Нелегкий выбор

[Cassandra 1 104]

Разработчики обещали нам, что в Dragon Age Origins нашим героям придется постоянно делать нелегкий выбор, и зачастую то, что казалось хорошим на первый взгляд, в последствии, возможно, приведет к катастрофе.

Столкнулись ли вы с проблемой такого выбора? Какие решения вы приняли и чем мотивировали поступки своих героев?

[Ewlar 14 435]

Разве там идёт кость? Там "чешуя высшего дракона", а она падает и там где выше сказано. Доспех может и называется "Драконья кость", но никакая кость для него не требуется.

С остальных крупных ящеров - "чешуя молодого дракона".

Флемет ободрать нельзя. Они и логично. Она по Канону жива, несмотря на то, что по Канону же ГГ её убивает

реплика Алистера из "Тихой рощи".

[Удюдюка 7 200]

Разве там идёт кость? Там "чешуя высшего дракона", а она падает и там где выше сказано. Доспех может и называется "Драконья кость", но никакая кость для него не требуется.

С остальных крупных ящеров - "чешуя молодого дракона".

Флемет ободрать нельзя. Они и логично. Она по Канону жива, несмотря на то, что по Канону же ГГ её убивает

реплика Алистера из "Тихой рощи".

Кость, чешуя, кожа - на доспехах, а в инвентаре чешуя высшего, т.е. отдельная ячейка... у нас загвоздка в этом была.

Если подумать, то до выхода аддонов действительно был выбор, бить или не бить дракона--Андрасте... у меня до сих пор лежит сохранение, где мне потребовалось аж 6 комплектов тяжелых доспехов (из-за 3 боевых магов)

а сейчас то... когда есть доспех командора и доспех Кайлана, это железо девать не куда

а то что труп Флемет нельзя ободрать - жалко, хочу тапочки из неё

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем Удюдюка

[Ewlar 14 435]

По Канону ДраконоАндрасте таки убивают (реплика Алистера в комиксе. Что-то вроде: я участвовал в битвах с тремя драконами. Выходит, АД, Флемет и Лже-Андрасте). Бить её прикольно, чего жалеть?

Доспех Вейда действительно один из лучших в игре, на кого бы он ни был скован. Но если сильно жалко "птичку", можно обойтись без него. Ну, или мод.

...

а то что труп Флемет нельзя ободрать - жалко, хочу тапочки из неё

В них непременно грибок заведётся XD

[ИнаЯ 2 303]

не смотря на то, что в инвентаре числится только чешуя, Вейд предлагает три вида доспехов в диалоге и третий -"латы из драконьей кости". Эт, я хорошо запомнила, потому как их и делала всегда ( не себе так сопартийцам)

[Bobby_F#ckin_Kotick 9]

В дальнейших прохождениях все зависит от того,делал ли Логейн конкретно подлянку ГГ.Например,играя за городского эльфа,я его не щажу,так как он косвенно способствовал тому,что отца ГГ продали в рабство.

По хорошему, только Страж-гном не имеет веских причин желать Логейну смерти. Остальным он точно устраивал подлянки: Кусланду - сговор с Хоу, убившим его родителей, Табрису и Махариэлю (конечно, если последний не презирает своих городских собратьев, как Веланна) - продажа его соплеменников в рабство, Амеллу/Суране - сговор с Ульдредом, разворотившим башню Круга.

Изменено 15 ноября, 2013 пользователем Bobby_F#ckin_Kotick

[Удюдюка 7 200]

Не, Биоварцы когда-нидь научат нас плохому со своими "меняющимися перчатками" партнёров как на "(Дур)Доме-2" и с лесбийского-геейскими наклонностями.

Нужно чем-то жертвовать или использовать такой способ, как выше ответили. Закрутить роман с одной, а заиметь будущего ребёнка от другой... Ну, это мерзко, по-человечески.

В любом случае - это жертва. Даже принуждать Логейна к сексу с Морриган, это не по-человечески. И даже при любви к Морриган, идти на этот ритуал, тоже, как то... не так

На что Вы готовы пойти, что бы сохранить свою жизнь, жизнь любимого человека, жизнь как таковую вообще?

