Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[DontGetAttached 1 797]

5 минут назад, Тьмы Порождениевич сказал:

Но ведь тогда выходит, что их трое... Эльг и Гил+андруил. В таком случае, почему осталось двое ДБ ? А то уже все успели заявить о подтверждении теорий. Если теория неверна окажется, то куда подевались остальные ? И почему у ДБ главным был покойный Думат, но Эльг стоит перед нами ? Кто тогда был Думат ?

Кстати говоря, мне сложно соотнести последних ДБ именно с этой двоицей, потому что общего ничего.

Ещё нестыковки: почему все статуи стоят вместе, а Андруил посередине, если главным был Эльг ? Уже не говоря о том, что эванурисы друг друга не любили и воевали.

 

В рядах англ.яз. фандома связка Фалон'Дин + Гилл наиболее популярна сейчас, как я понимаю. Ну и есть мнение, что в геймплейном ролике статуи перепутаны 

[Хола 13 587]

1 час назад, DontGetAttached сказал:

сплавленными воедино Андруил и Гилан'найн

Она хотя бы занятная, с  её "bad ecology". И я согласна, что визуальная подборка соответствий отличная. Но зачем прикручивать к Адруши Гил мне непонятно. 

[Хола 13 587]

1 час назад, DontGetAttached сказал:

Как Эльгарнан мог "похитить солнце" (и почему фигура справа может быть им):

Он его не похищал, он его - победил. И тогда все живое стало дохнуть и Митал опять пришлось вмешаться. Тебе не кажется странным связывать солярного бога с моментом его наивысшей слабости? 

[Хола 13 587]

Зато про ФалонДина такой жирный намек получается, что аж неможу. 

"Lusacan, the Dragon of Night, calls to you. He lives where it is darkest and waits for the day he will rise. Drink of his blood and know the power in darkness: either fear the Night or wield it." 

Вопрос на засыпку, когда самая темная тьма? 

The ancient Tevinters associated Lusacan with the constellation Tenebrium, called "Shadow" in the common parlance. However, as Tenebrium is traditionally depicted as an owl rather than a dragon, some scholars have speculated that Tenebrium originally represented the elven god Falon'Din. 

А обещанные Shadow Dragons не его случаем последователи? Было бы вкусно. 

[Ganna 40]

Если предположить, что Ельг -это ветер/ небо, то тогда,  быть может светлая часть его лица  это дневное небо, а черная часть - ночное. 

Слить двух богинь, я думаю можно. Вот у нас, например, есть такая интересная Андрасте, из двух половинок:

 

А ее купель по форме похожа на центральную фигуру в Безветренных руинах: 

 

Вода отражает небо, но руины у нас безветренные, т.е. Ельга у нас тут нет или он занемог...

Эльгарнан - ярость и гром, а тут у нас в центре зал Тишины. И по бокам фигуры тоже интересные.

А биоваре когда-нибудь говорили почему персонажи у них представлены в виде карт?  

Могу ошибаться конечно, но ведь у нас у всех сейчас только предположения

[DontGetAttached 1 797]

2 часа назад, Хола сказал:

Тебе не кажется странным связывать солярного бога с моментом его наивысшей слабости? 

Ночь темнее всего перед рассветом (с)  Но, кстати, полумесяц/серп - это еще и знак луны.

Цитата

Митал собрала вокруг его ложа сияющую землю и, слепив из неё шар, поместила его в небе, создав луну, бледное отражение истинного величия Солнца.

 

[Шмель 5 511]

Oк, а где Варрик, Хардинг и Нив? Почему у Хардинг появились магические способности?

Почему у блогера с Ютьюб, которая входила в совет, иконка канала обрела полумесяц вместо рогов галлы? Можно ли считать это спойлером, если она под неразглашением скорее всего? Или там двойное дно из-за чего не считается.

[Последователь Зазикеля 236]

3 часа назад, Шмель сказал:

Почему у Хардинг появились магические способности?

