Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Chencho 1 699]

Может она к дочке летала.

[Mary S 863]

Бегала сегодня по крепости Изумрудных рыцарей, Дин'ан Ханин, и не могла не заметить этот фейс, он там на каждом углу

Вроде точно такой же фейс был и у алтаря Думат во второй части?

UPD. Ну да, в этом храме вообще есть большущая статуя, точь-в-точь как алтарь Думат.

Наврядли это совпадение.Скорее всего ЭБ=ДБ, и это...грустно

Изменено 28 мая, 2015 пользователем Mary S

[Thinvesil 17 625]

 

Наврядли это совпадение.Скорее всего ЭБ=ДБ, и это...грустно

Но тогда получается, что они натравляли два своих народа друг против друга. В чем смысл?

[Шмель 5 006]

Но тогда получается, что они натравляли два своих народа друг против друга. В чем смысл?

Судя по всему так и было. Слова Соласа о Фалондине и беседа с Абеласом наводит на такую мысль. Еще есть постоянно повторяющийся сюжет - группа эльфов на галах, следующая за драконом против одурманенных эльфов, порабощенных фигурой в доспехах. Смысла мы скорее всего не узнаем до ДА4. Внутренние разборки ЭБ. 

[Thinvesil 17 625]

Судя по всему так и было. Слова Соласа о Фалондине и беседа с Абеласом наводит на такую мысль. Еще есть постоянно повторяющийся сюжет - группа эльфов на галах, следующая за драконом против одурманенных эльфов, порабощенных фигурой в доспехах. Смысла мы скорее всего не узнаем до ДА4. Внутренние разборки ЭБ. 

Я имела ввиду не эльфов друг с другом, а Тевинтер и Арлатан.

[Шмель 5 006]

Я имела ввиду не эльфов друг с другом, а Тевинтер и Арлатан.

Арлатан разрушили сами эльфы со слов Абеласа. Тевинтер похоже являлся наследником и приемником одной из групп, с их магией крови, культурой и богами. Со временем отождествив себя настолько полно с ними, что приписывал себе ту войну и победы. Приблизительная параллель - Америдан и церковная история Инквизиции.

 

По моему мнению Америдан многозадачный перс. Он показывает кто такие эльфы долов, во что может превратиться история, Инквизиция и много еще чего. Но так же его образ является спойлером к ДА4.

Все хотели знать о том, что же произошло после титров, что обсуждали ЭБ. Игрокам дали контент, но не явно, чтобы не раскрывать следующую игру серии. Инквизитор маг, долийский эльф, воспользовавшийся магией времени (привет тевинтерцу Алексиусу), с верой в ЭБ и Создателя, основатель всего того, что Церковь сделала доступным только человеческой расе. Как символическое переходное звено между империей эльфов и империей людей. Как оно было в прошлом. И вероятно, как возникла империя Тевинтер. Думаю следующая игра будет там - Тевинтер, Андерфелс.

Изменено 31 мая, 2015 пользователем Шмель

[Thinvesil 17 625]

Арлатан разрушили сами эльфы со слов Абеласа. Тевинтер похоже являлся наследником и приемником одной из групп, с их магией крови, культурой и богами. Со временем отождествив себя настолько полно с ними, что приписывал себе ту войну и победы. Приблизительная параллель - Америдан и церковная история Инквизиции.

 

По моему мнению Америдан многозадачный перс. Он показывает кто такие эльфы долов, во что может превратиться история, Инквизиция и много еще чего. Но так же его образ является спойлером к ДА4.

Все хотели знать о том, что же произошло после титров, что обсуждали ЭБ. Игрокам дали контент, но не явно, чтобы не раскрывать следующую игру серии. Инквизитор маг, долийский эльф, воспользовавшийся магией времени (привет тевинтерцу Алексиусу), с верой в ЭБ и Создателя, основатель всего того, что Церковь сделала доступным только человеческой расе. Как символическое переходное звено между империей эльфов и империей людей. Как оно было в прошлом. И вероятно, как возникла империя Тевинтер. Думаю следующая игра будет там - Тевинтер, Андерфелс.

То есть, хронология в Мире Тедаса врет, и война эльфов с людьми началась после падения Арлатана?

