Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

  Показать контент

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

  Показать контент

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Талия 3 818]

Я прошу прощения, но не надо сравнивать Логейна с Гитлером и Сталином. Логейну до них далеко, а сравнивая этих людей с ним, вы как бы делаете их поступки не такими уж ужасными(имхо)

  Цитата

Большая сила влечет за собой большую ответственность"...

А еще так говорит старушка Винн))

Изменено 4 августа, 2010 пользователем Талия

[Lian 12 336]

  В 04.08.2010 в 17:08, Талия сказал:

Я прошу прощения, но не надо сравнивать Логейна с Гитлером и Сталином. Логейну до них далеко, а сравнивая этих людей с ним, вы как бы делаете их поступки не такими уж ужасными(имхо)

Вот, про это я тоже забыла, кстати. Согласна, особенно насчет Гитлера. Сравнивать его и выдуманного персонажа... Я не думаю, что это правильно.

[TiRTo 3 214]

  Цитата

А убийство это нехорошо

Кхм... Кого и когда судили за защиту своей страны от оккупантов? За самооборону?

  Цитата

не надо сравнивать Логейна с Гитлером и Сталином

Да их не сравнивал никто. Просто что Гитлер, что Сталин, что Логейн - военные преступники. Так что аналогии вполне уместны. Я не про тяжесть преступлений сейчас, а про общность некоторых ситуаций.

Изменено 4 августа, 2010 пользователем TiRTo

[JohnQ vas Normandy 22]

  В 04.08.2010 в 17:14, TiRTo сказал:

Да их не сравнивал никто. Просто что Гитлер, что Сталин, что Логейн - военные преступники. Так что аналогии вполне уместны. Я не про тяжесть преступлений сейчас, а про общность некоторых ситуаций.

Именно так - параллели и только параллели...

Я не говорил о том, что это одного поля ягоды, но некоторые их действия (скажем так) схожи... Гитлер - это несколько другой персонаж... И уж если честно, то с ним Логейна ну никак ассоциировать нельзя...

Что касается полководцев, которых нам не хватает - может быть нам их и не хватает, но мне не оставляют выбора разработчики - нет возможности поставить Логейна на передовой в числе простых солдат на самом жарком поле брани, нельзя заточить его в башню... Его можно только либо сделать своим братом, т.е. серым стражем (что для меня неприемлемо - не могу я его братом назвать...), а так же можно просто ему снести голову - что является слишком жестоким по отношению к человеку, у которого за плечами огромное количество заслуг перед Фералденом... НО из двух вариантов я выберу смерть, т.к. этот человек не заслуживает стать моим братом, не заслуживает того, чтобы его имя было вписано в историю в качестве борца с Мором и уж точно он не заслуживает, чтобы о нем слагали легенды, как о человеке убившим архидемона (и который спасся/ остановил его ценой своей жизни)...

Да - он патриот, да - умелый воин, да - человек, который сделал для страны многое, но если принять его в серые стражи, то все что он сделал дурного будет ему прощено...

[Glemme 121]

Мама миа, люди, вы хоть понимаете, что читаете? Гитлер, Сталин - военные преступники???

Чей же приказ они нарушали? А? Свой собственный? в маразм впадали?

Гитлер элементарно перегнул палку и недостаточно просчитал ситуацию. Не более того. Для своей страны он сделал много больше, чем Логейн для Ферелдену. Если смотреть по сухому остатку где-то на середину Второй Мировой. Сейчас мы не касаемся идеологий, личностей и т.д.

Сталин сделал всё возможное, чтобы СССР победил Германию. И эта махина победила схожую с ней химеру. По сухому остатку - вовсе не случай Логейна.

А уж называть их военными преступниками - попросту неграмотно.

Что касаемо Логейна... А судьи кто? ГГ, у которого руки по локоть в крови? Я не против суда, но настоящего. Его нам не предоставили, убивать просто так - против морали.

К слову, в СС вроде как вечно брали убийц, разбойников, воров. Почему бы не взять Логейна? Ах да, он обидел нашего ГГ и прынцессу-истеричку, как я могла забыть!

Мнение логейнофобов беспристрастностью и не пахнет. "Голову с плеч!" "Голову с плеч!". Очень, очень рационально!

[Wegrim 699]

 

  В 04.08.2010 в 17:47, Glemme сказал:

Что касаемо Логейна... А судьи кто? ГГ, у которого руки по локоть в крови? Я не против суда, но настоящего. Его нам не предоставили, убивать просто так - против морали.