Лично для меня самым каноничным в этой ситуации является самопожертвование. Другое дело, что я не всегда отыгрываю чистого паладина и хочется, в конце то концов посмотреть на влияние решений на дальнейшие прохождения. (Делаю огромный укоряющий кивок в сторону БИО, ну почему нельзя было перенести "покойника" в Пробуждение и ДА2?! И ведь, в ДАИ история повторится)

ПС: Вопрос, почему было использовано "женское" определение - в силе.

Изменено 2 января, 2014 пользователем Удюдюка

[Vadimka 96]

В любом случае - это жертва. Даже принуждать Логейна к сексу с Морриган, это не по-человечески. И даже при любви к Морриган, идти на этот ритуал, тоже, как то... не так

На что Вы готовы пойти, что бы сохранить свою жизнь, жизнь любимого человека, жизнь как таковую вообще?

Лично для меня самым каноничным в этой ситуации является самопожертвование. Другое дело, что я не всегда отыгрываю чистого паладина и хочется, в конце то концов посмотреть на влияние решений на дальнейшие прохождения. (Делаю огромный укоряющий кивок в сторону БИО, ну почему нельзя было перенести "покойника" в Пробуждение и ДА2?! И ведь, в ДАИ история повторится)

ПС: Вопрос, почему было использовано "женское" определение - в силе.

Я не знаю как повлияет на дальнейшее развитие, если отказаться от этого ритуала, я никогда так не делал. Но не впервой я натыкался на инфу, что герой умирает. Если уж так, то, как и получилось с концоакой МЕ3, чего так многие восприняли в штыки, но и в тоже время другие говорят, что кто-то должен жертвовать чем-то, то тогда и в этом случае Геро тоже должен тогда пожертвовать своей жизнью ради спасения. Хотя, на мой взглд - это чудовищно немного, ибо Герой всегда должен выживвать, а не умирать.

Изменено 2 января, 2014 пользователем Vadimka

[Удюдюка 7 200]

Я не знаю как повлияет на дальнейшее развитие, если отказаться от этого ритуала, я никогда так не делал. Но не впервой я натыкался на инфу, что герой умирает. Если уж так, то, как и получилось с концоакой МЕ3, чего так многие восприняли в штыки, но и в тоже время другие говорят, что кто-то должен жертвовать чем-то, то тогда и в этом случае Геро тоже должен тогда пожертвовать своей жизнью ради спасения. Хотя, на мой взглд - это чудовищно немного, ибо Герой всегда должен выживвать, а не умирать.

Ну можно пожертвовать напарником (Логейном, либо Алом), что тоже, не полюдски. Результата отказа пока ни кто не знает, возможно в ДАИ будет.

Вам известно выражение "стал героем"?

Единственный пункт, в котором я поддерживаю Стэна.

[Vadimka 96]

Ну можно пожертвовать напарником (Логейном, что тоже, не полюдски.

С Логейном не по-людски??? :shok: Ну-ну... И это после того, как он предал Стражей, бросив всех на смерть.

[Антоха кучерявый 2 668]

На что Вы готовы пойти, что бы сохранить свою жизнь, жизнь любимого человека, жизнь как таковую вообще?