Что Арлатан спрятали сами эльфы, я и не сомневалась. Но я думала, что это случилось уже во время войны с людьми, просто с ней не связано, а были еще какие-то внутренние терки. То есть, война с Тевинтером отдельно, падение Арлатана отдельно, но в один и тот же отрезок времени оба события.

Изменено 31 мая, 2015 пользователем Thinvesil

[Шмель 5 006]

 То есть, война с Тевинтером отдельно, падение Арлатана отдельно, но в один и тот же отрезок времени оба события.

Только разработчики знают наверняка . Может и так, как Вы написали. Пока эльфы были ослаблены междоусобицей, тевинтерцы подсуетились . Лично я склоняюсь к версии, которую озвучил выше. Часто персонажи подчеркивают эльфийское происхождение тех замечательных артефактов, давших преимущество перед другими народами в Тедасе. Будто каким-то неведомым образом только тевинтерцам перепало от эльфийского наследия.

Изменено 31 мая, 2015 пользователем Шмель

[Thinvesil 17 625]

Только разработчики знают наверняка . Может и так, как Вы написали. Пока эльфы были ослаблены междоусобицей, тевинтерцы подсуетились . Лично я склоняюсь к версии, которую озвучил выше. Часто персонажи подчеркивают эльфийское происхождение тех замечательных артефактов, давших преимущество перед другими народами в Тедасе. Будто каким-то неведомым образом только тевинтерцам перепало от эльфийского наследия.

Можно поинтересоваться, почему Вы склоняетесь к такой версии? Она выглядит менее вероятной. 

То есть, можно предположить, что было, как с Флемет, где Конобар приписал себе победу над ней в воейне, в которой она не участвовала, но тут речь все-таки не об одной личности, а о целых расах. В Тевинтере люди и эльфы слишком оторваны друг от друга классово, чтобы предполагать, что когда-то они были там на равных. Больше создается впечатление, что люди просто набрали себе рабов-эльфов на правах победившего народа.

[Шмель 5 006]

В Тевинтере люди и эльфы слишком оторваны друг от друга классово, чтобы предполагать, что когда-то они были там на равных. Больше создается впечатление, что люди просто набрали себе рабов-эльфов на правах победившего народа.

Сейчас оторваны в пользу людей, некогда в пользу эльфов. Должна была быть середина. Считайте это лютым имхо, но я не могу поверить в подробные знания и навыки, доставшиеся тевинтерцам от эльфийских рабов и в виде записей. Рабы большей частью были из народа, плохо разбирающиеся в технологиях. Из знающих эльфов не многие бы сотрудничали, потом это не вопрос короткого временного отрезка. Да и объяснения знаний "от сновидцев" уже потроллено разрабами с помощью Соласа и его знаний "из Тени".

Много есть мелких деталей, пока только складывающихся в цельную картинку. Сам пока рассматриваю всё в качестве возможной теории .

Навела на размышление фигура в доспехах, посылающая одурманенных эльфов против других и дракона. Доспехи имеют символику, которую использовал Тевинтер, а затем переиначил под себя орден храмовников.  Но мы знаем от Абеласа, что эльфы сами себя уничтожили, а тевинтерцы тогда еще не имели рабами эльфов. Значит фигура - эльф или скорее всего ЭБ. Кроме общей символики, общие боги. Флемет говорит, что она и есть дракон. В записях упоминается священная форма богов и их избранных, на аравелях долийцев в ДАО явно видны морды драконов, подписанные именами ЭБ. Флемет и Морриган всерьез были озабоченны спасением душ ДБ. Солас недолюбливает Серых Стражей так же из-за убийства ДБ. Магия крови, которая теперь является запретной, эльфами такой не считалась. Об этом говорит Солас. Кроме того, явно использовалась в ритуалах ЭБ. Именно так возрождается Митал/Флемет.

(Смертными, на мой взгляд, эльфы тоже стали не из-за людей-шемленов, а из-за продолжительного периода использования МК. Видимо в военных целях и противоборстве. Волк упоминает негативные последствия этой магии для связи с Тенью.)

Т.е. не только артефакты и технологии тевинтерцев эльфийские, но и культура, во всяком случае религиозная+структура общества с магами во главе.

 

Изложение сильно хромает, ибо пока лишь тезисы. Приношу извинения за стилистику. 