В чьей крови руки у ГГ? Только преступников, одержимых и ПТ. Мы не убивали направо и налево беззащитных людей (все зависит от отыгрыша, конечно).

А суд был, только особый, ферелденский. В этой стране принято решать почти все подобные вопросы поединком чести, который и был проведен с Логейном. Остальное же решается еще проще: голова с плеч и никаких разговоров. Здесь нет правосудия с судьями и присяжными-заседателями.

  Цитата

Мнение логейнофобов беспристрастностью и не пахнет. "Голову с плеч!" "Голову с плеч!". Очень, очень рационально!

Как и мнение некоторых логейнофилов, которые любое его преступление оправдывают словами: "Он же лапочка!", "Такая няшечка!", "Да его не так поняли!", "Так время тяжелое, ему можно!". Конечно, есть и те, кто свою позицию прикрывают реальными фактами, но они есть с обеих сторон.

[Талия 3 818]

  Цитата

К слову, в СС вроде как вечно брали убийц, разбойников, воров. Почему бы не взять Логейна? Ах да, он обидел нашего ГГ и прынцессу-истеричку, как я могла забыть!

Логейн не какой-нибудь Давет-карманник, а если у Гг "руки в крови", то Логейн должен был уже в этаком озерце плавать. И вообще, СС становится считается почетно, а я вот не считаю правильным оказывать Логейну такую честь.

[Wegrim 699]

  В 04.08.2010 в 17:56, Талия сказал:

Логейн не какой-нибудь Давет-карманник, а если у Гг "руки в крови", то Логейн должен был уже в этаком озерце плавать. И вообще, СС становится считается почетно, а я вот не считаю правильным оказывать Логейну такую честь.

Иногда в Серые Стражи отправляют в качестве наказания, например Софию Драйден или же Дункана (особо не помню, но он вроде тоже сюда относится).

[Lian 12 336]

А мне дико не нравится орден СС с их странными правилами и глупой таинственностью. Для меня ни разу не почетно быть СС. Я бы и Логэйна не травила, если бы была такая возможность.

[Wegrim 699]

  В 04.08.2010 в 17:59, Lian сказал:

А мне дико не нравится орден СС с их странными правилами и глупой таинственностью.

Она не глупая. Как уже правильно заметили выше, если бы все знали правду, то никто бы не пошел в этот орден добровольно, а Церковь наверняка объявила бы Священный Поход на этих монстров в человеческом обличье.

[Талия 3 818]

  Цитата

А мне дико не нравится орден СС с их странными правилами и глупой таинственностью. Для меня ни разу не почетно быть СС. Я бы и Логэйна не травила, если бы была такая возможность.

Мне тоже они не очень нравятся. Но делают-то все-таки хорошее дело, и я так поняла, что быть СС почетно. Их уважают.

Изменено 4 августа, 2010 пользователем Талия

[TiRTo 3 214]

  Цитата

Гитлер, Сталин - военные преступники???

А кто они? Ещё одни непонятые и пару раз оступившиеся люди? Они совершали деяния, несовместимые с человеческой моралью, в том числе и на поле боя. Так что да - они военные преступники. Если бы Гитлер обладал хоть толикой мужества и дожил бы Нюрнбергского процесса, он бы предстал перед судом как военный преступник.

  Цитата

Гитлер элементарно перегнул палку и недостаточно просчитал ситуацию.

Элементарно? Перегнул палку? Десятки миллионов жизней, отнятых по его приказу - это элементарный перегиб?.. Знаешь, как отвратительно читать подобное?

  Цитата

Сталин сделал всё возможное, чтобы СССР победил Германию.

Да, Сталин и войсками руководил, и переброской промышленности в тыл... Гений, ничего не скажешь. Он, если что, не один в Кремле сидел. И уж талантами полководца он точно не блистал. Да и ублюдком он был ещё тем - вспомнить хотя бы Катынь или годы послевоенного террора.

  Цитата

ГГ, у которого руки по локоть в крови?

В моём случае это был ГГ, который оружие доставал только в случае прямой угрозы для жизни. Так что чем не суд? Особенно если уж Собрание Земель не возражает.

  Цитата

Его нам не предоставили, убивать просто так - против морали.

А Логейн - прямо таки олицетворение морали и святости. Ещё суд ему устраивать... Ресурсы только зря тратить - его и так приговорят.

  Цитата

Почему бы не взять Логейна?