Здесь дело не в том на что ты готов пойти ради спасения своей жизни, а в то, готов ли ты доверится другу\любимой и рискнуть и выпустить в мир существо божественной природы. Мир меняется. Событие DAO являются катализатором того что произойдет в будущем. А будущее очень плачевно. От того что СС остановит мор зависит судьба мира. если бы он этого не сделал, то мор охватил бы Ферелден и двинулся в Орлей. Тогда остановить его можно было бы только усилиями нескольких государств. Для этого Орлею, и другим странам пришлось бы забыть о прошлых обидах и сплотится что бы остановить мор. Мор был бы остановлен Но вышло так что Ферелден в одиночку остановил мор и все эти конфликты повисли в воздухе. Они со временем нарастали и в результате случилось то что случилось. завеса разорвана и орды демонов опустошают Тэдас. И еще грозит вторжение кунари. Церковь расколота. У людей больше нет не веры, не надежды. Мир горит в огне. Создатель покинул людей. Если он вообще когда то существовал. Теперь же люди утратили веру в него. А воплощение бога, пусть даже древнего, но бога может вернуть людям веру. Тут все дело во взглядах, вере и отношении игрока к персонажу. Можно доверится Морриган и совершить ТР не потому что хочешь жить, а для того что бы внести в мир немного божественного. А можно посчитать что у нее корыстные цели и она когда его вырастит влезет в его тело и сама станет подобна богу и будет мир уничтожать. А можно послать ее лишив мир возрождения бога и еще в придачу пырнуть ее ножом на прощание. Все дело в том, доверяешь ли ты Морриган, или нет. Но очевидно что ведьмы знают очень многое. Как например Флемет заранее знала что Драконы будут уничтожены и разработала план по их сохранению. Как то что она заранее знала о море который случится в Ферелдене и заранее к нему подготовилась.

[Удюдюка 7 200]

С Логейном не по-людски??? :shok: Ну-ну... И это после того, как он предал Стражей, бросив всех на смерть.

Герой выбирает жертву вместо себя. Личность жертвы не делает выбор героя более моральным. Тем более, что при становлении Серым стражем вся прошлая жизнь перечеркивается, т.е. Логейн уже понёс своё наказание и делание его жертвой вместо себя - это не наказание, это слабость характера.

Антох, Герой должен довериться не другу и не любимой, а некой ведьме, которая говорит, что так будет лучше для всех.

хорошо,

1) если ведьма его не обманывает

2) если она сама не обманута

На счет впуска в мир частицы божественного, эпоха правления драконьих богов была довольно кровавой, а завершилась так и вовсе Мором. (Напомню, что по последней версии, магистры в Золотой город попёрлись по указке дракона)

[Антоха кучерявый 2 668]

Антох, Герой должен довериться не другу и не любимой, а некой ведьме, которая говорит, что так будет лучше для всех.

хорошо,

Про некую ведьму, это игровая условность так как игрок может выгнать ее из пати. Но если не выгнал, то именно что доверится другу или любимой.

1) если ведьма его не обманывает

А зачем ей его обманывать? Она ведь в случае согласия его не обманывает. он выживает как она и обещала ему. Зачем тогда она при романе берет его с собой? Здесь дело в том, что он или обыватель и отказывается от ритуала не давая возможности возрадится древнему богу, или же он человек который видит больше чем остальные. Человек который видит мир в целости и смотрит дальше чем остальные и осознает гораздо больше чем остальные.

2) если она сама не обманута

Кем она может быть обманута? Флемет? Флемет сама ее отправила для того, что бы она провела ТР и родился ребенок с душой ДБ? Флемет самой это было нужно.

На счет впуска в мир частицы божественного, эпоха правления драконьих богов была довольно кровавой, а завершилась так и вовсе Мором. (Напомню, что по последней версии, магистры в Золотой город попёрлись по указке дракона)

А требывали ли ДБ жертвоприношение? Вспомни нашу историю. Люди проводили жертвоприношение во имя языческих богов. Теперь спустя 2000 лет мы не проводим не каких жертвоприношений потому что наше общество изменилось. изменилось эпоха. Но требывали ли языческие боги жертвоприношение? Люди совершали их просто из страха перед тем чего не понимали и чему не могли найти ответа. это было за пределами их понимания.

В Тэдасе во времена жертвоприношений была та же ситуация. Сейчас же время изменилось. И к тому же Магистры искали что то в ЧГ. искали свет. Но что это был за свет который они искали? И учитывая что они принесли скверну которая действует как болезнь и поражает и самих ДБ не думаю что Думат отправил их в ЧГ за скверной. Знал ли сам думат что магистры принесут в мир из ЧГ? Может произошла ошибка или же в ЧГ был кто то кто это сделал с магистрами? Мы не знаем всей правды произошедшего. И к тому же Думат был богом разрушения. А Уртемиель бог красоты на сколько нам известно. Не думаю что красота будет стремится убивать. Тем более он бог. Если согласится на ТР, то он выживет и переродится. Я думаю что людям нужна вера которую он сможет дать им. Ведь позиция церкви шаткая, люди в отчаянии. Веры в Создателя больше нет. да и сам Создатель существовал ли на самом деле? Но людям в любом случае нужна надежда. А что придает надежду людям? Вера?

