он угадывать не мог, но тем не менее стал угадывать, что там с Кайланом происходит.

Скорее всего гонец и был выслан, как я уже говорила. Только нам этого не показали.

А форменный пушной зверек в игре почти на каждом шагу.:)

[Ellewilde 226]

Странно, что он еще Церковь в шпионские организации не записал. У нее главный офис тоже в Орлее.

Церковь вроде на Мэрика не покушалась...

[Oldrik 452]

Где-то это уже писали, выжимка:

Сигнал должны подать в тот момент, когда уже всё решалось - обе армии связаны боем и удар из засади должен решить весь исход боя.

Логейн поле боя не видит.

Сигнал подаётся - Логейн уходит. Поля боя он не видит, и что там происходит только догадывается.

Устранение кандидатов на престол началось заранее.

Кайлан только обратился за помощью к Орлею, никаких гарантий, что тот собирался отправить войска в Ферелден нет.

[Хаархус 4 234]

Картинки не опровергают слова стражника о приказе Логейна.

Не только картинки. Слова Логейна на совете. Слова Дункана после совета. Слова солдата при подходе к башне во время боя. Все эти факты говорят о наличии солдат Логейна в башне.

Приказ был. Потом пришел другой приказ занять башню и подготовить сигнальный огонь.

Изменено 3 января, 2010 пользователем Хаархус

[Bladesinger 167]

 Принято считать, что незнание не освобождает от ответственности. Я всегда считала этот принцип неправильным, ибо всё знать и всё учесть могут только Боги, людям же свойственно ошибаться. Логейн - и опять я повторяюсь - думал, что спасает тысячи жизней. И делал всё, что было в его силах, ради этого.

Незнание не освобождает от ответственности. Человек должен отвечать за все, что он делает. Незнание может быть смягчающим фактором при определении меры ответственности. Человек должен понимать, что он делает и к каким последствиям это приводит, даже если к нему проявить милосердие и вовсе не наказывать.

Скорее всего гонец и был выслан, как я уже говорила. Только нам этого не показали.

Ну, да. А Коутрен и не знала...

Церковь вроде на Мэрика не покушалась...

А Эамон покушался?

Изменено 3 января, 2010 пользователем Bladesinger

[Эри 10 727]

Алистер в сс полгода,может у ниx вслучаеопасности есть условные сигналы? Ну вообще то Дункан не предпологал, что там будет какая то опасность, ведь он специально убрал нас подальше от сражения, но кто знал что в башне пт?

Пока не выдет дополнение там, судя аносу кто сс выжил и надеюсь можно будет yзнать подробности.

[DHead 38]

Человек должен отвечать за все, что он делает.

   В том и соль. Тейрн Логейн готов отвечать. Возможности убиться об Архидемона он искренне рад. Представляете, до какой степени должен выгореть изнутри человек, чтобы радоваться предоставленному шансу совершить достойное самоубийство?

[Oldrik 452]

В том и соль. Тейрн Логейн готов отвечать. Возможности убиться об Архидемона он искренне рад. Представляете, до какой степени должен выгореть изнутри человек, чтобы радоваться предоставленному шансу совершить достойное самоубийство?

То что он признал вину не освобождает его от этой вины.

[Sqrat 9 873]

В том и соль. Тейрн Логейн готов отвечать. Возможности убиться об Архидемона он искренне рад. Представляете, до какой степени должен выгореть изнутри человек, чтобы радоваться предоставленному шансу совершить достойное самоубийство?

Тут еще немаловажную роль играет то, при каких условиях он признает свою вину. Этот совершенно обычный поступок производит на всех такое сильное впечатление, что аж даже странно.

[Ellewilde 226]

А Эамон покушался?

Что там с Эамоном - мы не знаем. Фактов опять же нет. Но и он верит в то, что Логэйн действует на благо Ферелдена и может его спасти - не странно ли для жертвы?

[Ворон 79]

Хотя бы одну более правдоподобную, чем та, что это и есть солдаты тэйрна, о которых упоминал как он сам, так и солдаты в Остагаре?...

О туннелях знали все. Знали солдаты, знали маги, которым предстояло позже их проверить. Не обеспокоился по-настоящему никто. Логэйн хоть охрану выставил...