Потому что его преступления никак не стоят на уровне воровства и простого убийства?

[JohnQ vas Normandy 22]

  В 04.08.2010 в 17:47, Glemme сказал:

Мама миа, люди, вы хоть понимаете, что читаете? Гитлер, Сталин - военные преступники???

Чей же приказ они нарушали? А? Свой собственный? в маразм впадали?

Гитлер элементарно перегнул палку и недостаточно просчитал ситуацию. Не более того. Для своей страны он сделал много больше, чем Логейн для Ферелдену. Если смотреть по сухому остатку где-то на середину Второй Мировой. Сейчас мы не касаемся идеологий, личностей и т.д.

Сталин сделал всё возможное, чтобы СССР победил Германию. И эта махина победила схожую с ней химеру. По сухому остатку - вовсе не случай Логейна.

А уж называть их военными преступниками - попросту неграмотно.

Что касаемо Логейна... А судьи кто? ГГ, у которого руки по локоть в крови? Я не против суда, но настоящего. Его нам не предоставили, убивать просто так - против морали.

К слову, в СС вроде как вечно брали убийц, разбойников, воров. Почему бы не взять Логейна? Ах да, он обидел нашего ГГ и прынцессу-истеричку, как я могла забыть!

Мнение логейнофобов беспристрастностью и не пахнет. "Голову с плеч!" "Голову с плеч!". Очень, очень рационально!

Так - придется таки пролить свет на это темное царство... Гитлер - преступник это факт и это признала мировая общественность и страны... И про него я лично не говорил... Это что касается Гитлера...

Про старину Сталина - он преступник относительно своего народа... Да - он сделал все. чтобы выиграть войну, но не сделал ничего, чтобы ее предотвратить или для того, чтобы она была выиграна меньшими жертвами...

1. Вспоминает террор 1938-1940 гг - когда вся элита вооруженных сил СССР была обезглавлена... Он убирал всех, кто помнил как творилась история и победа революции...

2. Террор не прекратил после окончания войны - он наоборот усилился... Восстановление страны ударными темпами было только благодаря Лагерям труда... Но они стали возможны только потому. что Сталину всегда и везде мерещились враги и по доносам завистников людей отправляли в лагеря, а то и расстреливали...

И давайте больше не будем упражняться в том, что Будем ставить равно между Сталином, Гитлером и Логейном... Как нет знака равно между Гитлером и Сталином, так нет равно и между Сталином и Логейном... Но вот такой значек стоять может ~ ...

Что касается ГГ))) Вы тут намекаете на Стена, Лилиану, Зеврана, Морриган - да вы правы в том, что они не белые и пушистые, но тут есть одно и очень крупное НО - у них не было власти над страной, от их решения не зависел исход решающей битвы...

Стен - он воин как и Логейн, но он совершил преступление неосознанно - впав в ярость, о чем сразу же сознался и не пытался избежать кары...

Лилиана - она не знала другой жизни, ее обучили убивать, выполнять заказы, но поселившись в Лотеринге она задумалась о жизни, а встретив СС она понала, что ее навыки надо направить на помощь людям...

Зевран - его продали за пару золотых в младенчестве... Так что ему судьбу выбирать не приходилось - он дрался за свою жизнь... Но когда приходит время - выбирает друзей и смерть... но не во имя Фералдена, а во имя Друзей...

Морриган - да она убивала, она изворачивалась... Но она не знала другой жизни... ЕЕ школа - Флемет...

Так что ставить равно Между ними и ЛОгейном я не позволю!!!

А про кровь на руках - мы сражались с порождениями тьмы, с теми кто кричал "убей их", с теми кто был опасен для людей (маги крови, одержимые, демоны и т.д.)... Или нам нужно было подставить не только правую щеку, но еще и левую???

Изменено 4 августа, 2010 пользователем JohnQ vas Normandy

[Vuvuzela 9 444]

  В 04.08.2010 в 18:09, JohnQ vas Normandy сказал:

И давайте больше не будем упражняться в том, что Будем ставить равно между Сталином, Гитлером и Логейном...

Давайте вообще не упоминать Сталина и Гитлера, а?

[Талия 3 818]

  Цитата

Давайте вообще не упоминать Сталина и Гитлера, а?

Поддерживаю. Ничего хорошего из этого не выйдет.

[Stace Layere 16]

  В 04.08.2010 в 18:02, Талия сказал:

Мне тоже они не очень нравятся. Но делают-то все-таки хорошее дело, и я так поняла, что быть СС почетно. Их уважают.