[Ewlar 14 435]

Герой выбирает жертву вместо себя. Личность жертвы не делает выбор героя более моральным...

Ещё и как делает.

Предать сопартийца, который всю дорогу тебе спину прикрывал или подарить достойную смерть врагу, что так упорно пытался лишить мир единственного шанса на спасение и очень сильно мечтал убить ГГ сотоварищи. Разница полярная.

...Антох, Герой должен довериться не другу и не любимой, а некой ведьме, которая говорит, что так будет лучше для всех...

А вот с этим соглашусь.

Морриган не у всех любимая и в ней действительно больше загадок, чем ответов.

Но ритуал-таки провожу, ибо жить хочется.

[Элесар 12 196]

У Логейна скоро время призыва будет, он же старый. Старшие Серые всегда просили для себя право удара. А вот оставлять его гнить заживо - не по человечески.

[ON.EXE 145]

У Логейна скоро время призыва будет, он же старый. Старшие Серые всегда просили для себя право удара. А вот оставлять его гнить заживо - не по человечески.

Разве имеется в виду возраст стража, а не то, сколько в нем пробыла скверна?

Изменено 2 января, 2014 пользователем ON.EXE

[Антоха кучерявый 2 668]

А вот с этим соглашусь.

Морриган не у всех любимая и в ней действительно больше загадок, чем ответов.

Но ритуал-таки провожу, ибо жить хочется.

По скольку здесь полотно с моими бредовыми рассуждениями о Ведьмах и другом бреде, то я спрячу это под спойлер.

Здесь дело в другом. Ты судишь с позиции игрока, а не персонажа. Здесь та же ситуация что и с Гарусом в МЕ. В МЕ 1 я мог его даже не брать в пати и даже после того как он вступит в пати мог его с собой не брать. Мне могло быть на него плевать. Но в МЕ 2 когда Шеп с Гарусом встречаются они ведут себя как друзья и вспоминают старые добрые деньки. С Мори в DAO та же история. Игра будет считать их врагами только в том случае, если СС ударит ее ножом в Охоте. То что у игрока могут быть с ней нейтральные или плохие отношения игра не будет знать. Они либо друзья, либо любовники на момент финала DAO. То что ее можно выгнать, не помогать, не говорить и не брать с собой это всего лишь одна из множества игровых условностей. Не более. Оценивая их отношения игра будет смотреть при переносе именно на то, выполнен ли ее персональный квест и на то что произошло в Охоте. Ударил игрок ее ножом или нет. Все остальное не влияет на их отношения. Это даже можно проверить играя в Охоту персонажам не проводившим ТР, но уцелевшим. Даже если в DAO они с СС не были друзьями и если не было романа, игра на это не как не реагирует. То есть ей плевать. Они друзья по умолчанию. Иначе с чего бы ей его ждать и с чего бы ей его предупреждать о Флемет и войне которая произойдет в будущем и раскрывать ему свои планы?

Помнишь встречу с Флемет в Диких Землях? Что она говорила твоему СС? Вспомни те слова, которые она произносит обращаясь к СС стражу и что она спрашивает и какие выводы делает после его ответа. Она спрашивает СС " А что ты! Ты склонен верить тому же, чему и другие и еще что то" Я плохо помню строчку. Но после ответа она говорит моему Кузе что видит в нем ясный и непринужденный ум. О чем это говорит? Это некий тест на интелект в некотором роде. О том что его кругозор, понимания и разум шире чем у большинства людей. Все зависит от понимания. Осознает ли он то, чем рискует и что приобретает выпуская в мир существо божественной природы, или нет. Или же он склонен верить в тоже, во что и остальные? То есть является ли он простым обывателем погрязшим в иллюзиях и фантазиях как большинство других людей. Вот такой вот смысл я вкладываю в ее слова.