Еще раз: слова стражника накануне битвы, совет и слова Логэйна об оставленных в башне солдатах - на следующий день. И солдаты в башне - тоже в день битвы.

Про версии я уже писал, оставляю это занятие вам.

Охрана в башне была снята Логейном до битвы, после обнаружения туннелей и был приказ держаться подальше. Этого вы опровергнуть не можете и картинки этого не опровергают. Как дальше развивались события неизвестно, можно только предположить. И мне не понятно, зачем все это было нужно и зачем говорить на совете, что это не опасно. Раз этот маяк был так важен, раз от него зависел исход битвы, то такое отношение порождает много вопросов на которые я не нахожу ответов.

[Ellewilde 226]

Пока не выдет дополнение там, судя аносу кто сс выжил и надеюсь можно будет yзнать подробности.

Ага. Только вряд ли нам все разжуют - опять накрутят всего и оставят в сомнениях... Это же новая фишка BioWare... :)

[Bladesinger 167]

   В том и соль. Тейрн Логейн готов отвечать. Возможности убиться об Архидемона он искренне рад. Представляете, до какой степени должен выгореть изнутри человек, чтобы радоваться предоставленному шансу совершить достойное самоубийство?

Готовность отвечать он проявил после просветляющей взбучки от гг. Именно тогда он и выгорел окончательно. Кирпич ответственности свалился с его души на голову гг. Логейну уже было все равно, и он готов был к чему угодно. До просветления никакой готовности отвечать он не проявлял.

Что там с Эамоном - мы не знаем. Фактов опять же нет.

Факт отравления есть.

Почему отравили-то? Должна же быть какая-то причина. Я даже могу подсказать. На собрании земель при нашем проигрыше как орлейских шпионов он требуется арествать гг, Алистера... и? 

[DHead 38]

То что он признал вину не освобождает его от этой вины.

   Это так. Но,

, скажите, неужели человек, говорящий: "Please, I've done so much wrong, allow me to do one last thing right" ("Прошу тебя, я совершил столько ошибок, позволь мне в конце сделать хоть что-нибудь правильно"), не заслуживает хотя бы уважения?

[Эри 10 727]

Ага. Только вряд ли нам все разжуют - опять накрутят всего и оставят в сомнениях... Это же новая фишка BioWare...

Но это мне в игре и нравиться, x что мы сами иногда должны догаться,врядли ли намбыла бытак интерсная игра если бы вcе было бы разжеванно.

[Ellewilde 226]

Охрана в башне была снята Логейном до битвы, после обнаружения туннелей и был приказ держаться подальше. Этого вы опровергнуть не можете и картинки этого не опровергают. Как дальше развивались события неизвестно, можно только предположить. И мне не понятно, зачем все это было нужно и зачем говорить на совете, что это не опасно. Раз этот маяк был так важен, раз от него зависел исход битвы, то такое отношение порождает много вопросов на которые я не нахожу ответов.

А вы не можете опровергнуть того, что Логэйн оставил в башне солдат, что подтверждается словами многих вышеперечисленных и словами солдат о людях тэйрна в башне. Не говоря уже об их трупах и сложенном кем-то костре...

И не было опасно в башне все это время - никто ведь не беспокоился, ни маги, ни СС... Солдаты спокойно занимались там подготовкой сигнала, собак туда привели... В самой башне все было тихо. А вот во время боя - атака ПТ из нижних залов...

[Ворон 79]

Что там с Эамоном - мы не знаем. Фактов опять же нет. Но и он верит в то, что Логэйн действует на благо Ферелдена и может его спасти - не странно ли для жертвы?

Эамон понимает, что главная угроза для Ферелдена мор, поэтому выступает только за мироне решение в вопросе с Логейном. Бороться с мором он предпочитает без Логейна, но только, если ГГ найдет доказательства.

[Ellewilde 226]

Почему отравили-то? Должна же быть какая-то причина. Я даже могу подсказать. На собрании земель при нашем проигрыше как орлейских шпионов он требуется арествать гг, Алистера... и?