Изменено 31 мая, 2015 пользователем Шмель

[Thinvesil 17 625]

Сейчас оторваны в пользу людей, некогда в пользу эльфов. Должна была быть середина. Считайте это лютым имхо, но я не могу поверить в подробные знания и навыки, доставшиеся тевинтерцам от эльфийских рабов и в виде записей. Рабы большей частью были из народа, плохо разбирающиеся в технологиях. Из знающих эльфов не многие бы сотрудничали, потом это не вопрос короткого временного отрезка. Да и объяснения знаний "от сновидцев" уже потроллено разрабами с помощью Соласа и его знаний "из Тени".

Много есть мелких деталей, пока только складывающихся в цельную картинку. Сам пока рассматриваю всё в качестве возможной теории .

Навела на размышление фигура в доспехах, посылающая одурманенных эльфов против других и дракона. Доспехи имеют символику, которую использовал Тевинтер, а затем переиначил под себя орден храмовников.  Но мы знаем от Абеласа, что эльфы сами себя уничтожили, а тевинтерцы тогда еще не имели рабами эльфов. Значит фигура - эльф или скорее всего ЭБ. Кроме общей символики, общие боги. Флемет говорит, что она и есть дракон. В записях упоминается священная форма богов и их избранных, на аравелях долийцев в ДАО явно видны морды драконов, подписанные именами ЭБ. Флемет и Морриган всерьез были озабоченны спасением душ ДБ. Магия крови, которая теперь является запретной, эльфами такой не считалась. Об этом говорит Солас. Кроме того, явно использовалась в ритуалах ЭБ. Именно так возрождается Митал/Флемет.

Т.е. не только артефакты и технологии тевинтерцев эльфийские, но и культура, во всяком случае религиозная+структура общества с магами во главе.

Так я и не говорила, что отрезок был короткий. Я имела ввиду, что события пересеклись на временной шкале, но произошли отдельно друг от друга. При этом, если судить по эльфийским сказаниям, эльфийские боги действительно воевали с какими-то другими богами, которые такие же, как они, но хотели власти, зла и прочего... Если убрать эмоции и лирику и вычленить главное, то получаем по сути две когорты богов, которые воюют друг с другом. Это со стороны Арлатана.

 

Теперь со стороны Тевинтера. Там тоже есть боги-драконы, Тевинтер воюет с Арлатаном с переменным успехом, но в итоге выходит победителем, потому что эльфов произошла какая-то своя муть и они прослакали Арлатан с правящей верхушкой. Тевинтер набегает на эльфов, утаскивает их в рабство, крысит знания, и всячески стремится сделать так, чтобы эльфы забыли свои корни.

 

Это то, что лежит на поверхности, если брать тексты из разных источников. А дальше уже вопросы идут. Если ЭБ - драконы, и ДБ - драконы, то могут ли это быть одни и те же боги? Если да, то получается полнейшая тупость, в которой они натравливают своих подданых воевать друг с другом вместо того, чтобы заставлять их воевать с Забытыми, с которыми сами воюют. Последнее было бы логичным. Первое - сгодилось бы, если бы им самим воевать было не с кем. В общем, в этой версии неувязка сильная.

Плюс, сюда еще не вписывается вымаранный восьмой дракон. Потому что если это ФенХарел, которого эльфы объявили предателем, а тевинтерцы - вымарали из хроник, то получается, что у нас ЭБ воевали с ЗБ, и ФенХарел обманул их обоих, а прилетело ему почему-то от Тевинтера, который типа вообще не при делах. Если же ЭБ=ДБ, то как он мог ходить и к тем, и к другим и рассказывать им разные сказки? Шизофрения какая-то.

 

Насчет символики, то у храмовников же меч от символа Хозяки Неба?

Изменено 31 мая, 2015 пользователем Thinvesil

[Шмель 5 006]

 

Если ЭБ - драконы, и ДБ - драконы, то могут ли это быть одни и те же боги? Если да, то получается полнейшая тупость, в которой они натравливают своих подданых воевать друг с другом вместо того, чтобы заставлять их воевать с Забытыми, с которыми сами воюют. Последнее было бы логичным. Первое - сгодилось бы, если бы им самим воевать было не с кем. В общем, в этой версии неувязка сильная.

На кой тогда сдались эльфийским богам Митал и ФенХарелу чужие древнетевинтерские боги, чтоб за них так надрываться и спасать? 