[Подумай что есть ведьмы в Тэдасе. Они ведь не простые маги. Флемет не простая одержимая если вообще ею когда то была. Ведьмы в отличии от людей видят мир иначе. Их кругозор выше чем у простых людей а их понимание выше разумения простых людей. Проще говоря они видят, понимают и знают гораздо больше чем простые люди. Ведьмы видят саму суть вещей. Флемет знает и видит, понимает и осознает куда больше чем простые люди. Душа ДБ обладает силой. Представь если эта сила будет на твоей стороне. Здесь дело не в том хочет СС жить, или нет. Это может быть только личной мотивацией для игрока. Для самой Мори это шанс возродить древнее божество. А то что СС выживет это она и объясняет как плату за проведение ТР. В конце концов СС раньше приносили жертву только потому что у них не было выбора. Они жертвовали собой только из чувство долга. А будь у них выбор, выбрал бы кто не будь из них добровольную смерть? Лично мой Кузя нет. Но и иначе поступить он бы не смог. Не смог бы он отправить на смерть кого та другого. Отнять у кого та право на жизнь и отправить умирать только ради того что бы самому уцелеть это подло и гнусно./spoiler]

И к тому же помнишь дефолтный вариант развития событий в МЕ? Севет цитадели погиб, каралева рахни убита, Рекс погиб на Вермайре, в МЕ 2 погибает чуть ли не вся команда. Все решение идут в дефолтном варианте по отступнику. Теперь вспомни дефолтный вариант в DAI. Отказ от ТР и самопожертвование плохие поступки. Био всегда по дефолту дают плохие решения игроку. Что если лучший вариант для DAI будет, это проведенный ТР и живой СС? Я всегда пытаюсь добиться лучшего результата. Сделать все правильно и всегда думаю о том, какие решения принесут большую пользу в следующей игре.

Разве имеется в виду возраст стража, а не то, сколько в нем пробыла скверна?

Имеется. Это тоже играет роль. Но тот факт что он стар, говорит о том что его тело не сможет долго бороться с влиянием скверны. Он максимум проживет лет 10-15. А учитывая что у СС призванных на службу во время мора срок до призыва вроде как снижается, но я не буду это утверждать. У Логейна в любом случае есть лет 10-15. А может на момент событий DAI он уже будет мертв. Но на мой взгляд это вряд ли.

[ON.EXE 145]

Имеется. Это тоже играет роль. Но тот факт что он стар, говорит о том что его тело не сможет долго бороться с влиянием скверны. Он максимум проживет лет 10-15. А учитывая что у СС призванных на службу во время мора срок до призыва вроде как снижается, но я не буду это утверждать. У Логейна в любом случае есть лет 10-15. А может на момент событий DAI он уже будет мертв. Но на мой взгляд это вряд ли.

Ясно. Думаю, на момент событий DAI скверна только начнет брать свое и если он в DAO жив, то в DAI могут сделать квэст по сопровождению его в последний путь на глубинные тропы - "Последняя воля Логейна", или как-то так. Как вариант.

[Naji 11 464]

Скорее подойдёт для этой темы. Ибо выбор действительно не лёгкий. Хотел я тут поиграть ивилом. Зеврана, при встрече убил. Конора, с Йованом прирезал... И возник вопрос. Каким же мерзавцем надо быть, чтобы а) Осквернить урну, не ради открытия специализации. б) Бросить тело Кайлана волкам или оставить ПТ. Что он такого плохого сделать-то вам успел?

[Darth Imperius 623]

Скорее подойдёт для этой темы. Ибо выбор действительно не лёгкий. Хотел я тут поиграть ивилом. Зеврана, при встрече убил. Конора, с Йованом прирезал... И возник вопрос. Каким же мерзавцем надо быть, чтобы а) Осквернить урну, не ради открытия специализации. б) Бросить тело Кайлана волкам или оставить ПТ. Что он такого плохого сделать-то вам успел?

а) "Подумаешь, сгоревшие остатки какой-то женщины."

б) "Нет времени тут алтари каким-то мальчикам, игравших в войну, строить, у нас тут Мор."