Я имею в виду, что неизвестно, что послужило основой подозрений и насколько они были оправданны.

Но это мне в игре и нравиться, x что мы сами иногда должны догаться,врядли ли намбыла бытак интерсная игра если бы вcе было бы разжеванно.

Мне тоже. Так что фишка сработала. :)

Изменено 3 января, 2010 пользователем Ellewilde

[Oldrik 452]

Это так. Но,

, скажите, неужели человек, говорящий: "Please, I've done so much wrong, allow me to do one last thing right" ("Прошу тебя, я совершил столько ошибок, позволь мне в конце сделать хоть что-нибудь правильно"), не заслуживает хотя бы уважения?

Его ошибки поставили страну на грань уничтожения. И дать ему возможность восстановить честь и доброе имя, то есть оправдать его действия я не буду. Он бы заслуживал уважения если бы понял это до того как ему постучали мечом по голове.

Изменено 3 января, 2010 пользователем Oldrik

[Lian 10 349]

Ну, да. А Коутрен и не знала...

Коутрен - человек, слепо выполняющий приказы, и не рассматривающий ситуацию в целом. Сначала у нее был приказ вместе с Логэйном атаковать ПТ. Потом Логэйн отдает другой приказ. Она выполняет, пусть даже если это ей и не нравится, и она считает, что надо было атаковать.

Ну вообще то Дункан не предпологал, что там будет какая то опасность, ведь он специально убрал нас подальше от сражения, но кто знал что в башне пт?

Послать СС в башню было идеей Кайлана. Вот именно, что никто не знал, что в башне будут ПТ.

[Ворон 79]

А вы не можете опровергнуть того, что Логэйн оставил в башне солдат, что подтверждается словами многих вышеперечисленных и словами солдат о людях тэйрна в башне. Не говоря уже об их трупах и сложенном кем-то костре...

И не было опасно в башне все это время - никто ведь не беспокоился, ни маги, ни СС... Солдаты спокойно занимались там подготовкой сигнала, собак туда привели... В самой башне все было тихо. А вот во время боя - атака ПТ из нижних залов...

Оставил, но потом приказал всем покинуть башню. Вы можете объяснить зачем.

[Ellewilde 226]

Эамон понимает, что главная угроза для Ферелдена мор, поэтому выступает только за мироне решение в вопросе с Логейном. Бороться с мором он предпочитает без Логейна, но только, если ГГ найдет доказательства.

Он еще кое-что понимает. А именно - что Логэйн никогда не желал вреда Ферелдену. И верит, что Логэйн способен исправить свои ошибки.

Оставил, но потом приказал всем покинуть башню. Вы можете объяснить зачем.

Уже не раз объяснялось - после обнаружения туннелей не стоило пускать туда любопытствующих. До выяснения всех обстоятельств.

И вы точно не издеваетесь? Когда потом? Если вывели людей из башни до дня сражения, а отправили солдат для подготовки сигнала - в его день.

Изменено 3 января, 2010 пользователем Ellewilde

[Lian 10 349]

Ворон, я просто не понимаю, как вы не признаете очевидного. Трупы то в башне откуда? ПТ с собой принесли, для интерьера, из под земли??

P.S. Простите что вмешалась, не выдержала.

[Ворон 79]

Он еще кое-что понимает. А именно - что Логэйн никогда не желал вреда Ферелдену. И верит, что Логэйн способен исправить свои ошибки.

Уже не раз объяснялось - после обнаружения туннелей не стоило пускать туда любопытствующих. До выяснения всех обстоятельств.

Это вам Эамон сказал?

[DHead 38]

Он бы заслуживал уважения если бы понял это до того как ему постучали мечом по голове.

   Логейн слишком поздно понял, что ГГ - Избранный, а не очередной амбициозный идиот. Как он сам говорит: "Я думал, что ты, как и Кайлан, всего лишь ребёнок, вздумавший поиграть в войну". Его основной виной во всех вопросах является недоверие. К Орлею, к Серым Стражам, к главному герою лично... И я не считаю себя вправе судить человека с его прошлым за недоверие.

   Впрочем, это бесперспективный спор. Как бы мы с вами не бились, всё равно каждый останется при своём мнении :)