Мы пока не знаем кто такие Забытые и в каких реальных отношениях они были с ЭБ. Часть ЭБ вполне могла оказаться на их стороне. Текст об Андруил и пустоте, история с предательством и убийством Митал, Солас о Фалондине говорил как о кровожадном, тщеславном, ведущем войны. Думаю, разделение там было не по принципу пантеон на пантеон. Личные амбиции одних, против личных амбиций других, состав мог быть каким угодно.

Плюс, сюда еще не вписывается вымаранный восьмой дракон. Потому что если это ФенХарел, которого эльфы объявили предателем, а тевинтерцы - вымарали из хроник, то получается, что у нас ЭБ воевали с ЗБ, и ФенХарел обманул их обоих, а прилетело ему почему-то от Тевинтера, который типа вообще не при делах. Если же ЭБ=ДБ, то как он мог ходить и к тем, и к другим и рассказывать им разные сказки? Шизофрения какая-то.

Как раз напротив, все логично. Не стану утверждать, что восьмой именно ФенХарел, но если это он, то все сходится. Если Тевинтер является наследником эльфов, которые вымарали из хроник "предателя", не удивляет отношение Соласа к современным эльфам - потомкам победителей. Вроде как за что боролись, на то и напоролись. Это "не его народ", а тот, что шел против него (Соласа и союзников).

Если же ЭБ=ДБ, то как он мог ходить и к тем, и к другим и рассказывать им разные сказки? Шизофрения какая-то.

Если ЭБ=ДБ проблем не вижу. Ходил и к ЭБ(ДБ) и к ЗБ, тем и другим. 

Изменено 31 мая, 2015 пользователем Шмель

[Мина 5 764]

Помните историю долийца из ДАО? Тамлен говорил, что храм был построен шемленами, при этом изображая эльфийских богов.

Так же и в Брессилиане- есть дух (который, предположительно, остаток элвена, который ушел в утенеру), распросив окторого можно узнать о битве с чудовищами, в которой принимали участие люди и эльфы. Тот храм так же очень древний, явно времен Арлатана или его падения.

Если смотреть карту- Арлатан находится на севере, Брессилиан=Ферелден=Юг.

Мне кажется, что было несколько народов эльфов. Некоторые из них, предположительно, контактировали с людьми. Иначе зачем им строить святыни эльфийским богам? На Севере- Тевинтер, на Юге- аввары.

Читая Мир Тедаса, можно найти интересную приметку: первый контакт людей из Тевинтера с эльфами был намного раньше войны с Арлатаном. Там говорится, что на кордоне леса (предположительно где находился Арлатан) они заметили разведика, с острыми ушами, которй очень быстро двигался. Они посылали людей в лес, но никто не возвращался живим.

Как по мне вполне логично. Теперь благодаря Абеласу мы знаем, что Тевинтер не побеждал эльфов, они просто ударили по и так полумертвому врагу- эльфы враждовали между собой много столетий.

Возвращаясь к началу моего сообщения- я думаю, что Забытые вполне возможно могут оказаться правителями других эльфов, которые сражались за власть на эльфами Тедаса. Действительно, для такой старой и развитой расы было бы нелогично иметь одно государство с одними правителями.

ФенХарел считался и одним из пантеона и Забытых. Возможно он был родом с тех краев? 

Интересно как это обьяснят биоваре.

[Thinvesil 17 625]

Помните историю долийца из ДАО? Тамлен говорил, что храм был построен шемленами, при этом изображая эльфийских богов.

Так же и в Брессилиане- есть дух (который, предположительно, остаток элвена, который ушел в утенеру), распросив окторого можно узнать о битве с чудовищами, в которой принимали участие люди и эльфы. Тот храм так же очень древний, явно времен Арлатана или его падения.

Если смотреть карту- Арлатан находится на севере, Брессилиан=Ферелден=Юг.

Мне кажется, что было несколько народов эльфов. Некоторые из них, предположительно, контактировали с людьми. Иначе зачем им строить святыни эльфийским богам? На Севере- Тевинтер, на Юге- аввары.

Читая Мир Тедаса, можно найти интересную приметку: первый контакт людей из Тевинтера с эльфами был намного раньше войны с Арлатаном. Там говорится, что на кордоне леса (предположительно где находился Арлатан) они заметили разведика, с острыми ушами, которй очень быстро двигался. Они посылали людей в лес, но никто не возвращался живим.