Дело, может, и хорошее, но и СС добиваются этого абсолютно любыми средствами. Только об этом редко вспоминают. СС ради победы должны идти на всё. Они, бывало, выжигали за собой целые деревни, убивали женщин, чтобы те не превратились в маток. В СС чести нет. В СС есть только необходимость. Вот этого Алистер и не понимает. Мы не принцесс спасаем от драконов и старушек через дорогу не переводим. Риордан прав. СС не судьи. Все хороши в их рядах - и цареубийцы, и маги крови, и предатели, и рыцари в сияющих доспехах - все, кто умеет держать оружие. А если человек ещё и опытный полководец, то для СС, которые должны быть абсолютно нейтральными выбор очевиден. Не герои Стражи, увы, а смертники.

Изменено 4 августа, 2010 пользователем Stace Layere

[JohnQ vas Normandy 22]

  В 04.08.2010 в 18:28, Stace Layere сказал:

Дело, может, и хорошее, но и СС добиваются этого абсолютно любыми средствами. Только об этом редко вспоминают. СС ради победы должны идти на всё. Они, бывало, выжигали за собой целые деревни, убивали женщин, чтобы те не превратились в маток. В СС чести нет. В СС есть только необходимость. Вот этого Алистер и не понимает. Мы не принцесс спасаем от драконов и старушек через дорогу не переводим. Риордан прав. СС не судьи. Все хороши в их рядах - и цареубийцы, и маги крови, и предатели, и рыцари в сияющих доспехах - все, кто умеет держать оружие. А если человек ещё и опытный полководец, то для СС, которые должны быть абсолютно нейтральными выбор очевиден. Не герои Стражи, увы, а смертники.

Если не возражаете, то под каждым пунктом обвинения представьте доказательства - цитаты, выдержки, скриншоты, ссылки....

Иное считаю простым набором слов не подкрепленных ничем как фантазией...

Мне кажется, что Винн знает больше о Серых Стражах, чем ГГ и Алистер вместе взятые... Она говорит нам о том кто мы и какая на нас ответственность... Серые стражи вродни герольдам (коим был Герольт из Ривии...) - сражаемся с монстрами, обладаем нечеловеческими возможностям, защащаем невинных и простых людей, имеем право призыва (у Герольта было право неожиданности)...

[Stace Layere 16]

  Цитата

Если не возражаете, то под каждым пунктом обвинения представьте доказательства - цитаты, выдержки, скриншоты, ссылки....

С удовольствием. Только прошу времени. У меня игра не на этом компьютере.

  Цитата

Мне кажется, что Винн знает больше о Серых Стражах, чем ГГ и Алистер вместе взятые.

Что Винн может знать о Стражах? Она знает о ритуале? Знает о том, что ждет каждого СС? Нет. Извините, но у Винн просто страсть всех поучать.

К тому же само название "Серые" уже говорит о многом.

[Glemme 121]

Гитлера и Сталина логейнофобы стали вспоминать. У меня к ним никакой симпатии нет, но называть их военными преступниками... ладно Гитлер, его "беспристрастный суд" победителей над побежденными признал преступником. Хотя это пусть и пафосный и даже необходимый в тех условиях, но фарс. В появление таких химер, как СССР или Германия тех годов виновно мировое сообщество куда как в большей степени. А уж Сталин... он входил в число тех, кто всякие конвенции принимал. И его никто не осуждал. А

  Цитата

Военное преступление — деяние, признанное в судебном порядке нарушением правил ведения войны, установленных международным правом вооруженных конфликтов.

Несостыковочка.

Вообще, в подобных суждениях больше эмоций, чем правды. Люди шли и за Гитлером, и за Сталиным. это о чем-то, да говорит. Проблема лишь в том, что один проиграл в войне, а второй нажил слишком много врагов, да и после империя, почти полностью созданная им (не будете же спорить, что вся мощь СССР была в военной и тяжелой промышленности, поднятой именно Сталиным), элементарно развалилась. В тех вещах, которые творились во время Второй, да и первой мировой войны виноваты все стороны. Англия, США, они хотели этой войны и всячески её провоцировали. Другое дело, что хотелось бы другого сценариях.

В войне по определению нет хороших и плохих. Есть побежденные и победители.