[Doc. 69 18 088]

Каким же мерзавцем надо быть, чтобы а) Осквернить урну, не ради открытия специализации. б) Бросить тело Кайлана волкам или оставить ПТ. Что он такого плохого сделать-то вам успел?

А я бросила труп Кайлана волкам. Там они просто вместо сжигания кладут его на землю в лесу без всяких зверств. Полагаю, моей ГГ было абсолютно плевать на тело глупого короля (а если смотреть ещё реальнее - то напрягаться сбором дров для огромного костра, который привлечёт ПТ и ещё какую нечисть - просто неразумно). Здесь не надо быть мерзавцем, просто обладать пофигизмом с долей рациональности. Кайлан умер - волки сыты.

[Naji 11 464]

а) "Подумаешь, сгоревшие остатки какой-то женщины."

б) "Нет времени тут алтари каким-то мальчикам, игравших в войну, строить, у нас тут Мор."

а) Это другое. Гном может абсолютно не испытывать к ней тёплых чувств. Осквернять зачем?

Троллейбусное хулиганство. Это как нацарапать нацарапать гвоздём на статуе совершенного - "А у меня борода длиннее!".

б) "Мальчик" знал, что при Остагаре не победить. "Мальчик" договорился с орлесианцами о помощи и вообще послушал дядю, что видимо ОЧЕНЬ разозлило тейрна.

напрягаться сбором дров для огромного костра, который привлечёт ПТ и ещё какую нечисть - просто неразумно

Доля условности и общая моделька для костра. Он мог быть и поменьше. А если персонаж маг ещё проще. Кайлан был хорошим королём, о чем нам не раз упоминают. Никакого уважения к павшим?

Изменено 6 мая, 2014 пользователем Naji

[Darth Imperius 623]

а) Это другое. Гном может абсолютно не испытывать к ней тёплых чувств. Осквернять зачем?

Троллейбусное хулиганство. Это как нацарапать нацарапать гвоздём на статуе совершенного - "А у меня борода длиннее!".

б) "Мальчик" знал, что при Остагаре не победить. "Мальчик" договорился с орлесианцами о помощи и вообще послушал дядю, что видимо ОЧЕНЬ разозлило тейрна.

а) Разве там "силу дракона" не предлагают?

б) О, ну, это в корне меняет дело, надо построить ему статую, прям на этом-же месте. Алистер, неси камни!

Изменено 6 мая, 2014 пользователем Darth Imperius

[Doc. 69 18 088]

Доля условности и общая моделька для костра. Он мог быть и поменьше. А если персонаж маг ещё проще. Кайлан был хорошим королём, о чем нам не раз упоминают. Никакого уважения к павшим?

Кайлан был глупцом, о чём говорит и Логейн, и Анора, и даже Дункан, хоть и верен долгу, считал его взгляды и отношение к войне наивными. Да и при первой встрече в Остагаре видно, что Кайлан - юнец, летающий в облаках. Ну, и умер дурак. Почему я должна уважать его после смерти? Он мне и при жизни не нравился.

а) Это другое. Гном может абсолютно не испытывать к ней тёплых чувств. Осквернять зачем?

Троллейбусное хулиганство. Это как нацарапать нацарапать гвоздём на статуе совершенного - "А у меня борода длиннее!".

Так сделка же. Мы оскверняем прах - нам дают секреты силы драконьей крови. Но если специализация уже открыта, то осквернять и правда бессмысленно)

[Naji 11 464]

Там разве что не быть сожранным предлагают. Обещания культа фанатиков, что по ним видно, штука очень ценная. "Раздувать поклонение ящерице" © Стен =)

+1 к телосложению за счёт кучи эльфийских трупов тоже берём?

Обязательно, но не там. Напротив орлесианскоро посольства лучше. Вместо другой.

[Darth Imperius 623]

+1 к телосложению за счёт кучи эльфийских трупов тоже берём?

Обязательно, но не там. Напротив орлесианскоро посольства лучше. Вместо другой.

Мои гг принципиально против рабства (либо не любят лысых магов).

Ну так и сделают ему мемориал, в НЕ военное время. Нам ещё с Архидемоном биться.