Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Ширра 21 270]

2 минуты назад, Шмель сказал:

Думал, в пазле связь смертного/условно смертного и дракона. Как тогда он сходится? 

Скорее кого-то и дракона. Которая может быть как прямой, так и опосредовааной через духа. Но она возможна и так, и этак и всегда дает эффект этому кому-то. 

[Ширра 21 270]

Просто мне кажется знаковым то, как Корифей в боги лез. Он обзавелся  сотовым телефонм и 600-сотым мерсом... эм... сферой эвануриса и драконом. Причем с драконом он чудил какой-то ритуал на крови - тот подхватил скверну, а драконы просто так не заражаются. Оскверненные это , как правило, драконы-рабы, кем-то такими сделанные.

Изменено 19 августа, 2019 пользователем Ширра

[Белиар 81]

В ‎19‎.‎08‎.‎2019 в 23:58, Ширра сказал:

Насколько я понмаю, то то из-за чего воевали эванурисы с гномамии - это лириум... а то страшное, что они притащили и начался пипец - это красный лириум со скверной.

Смотри эванурисы как маги должны черпать силу из чего-то,так?Они черпают силу с Тени,Эльг который сбросил Солнце ДОЛЖЕН был найти источник силы иной природы чем доступные ранее,единственный доступный кроме Тени-эт кровь,когда идет рассказ про Эльга нам говорят что он сын Солнца и Земли,если Солнце=Тень,или некое существо то Эльгу по логике нужно искать силу в противоположном направлении и он берет кровь Земли,а единственное действие доступное в данном случае это сила которой наделены храмовники-укрепление реальности,только Эльг силен и укрепил реальность в глобальном масштабе,в масштабе всего мира.

В ‎20‎.‎08‎.‎2019 в 00:17, Ширра сказал:

Просто мне кажется знаковым то, как Корифей в боги лез. Он обзавелся  сотовым телефонм и 600-сотым мерсом... эм... сферой эвануриса и драконом. Причем с драконом он чудил какой-то ритуал на крови - тот подхватил скверну, а драконы просто так не заражаются. Оскверненные это , как правило, драконы-рабы, кем-то такими сделанные.

Но ведь если существует связь ЭБ=ДБ,то почему ДБ не осквернены?По логике эванурисам нужны рабы а не свободомыслящие .

.

[Белиар 81]

В ‎19‎.‎08‎.‎2019 в 23:56, Шмель сказал:

Насколько я помню, помог связать дракона-духа в ловушке времени дух-помощник Америдана. Т.е. имеется связь не эльфа и дракона, а дракона с духом и эльфа с духом, которые как-то взаимодействовали друг с другом. Итого 4 шт. участников событий. Потому я бы не вписывал в схему первого инквизитора.

Это в том случае если это не просто совет как связать дракона используя магию известную духу-помощнику Америдана т.е. связи может и не быть,а просто совет и все.

В ‎19‎.‎08‎.‎2019 в 19:59, Ширра сказал:

Потом ЭБ  заточили и ДБ стало плохеть.

Почему плохеть?Очень даже наоборот.

[Шмель 5 375]

3 часа назад, Белиар сказал:

Это в том случае если это не просто совет как связать дракона используя магию известную духу-помощнику Америдана т.е. связи может и не быть,а просто совет и все.

Сомневаюсь, что у Америдана были силы воспользоваться советом без сил духа для победы над драконом, которого он сам сравнивал с Думатом. Инквизитор и молился то Творцам о вознесении до уровня богов или Избранных, сознавая свою слабость относительно Гаккона. Просил фактически о даровании статуса равного Андрасте или Гил.

К сожалению не помню, говорил ли Америдан о том, как долго его сопровождает дух. Давно дух с Инком или можно подозревать богов в ниспослании помощника в ответ на молитвы.

[Ширра 21 270]

6 часов назад, Белиар сказал:

 

По логике эванурисам нужны рабы а не свободомыслящие .

 

Если эти рабы быои аж до такой степени не свободомыслящие, то не было б ни Волка, ни тех, кто его ругает. Думаю, все не к просто.

6 часов назад, Белиар сказал:

,если Солнце=Тень,или некое существо то Эльгу по логике нужно искать силу в противоположном направлении и он берет кровь Земли,а единственное действие доступное в данном случае это сила которой наделены храмовники-укрепление реальности,только Эльг силен и укрепил реальность в глобальном масштабе,в масштабе всего мира.