Как по мне вполне логично. Теперь благодаря Абеласу мы знаем, что Тевинтер не побеждал эльфов, они просто ударили по и так полумертвому врагу- эльфы враждовали между собой много столетий.

Возвращаясь к началу моего сообщения- я думаю, что Забытые вполне возможно могут оказаться правителями других эльфов, которые сражались за власть на эльфами Тедаса. Действительно, для такой старой и развитой расы было бы нелогично иметь одно государство с одними правителями.

ФенХарел считался и одним из пантеона и Забытых. Возможно он был родом с тех краев? 

Интересно как это обьяснят биоваре.

Я тоже больше склоняюсь к тому, что у эльфов междоусобица была, как и у их богов, и война еще и с людьми впридачу последним была не нужна. Но все равно ситуация запутанная получается. Слишком много неувязок и нестыковок.

Если Митал - это Думат, то как увязать в одно ее думатско-миталскую историю? Из связующих их звеньев есть только созвездие и шепот из Источника, который говорит нам, что она осквернена. Она же по идее должна быть "предана и убита" на момент заточения ДБ и Первого мора? И почему, кстати, у нее на обложке гримуара был символ Андруил?

 

С этими Биоварями не угадаешь, где они намеки дают, а где тень на плетень наводят. =(

[Шмель 5 006]

 И почему, кстати, у нее на обложке гримуара был символ Андруил?

Вот это поворот)). Хотя тут тоже ничего удивительного. Митал выследила Андруил, когда та изменилась и что-то сделала с ней с помощью магии. Наверное намек на содержимое гримуара, какого рада в нем информация. Остается понять какого :D.

Изменено 31 мая, 2015 пользователем Шмель

[Thinvesil 17 625]

Вот это поворот)). Хотя тут тоже ничего удивительного. Митал выследила Андруил, когда та изменилась и что-то сделала с ней с помощью магии. Наверное намек на что-то, что в том гримуаре.

Ну это если верить описанию созвездия Ферванис (кажется, так называется то, что в виде безлистого дерева?). Могли, впрочем, нарочно Андруил с "путем трех деревьев" туда приписать, чтобы нас с толку сбить. Типа, ученые слышали про "вир танадал" и решили, что так надо толковать, а на самом-то деле...

[Nirta 1 665]

 

Если Митал - это Думат, то как увязать в одно ее думатско-миталскую историю? Из связующих их звеньев есть только созвездие и шепот из Источника, который говорит нам, что она осквернена. Она же по идее должна быть "предана и убита" на момент заточения ДБ и Первого мора? 

 

Предана мужем, убита Серыми Стражами?

Что-то не сходится... Иначе бы она не спасала наших ГФ.

[Thinvesil 17 625]

Предана мужем, убита Серыми Стражами?

Что-то не сходится... Иначе бы она не спасала наших ГФ.

Вот и я о том. 

Мне вот больше кажется, что причина разных именований и толкований созвездий, которые делят ЭБ и ДБ, в том, что после падения Арлатана и опускания эльфов Тевинтер начал "вымарывать" их богов и ставить на их место своих. Мол, была ваша Митал, а будет наш Думат - и всегда тут был. Чтобы быстрее забывали чужих, чтобы восславлять своих и все такое.

Ну или могли действительно быть одни и те же, но тогда не понятно, кто есть кто.

 

Спойлер из Челюстей.

Кстати, а Гаккон-то тоже дух-дракон, а не просто в драконьей туше.

Изменено 31 мая, 2015 пользователем Thinvesil

[Удюдюка 7 198]

Всем заправляли "серые гиганты". Факт. (сарказм)

[Шмель 5 006]

Предана мужем, убита Серыми Стражами?

Что-то не сходится... Иначе бы она не спасала наших ГФ.

 Чей храм в Запретном оазисе? Я не собирал полностью осколки, утомился и забил. Занятно что во второй комнате с огнем чучела Серых Стражей.

 

Митал могла быть осквернена из-за Андруил, чье знание о пустоте она выпила вместе с силой. Черт ногу сломит . Единственно, что понятно на сегодняшний момен - ЭБ считают ДБ своими, и стараются спасти от гибели и скверны. Современные эльфы противоборствующая сторона для Соласа, потому он отказывается быть на них похожим. Его народ наверное спит, как спал он. Возможно еще с той войны.