Кстати, очень забавно, когда оправдание сопартийцев точь-в-точь повторяет наши, логейнофильные аргументы. "Она лапочка!", "Трудное детство!", "Среда заела!.." Смешно, право слово. Они - преступники. И должны бы ответить за свои дела. Как и ГГ, убивавший людей. Во время войны не считается? Хм... А разве Логейн "убивал" не во время войны? Странно как-то...

Касаемо СС, я полностью согласна с постом Stace Layere

[Wegrim 699]

  В 04.08.2010 в 18:35, JohnQ  vas Normandy сказал:

Если не возражаете, то под каждым пунктом обвинения представьте доказательства - цитаты, выдержки, скриншоты, ссылки....

Иное считаю простым набором слов не подкрепленных ничем как фантазией...

Про выжигание целых деревень перед наступающими ПТ говорит сер Гилмор, но он не является надежным источником информации, так как он знает о них только легенды и мифы и в глаза их никогда не видел. Тут нужно обращаться к архивам в Вейсхаупте, но к ним доступа мы не имеем.

  Цитата

Серые стражи вродни герольдам (коим был Герольт из Ривии...) - сражаемся с монстрами, обладаем нечеловеческими возможностям, защащаем невинных и простых людей, имеем право призыва (у Герольта было право неожиданности).

Какие "герольды"? Какой Герольт? В книге был Геральт, и он был ведьмаком.

[Хаархус 4 235]

  В 04.08.2010 в 18:35, JohnQ vas Normandy сказал:

Если не возражаете, то под каждым пунктом обвинения представьте доказательства - цитаты, выдержки, скриншоты, ссылки....

Иное считаю простым набором слов не подкрепленных ничем как фантазией...

Вот информация о Серых Стражей. Перевела Arona.

  Показать контент

ДУНКАН

Победа в войне,

бдительность в мире,

жертвенность в смерти

Как и многие другие, Дункан покинул свою семью, когда вступил в ряды Стражей: символический жест разрыва всех прошлых уз. Как бы то ни было, он мог бы счесть это преимуществом для себя. Его мать была родом из Андерфелса, отец из Ривейна, и детство свое он провел в Вольной Марке и Орлее. Его друзья были повсюду, но родины у него нигде не было. Ему поручили почти невозможную задачу - возглавить Стражей Ферелдена: королевства, которое изгнало Орден двести лет назад. Столкнувшись с подозрительностью и враждебностью, он начал поиски рекрутов.

Дункан тихо стоял у ворот деревни. Справа от него присела Тамарель со своим луком. Он принял молодую эльфийку за ее зоркие глаза; и в постоянных смертельных погонях она оправдала его ожидания. Слева от Дункана ждал Рику, опытный Страж в тяжелых доспехах.

Победа в войне

Дункан вспоминал начало девиза Серых Стражей, часть, которую он считал самой близкой его сердцу. Война никогда не предлагала другого выбора кроме победы; и в сражениях, которые ведут Стражи, поражение означало уничтожение всего, что они знали и любили. Победа ценой любой жертвы. Победа любой ценой.

Эти трое были возле Рэдклиффа, как вдруг внутри всё словно натянулось: то было чувство приближения врага, так хорошо знакомое всем Стражам. Это - благословение и проклятие, думал Дункан, чтобы ощутить тьму вовремя, чтобы бороться с ней, но также и знать, что часть этой тьмы всегда будет в тебе.

Бдительность в мире

Прошли столетия со времени окончания Четвертого Мора, и мир жил дальше. Некоторые говорили, что порождений тьмы больше нет или полагали, что их случайные набеги в отдаленных краях - не более чем неприятность. Но хотя эти сражения были скрыты от человеческих глаз, гномы всё еще боролись с порождениями на Глубинных Тропах. Невежество не может заставить угрозу исчезнуть. Здесь, в этой отдаленной деревне на юге Ферелдена, отродья расплодились настолько, что для людей это стало настоящим потрясением.