 

Очень вряд ли Солнце=Тень... ну по логике выдачи названий

[Белиар 81]

18 часов назад, Ширра сказал:

Очень вряд ли Солнце=Тень... ну по логике выдачи названий

Почему??????Или под Солнцем подразумевался некий процес или действующий порядок вещей с которым Эльг был не согласен,а миф о ревности Солнца просто выдумали чтобы не было дебильных вопросов:А зачем?А почему?и т.д.

Изменено 23 августа, 2019 пользователем Белиар

[Белиар 81]

21 час назад, Шмель сказал:

Сомневаюсь, что у Америдана были силы воспользоваться советом без сил духа для победы над драконом, которого он сам сравнивал с Думатом. Инквизитор и молился то Творцам о вознесении до уровня богов или Избранных, сознавая свою слабость относительно Гаккона. Просил фактически о даровании статуса равного Андрасте или Гил.

К сожалению не помню, говорил ли Америдан о том, как долго его сопровождает дух. Давно дух с Инком или можно подозревать богов в ниспослании помощника в ответ на молитвы.

Тогда как вариант он впустил в себя духа,как Винн для выполнения задуманного.По поводу того говорил ли америдан тоже не помню,но не думаю что слишком ошибусь если предположу что дух с Америданом с тех пор как тот:

1-начал охоту на Гаккона

2-с тех пор как Америдан стал охотником на малефикаров.демонов и одержимых.

21 час назад, Шмель сказал:

Давно дух с Инком или можно подозревать богов в ниспослании помощника в ответ на молитвы.

Зачем богам помагать?Их главная задача вырваться на свободу и думается что помощь тому кто и вашим и нашим,ну нелогична.Не помогли они Долам,америдан чем лучше?

В помощь Создателя тоже мало верится,он вообще мутный,а если это эванурис то опять замкнутый круг:зачем?почему?

[Easmear 1 663]

Я думал, что дух с Америдином с детства, примерно как и у авваров.

[Шмель 5 375]

Вспоминая статую в ДАО, предположительно Диртамена с четырьмя руками, пришло на ум следующее. Дирт имеет аллюзию на демона Зависть (Обман?), как его брат на демона Кошмара (Страха). Зависть, судя по записям, имеет многосоставный вид из-за множества воплощений-форм, которые примерял на себя. Дирт тоже имел дело с солидным числом чужих жизней в форме воспоминаний/мудрости, которые он "одалживал" у мертвых старейшин. Мог ли он применять прием Зависти, т.е. превращаться в кого-бы то ни было? Почему бы и нет? Например в ФалонДина, возможно поэтому считался его "отражением". Это обстоятельство объясняло бы мозаики на стенах Храма Диртамена. Возможно в таком виде он путешествовал вслед за братом.

Что касается демонов, то их могли использовать альтернативными способами. Либо как "проводников" и помощников, либо, наоборот, буквально "усмирив" и "приняв на службу" как усмиряют страх и привязанность к чему-либо (более сложный вариант).

 

Только мысли вслух. 

[Ширра 21 270]

46 минут назад, Шмель сказал:

Вспоминая статую в ДАО, предположительно Диртамена с четырьмя руками, пришло на ум следующее. Дирт имеет аллюзию на демона Зависть (Обман?), как его брат на демона Кошмара (Страха). Зависть, судя по записям, имеет многосоставный вид из-за множества воплощений-форм, которые примерял на себя. Дирт тоже имел дело с солидным числом чужих жизней в форме воспоминаний/мудрости, которые он "одалживал" у мертвых старейшин. Мог ли он применять прием Зависти, т.е. превращаться в кого-бы то ни было? Почему бы и нет? Например в ФалонДина, возможно поэтому считался его "отражением". Это обстоятельство объясняло бы мозаики на стенах Храма Диртамена. Возможно в таком виде он путешествовал вслед за братом.

Что касается демонов, то их могли использовать альтернативными способами. Либо как "проводников" и помощников, либо, наоборот, буквально "усмирив" и "приняв на службу" как усмиряют страх и привязанность к чему-либо (более сложный вариант).

 

Только мысли вслух. 

Ну приручением демонов балуются, вроде как,  в Ривейне. Значит есть шанс возможности такой практики.

[Шмель 5 375]

В 27.08.2019 в 09:37, Ширра сказал:

Ну приручением демонов балуются, вроде как,  в Ривейне. Значит есть шанс возможности такой практики.

Что там в Ривейне? Уже и не помню.

[Ширра 21 270]

15 минут назад, Шмель сказал:

Что там в Ривейне? Уже и не помню.