Изменено 31 мая, 2015 пользователем Шмель

[Ael 27]

День добрый!

Люблю читать ваши дискуссии и теории на божественные темы ДА.

Сейчас, правда, немного не в тему вклинюсь, но хочу довавить информацию к размышлению из последнего WoT`а. Тут уже обсуждалась возможная связь Андрасте и Думата. Разработчики нам дают вкусный кусок сведений:

 

http://36.media.tumblr.com/4c687293ee945e90f3df9a53b93024ab/tumblr_nmyz91LnN61qh7lpgo1_1280.png

начиная с 11-ой и последующие страницы. 
(мой перевод кусочка)

Говоря о Владычице Нашей, мы начнем с прописных истин.

Отцом Андрасте был Элдерат, вождь самых северных племен Аламарри. Владения его простирались широко, хотя Аламарри не особо заботились о точности своих границ. Там, где Тевинтер выживал, варвары чувствовали себя, как дома. Элдерат также извлекал пользу из отношений с несколькими небольшими, но богатыми племенами в землях, которые впоследствии будут известны как Плодородный Серп (полумесяц), и взял в жены Брону из Кириан, чтобы укрепить это соглашение.

Местом рождения Андрасте считается то, которое потом станет Денеримом. Элдерат стал отцом еще одной дочери, Халлисерре, но ее матерью была не Брона. Скорее, она была детищем союза с безымянной советницей по вопросам алхимии. На подобное косились, но такие случаи не были совсем уж неслыханными, и Халлисерре считалась членом рода, если не членом семьи. Судьба ее матери туманна. Возможно, она была изгнана, либо убита Броной.  Халлисерре погибла молодой в событиях не записанных должным образом.

“Андрасте, еще юная, проснулась, беспокоясь, в бурю» - Орлесианский Император Кордиллус Драккон писал о Пророчице. «Она заметила сестру свою, идущую вслед за огнями в чащу. Госпожа наша последовала за ней, и произошло нечто ужасное, и лес горел повсюду. Андрасте была найдена бледной и неуверенной в том, что же она видела. Останки Халлисерре лежали на выжженной поляне, ее тело было покрыто ранами не от оружия. Кириане винили в случившемся оживленных духов или морового зверя. Аламарри подозревали соперничающие племена.”

Этот случай оставил на Андрасте глубокий след во многих отношениях. Ледяной холод бури наградил ее болезнью в легких на долгие годы. И, несмотря на ее вероятную стойкость, понадобилось десять лет, чтобы она оправилась настолько, что смогла иметь детей. В молодости она часто замирала надолго, и невозможно было ее сдвинуть или разбудить. Потом она рассказывала о голосах, словно бы от забытых воспоминаний, и говорила о странных аурах, ощущениях или звоне колокольчиков. Только через несколько лет она начала вспоминать гибель Халлисерре как событие по существу еретическое, говоря о консорте-алхимичке, шепчущей о Старых Богах. Госпожа наша строила свой ранний опыт на растущем чувстве предназначения, становясь своим собственным первым историком. Со всеми этими разными толкованиями мы должны быть бдительны, дабы не было неверного понимания.

[Мина 5 764]

Я тоже больше склоняюсь к тому, что у эльфов междоусобица была, как и у их богов, и война еще и с людьми впридачу последним была не нужна. Но все равно ситуация запутанная получается. Слишком много неувязок и нестыковок.

Если Митал - это Думат, то как увязать в одно ее думатско-миталскую историю? Из связующих их звеньев есть только созвездие и шепот из Источника, который говорит нам, что она осквернена. Она же по идее должна быть "предана и убита" на момент заточения ДБ и Первого мора? И почему, кстати, у нее на обложке гримуара был символ Андруил?

 

С этими Биоварями не угадаешь, где они намеки дают, а где тень на плетень наводят. =(

Для меня кажется нелогичным, что Тевинтер мог создать сильное противостояние Элвэнану.

Посудите сами- они древнейшая нация, все- маги, бессмерные, их заклинания на настолько высоком уровне, что они спромоглисть создать целый штучный мир- Перекресток и элювианы. С одной стороны они- с другой создания, которые на материк недавно преихали. Развитие которых неимоверно ниже- помните ещё Киран говорит эльфу Инквизитору: "Твоя кровь очень старая".