Дункан покачал головой, затем кивнул, и несколько порождений тьмы в центре деревни пали от стрел Стражей. Дункан и Рику были наготове, и сталь блистала в лунном свете, вовлекая врагов в ближний бой. Не было числа отродьям, противостоящим этим трем Стражам, но Дункан счел такой перевес честным. Лезвия вонзались в плоть порождений, и Тамарель осторожно устремилась вглубь деревни, настигая стрелой любого врага, вздумавшего бежать. Все до единого они были убиты Стражами. Покрытый темной кровью порождений и своей собственной алой, Дункан разглядел несколько частично объеденных человеческих тел и недавно убитого отродья. Несколько, три или четыре, деревенских жителя с ужасом смотрели на всё это. “Мы опоздали”, сказала Тамарель. Она была права: в глубине души Дункан знал, что оставшиеся в живых были уже испорчены. Те, кто избежал быстрой, мучительной смерти, сойдут с ума и превратятся в неистовых убийц. Он выругался проклятием, сплюнул и, вытерев свой меч, вышел вперед. Деревенские жители смотрели на него с нарастающим ужасом, их широко открытые глаза уже становились черными. Они бросились бежать. Стрелы Тамарель вонзились в спины селян. Они умерли, потому что должны были, чтобы предотвратить распространение той самой скверны, которая дала Серым Стражам их связь с врагом. Того самого зла, которое однажды пожрет каждого Стража, если он не решит, что пришло время спуститься в Глубинные Тропы для последней прогулки, чтобы пожертвовать жизнью с пользой, а не чахнуть от болезни.

Жертвенность в смерти

Последняя часть девиза Стражей является несомненно крайне важной. В каждой жизни должен быть смысл, в каждой смерти должна быть цель. Помахав рукой, Дункан подозвал к себе остальных. Им предстояла горькая задача: сжечь деревню дотла. Ничего нельзя было оставлять.

Изменено 4 августа, 2010 пользователем Хаархус

[JohnQ vas Normandy 22]

«Победа в войне.

Бдительность в мире.

Жертвенность в смерти”.

Девиз Серых Стражей.

Что же касается Серости - Главное тут не то, что они СЕРЫЕ, а то что они СТРАЖИ... А серые скорее всего потому, что в них скверна и они уже не белые, как обычные люди и не черные, как порожденья тьмы... Они серые ибо стоят между ними и будут стоять до последнего дабы защитить невинных, беспомощных... Они защищают МИР от МОРА...

Что касается Винн - она не говорит о ритуалах, она говорит о философии стражей... Философия стражей сродни бусидо... Так что и тут я с Вами не соглашусь...

Изменено 4 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Талия 3 818]

  Цитата

Они - преступники. И должны бы ответить за свои дела. Как и ГГ, убивавший людей. Во время войны не считается? Хм... А разве Логейн "убивал" не во время войны? Странно как-то...

Они не развязали гражданской войны, он не предали своего короля, они не продавали в рабство людей...

  Цитата

Как и ГГ, убивавший людей.

Гг может убивать только тех людей, которые первые нападают на него с оружием. Еще можно не выполнять квесты Коулдри и Игнасио.

Stace Layere

Да, они смертники. Но если Логейн вступит в их ряды, потом убьется об Архи или останется служить дальше, это не искупление его грехов. Ему нужно прожить десятки жизней, спасая и защищая людей, чтобы его можно было простить. А для СС мы еще кого-нибудт найдем. Имхо, конечно.

Изменено 4 августа, 2010 пользователем Талия

[Stace Layere 16]

Серый - значит не чёрный и не белый, не против зла и не против добра. Нейтральность во всем. В действиях, словах и поступках. Всё, чтобы остановить Мор. Любые союзы и любые предательства. Для СС нет моральных дилемм, есть только Мор. Иначе зачем отрекаться от семей? Их лишаю собственной личности, чтобы в нужный момент не сплоховать и нанести последний удар.

  Цитата

Да, они смертники. Но если Логейн вступит в их ряды, потом убьется об Архи или останется служить дальше, это не искупление его грехов. Ему нужно прожить десятки жизней, спасая и защищая людей, чтобы его можно было простить. Имхо, конечно.

А кто из нас святой? Разве мы сами во время прохождения не убедились, что наши старания совершить что-то хорошее зачастую оборачиваются совершенно противоположным? Как оборотни и эльфы, маги и храмовники, Белен и Харроумонт. Совесть заставляет нас делать одно, а получается другое. Я на личном опыте убедилась, что, стремясь совершить добро, не обязательно получится хэппи-энд.

Логейн может искупить свою вину. Почему нет? У каждого есть шанс, вопрос, виден он или нет. К тому же он сделал в свое время для Ферелдена больше чем ГГ.И чем мы лучше его? А ничем.

Изменено 4 августа, 2010 пользователем Stace Layere

[Vuvuzela 9 444]

  В 04.08.2010 в 18:40, Glemme сказал:

В войне по определению нет хороших и плохих. Есть побежденные и победители.

Те, кто с тобой - хорошие. Те, кто против - плохие. Основа основ.