Ну вроде как там провидицы тоже типа впускают духов и демонов в себя . Это надо искать и уточнять, конечно, 

[Хола 13 416]

Провидицы не впускают духов в себя, а плотно с ними общаются, просят советов, м.б. о будущем спрашивают, но этого достаточно, чтобы Церковь признала крамолой. В отличии от авваров, которые практикуют временную одержимость духом для обучения способного молодняка магии.

 

[Lunka 1 210]

Учитывая тот факт, если, если все таки Эльфийские боги не = Древние боги. Есть у кого-то предположения, кто такие Древние боги? 

[DarkW01f 423]

Если учитывать тот факт, который нам слили по инфе, что Киран был связан именно с Титанами получив искру от Уртемиэля, то мне кажется, что Титаны более чем связаны с ДБ. 

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[Lunka 1 210]

8 минут назад, DarkW01f сказал:

связан именно с Титанами получив искру от Уртемиэля

А откуда такая инфа, что именно с титаном? Я и раньше была уверена что ЭБ не = ДБ, но не могла это доказать, так как слишком многое было за. Из-за того что слишком много за и была уверена, что Биовар ведут по ложному пути. Но вот что ДБ частицы титанов ну не... Как то даже не стыкуется

[Хола 13 416]

11 минут назад, DarkW01f сказал:

Если учитывать тот факт что Киран был связан именно с Титанами

И где же в трилогии можно увидеть хотя бы один намек на связь Кирана с Титаном?

[DarkW01f 423]

В 28.08.2019 в 15:08, Хола сказал:

И где же в трилогии можно увидеть хотя бы один намек на связь Кирана с Титаном?

Так писал же парень beetle, когда сливал инфу в теме, что Киран связан с Титанами был и  Соласу нужна была сила Флемет или сила Кирана который был связан с Титанами теперь он уже не связан как он написал.

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[DarkW01f 423]

В 28.08.2019 в 15:07, Lunka сказал:

Но вот что ДБ частицы титанов ну не... Как то даже не стыкуется

Парень получив искру многое знает про Титанов у него лириумные кошмары и инфа новая что получив искру был связан с Титанами может ДБ и не Титаны может они были ими созданы кто знает но факт связи есть.

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[Хола 13 416]

10 минут назад, DarkW01f сказал:

Соласу нужна была сила Флемет или сила Кирана который был связан с Титанами теперь он уже не связан как он сказал.

Кирана может и не быть в одном из вариантов вселенной. Тогда надо допускать, то все ДБ драконы аватары Титанов, которые на минуточку спят со времен эванурисов. Версия так себе.

5 минут назад, DarkW01f сказал:

но факт связи есть

и где же? кроме слов Битла без пруфов

[DarkW01f 423]

В 28.08.2019 в 16:03, Хола сказал:

Кирана может и не быть в одном из вариантов вселенной. Тогда надо допускать, то все ДБ драконы аватары Титанов, которые на минуточку спят со времен эванурисов. Версия так себе.

И что это меняет того факта что получив искру он связан становится с Титаном? Нет)

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[DarkW01f 423]

В 28.08.2019 в 16:03, Хола сказал:

и где же? кроме слов Битла без пруфов

Ну если он говорит что ЭБ не ДБ и при этом что Киран получает связь с Титаном через искру сама посуди в игре нет пруфов в книгах тоже. ДБ связаны с Мором, Титаны тоже и те и другие были под землей, у Кирана при искре уж очень много инфы о них, кошмары о лириуме, знает как гномы могут измениться. При том со слов Яванны Драконы правили миром, а Титаны всегда были в мире связь есть.

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[Lunka 1 210]

27 минут назад, DarkW01f сказал:

Ну если он говорит что ЭБ не ДБ и при этом что Киран получает связь с Титаном через искру сам посуди в игре нет пруфов в книгах тоже. ДБ связаны с Мором Титаны тоже и те и другие были под землей, у Кирана при искре уж очень много инфы о них, кошмары о лириуме, знает как гномы могут преобразится и так далее. Странно всё это. При том со слов Яванны Драконы правили миром а Титаны судя по всему всегда были в мире связь есть так то.

Ну да, драконы кровь мира, ДБ не ЭБ, возможно ты прав. До ЭБ, ДБ правили миром, и потом ЭБ воевали с ними. ДБ и есть забытые?

Изменено 28 августа, 2019 пользователем Lunka
Дополнила

[DarkW01f 423]

В 28.08.2019 в 16:51, Lunka сказал:

ДБ и есть забытые?

Понятия не имею.

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f