Как это вижу я- элвэны до того довоевались, что сами себя чуть не уничтожили. На что очень удобно обратил внимание Тевинтер и захватил Арлатан, хотя по сути, захватывать уже было нечего.

Элювианы, к стати, сами эльфы заблокировали- они не хотели давать возможности быстро передвигаться своему врагу. 

То, что эльфы враждовали между собой тоже, в принципе, закономерно. Бессмертные существа, наделенные магией, общество которых развито до немыслимых высот? Что делать таким существам? У них в принципе всё есть, а уходить искать нирвану в утенере немногие хотят. Помните слова Фелассана? "We were everyone. There were no humans, no dwarves, no race but the elves." Потом он её отвечает:"Так кто ты думаешь мыл полы?"

Т.е. на определенной стадии развития им просто захотелось другого- власти, богантвтва, превосходства над другими и в результате появилось рабство.

Меня очень интересует один вопрос: если все были бессмертны, неужели в определенный момент не возникла проблема слишком большого населения? Дети рождались, но старики то в утенеру могли и не уходить.

Возможно даже это стало одной из причин, чтобы контролировать часть эльфов- рабов. Я не могу поверить, что валаслин- просто метки или символ. Из крови. В обществе магов. Агась.

 

Касательно Митал- я не думаю что она-Думат. Но боги Тевинтера- драконы. Митал- дракон. Связь есть однозначно. 

[Nirta 1 665]

Я думаю, ЭБ воевали как с Забытыми, так и между собой. В итоге была убита Митал, и ФенХарел запер всех богов. ДБ вполне могут оказаться ЭБ, по количеству сходится и астрариумы намекают на это.

Думат - Эльгарнан

Зазикель - Гиланнайн

Тот -Джун

Андорал - Андруил

Уртемиэль - Силейз

Разикаль - Диртамен

Лусакан - ФалонДин

Нашептывать магистрам могли Забытые, притворяясь ДБ, они же обучили магии крови, из-за которой, вероятно, и произошло осквернение Золотого города.

Но меня насторожила информация из DLC, я видела скрин, где говорилось что-то про возрождение.

Чтобы бог возродился, его надо убить. Действительно ли это было в DLC?

[Мина 5 764]

Только вот научили магии крови магистров Forbidden Ones а не Forgotten ones (:

Запрещенные- это группа из 4-х демоном, одним из которых является Имшаель.

http://dragonage.wikia.com/wiki/The_Forbidden_Ones

[Thinvesil 17 625]

Для меня кажется нелогичным, что Тевинтер мог создать сильное противостояние Элвэнану.

Посудите сами- они древнейшая нация, все- маги, бессмерные, их заклинания на настолько высоком уровне, что они спромоглисть создать целый штучный мир- Перекресток и элювианы. С одной стороны они- с другой создания, которые на материк недавно преихали. Развитие которых неимоверно ниже- помните ещё Киран говорит эльфу Инквизитору: "Твоя кровь очень старая".

Как это вижу я- элвэны до того довоевались, что сами себя чуть не уничтожили. На что очень удобно обратил внимание Тевинтер и захватил Арлатан, хотя по сути, захватывать уже было нечего.

Элювианы, к стати, сами эльфы заблокировали- они не хотели давать возможности быстро передвигаться своему врагу. 

 

Дык я и не спорю с тем, что силенки были неравны. Но война все же имела место быть между ними. А Арлатан тевинтерцы не завоевывали - вроде с этим уже разобрались, не?

Что касается элювианов, то я не думаю, что эльфы их заблокировали от тевинтерцев - людям там все равно хреновато движется. Я больше склоняюсь к версии, что элювианы собирался использовать кое-кто посильнее. Кое-кто, от кого пытался спасти эльфов ФенХарелл.

 

Может быть, скверна? Не зря же ее заперли в ЧГ, который когда-то был открыт.

Я думаю, ЭБ воевали как с Забытыми, так и между собой. В итоге была убита Митал, и ФенХарел запер всех богов. ДБ вполне могут оказаться ЭБ, по количеству сходится и астрариумы намекают на это.

Думат - Эльгарнан

Зазикель - Гиланнайн

Тот -Джун

Андорал - Андруил

Уртемиэль - Силейз

Разикаль - Диртамен

Лусакан - ФалонДин

 

В тех же астраиумах как раз Митал и ставится на место Думата, поэтому меня и напрягло.