Потому что сильная и независимая женщина может быть кем угодно:))

3 часа назад, Шмель сказал:

Почему у блогера с Ютьюб, которая входила в совет, иконка канала обрела полумесяц вместо рогов галлы

Ты имеешь ввиду Ghil Dirthalen?

[Последователь Зазикеля 236]

Валласлин станет уникальным для каждого эльфа? А вот это очень странно...

[Mervin 430]

А идея со сплавленными Гил и Андруил кажется мне не такой уж укуренной. То есть укуренная, но ведь похоже. В Ужасе Хормака были люди, сплавленные с многоножками.

Насчёт второго не знаю, но думаю, что Эльгарнана нам на 5 игру оставили, и его значок таки солнце с лучами, хотя если он победил солнце, это могли теоретически показать как исчезновение солнца,  затмение. Но пока это больше похоже на луну, просто луну, без связи с солнцем. И пока ставлю на Фалондина.

Изменено 15 июня пользователем Mervin

[Элесар 12 515]

Чем больше рассуждаю о теориях про Эльга и его возможный символ-затмение, тем больше мне она по душе. Победа над солнцем, которое собиралось испепелить всё живое – это ведь его величайшее достижение, отражённое в одном из “титулов” (the Eldest of the Sun; He Who Overthrew His Father). По-моему, для Эльгарнана вполне логично было запечатлеть именно этот момент, наивысшую точку своей доблести, ну а то, что последствия славной победы пришлось разгребать Митал… разве бога должны волновать такие мелочи?)
Плюсом сюда
“С уходом солнца мир покрыла тьма, и в небе остались только следы битвы Эльгарнана с отцом – капли крови солнца, мерцавшие в темноте”

Показать контент  

Hide  

И чисто от себя – было бы крайне занятно узнать, что одну и ту же сущность разные народы воспринимали и как бога солнца, и как дракона ночи и все окажутся в чём-то правы)
*Готовится принимать гостей от знатоков лора с паяльниками и утюгами*

[Последователь Зазикеля 236]

9 минут назад, Элесар сказал:

Победа над солнцем, которое собиралось испепелить всё живое – это ведь его величайшее достижение, отражённое в одном из “титулов

Солнце сожгло все живое и только потом великий мстюн его нагнул как акт мести(его имя так и переводится как дух мщения). А только потом с помощью Митал он договорившись с отцом восстановил мир. Одно из его имён Староста солнца,т е все таки солнце его символ,и на фреске он вроде как солнце рукой сжимает что как бы намекает не на затмение а на прямую власть над ним,но хз что там в разрабов в голове 

Изменено 15 июня пользователем Последователь Зазикеля

[Шмель 5 511]

12 часов назад, Последователь Зазикеля сказал:

Ты имеешь ввиду Ghil Dirthalen?

Да.

[Mervin 430]

Кстати, интересно, что происходило на самом деле, потому что реальную звезду бы вряд ли даже эванурис смог погасить на время (и тогда всё бы реально загнулись с концами, а вот перекрыть свет как-то уже проще), и звезда никак не могла быть его отцом. Нет, я понимаю, что у нас фэнтези, но если это метафора, то чего? 

[Jarlon 1 292]

Кстати, по поводу кто же говорил "All the world will soon share the peace and comfort of my reign" в декабрьском тизере. Может ли быть, что это правый эванурис, вылезший из тени?

[Шмель 5 511]

1 час назад, Mervin сказал:

Нет, я понимаю, что у нас фэнтези, но если это метафора, то чего? 

Пустоты, к которой нас по идее должны подводить с темой "сожаления". Как в том демоне из рассказа был образ духа, которым он не стал. Не помню дословно, вроде "рассуждения" или "самопознания". Т.е. насколько чел может жить какое-то время с пустотой внутри и с последствиями, потеряв все, а не скораптиться, пытаясь заполнить пустоту ненавистью, суетой и безумием.

Думат с его "Тишиной" это как раз тот миг, когда ты в пустоте внутри решаешь падаешь ты или летишь. Становишься ПТ или Драконом/героем. Во всяком случае как один из аспектов.

Что бы не случилось с Эльгом, он потерял все и его разум упал в бездну, но он не скораптился, а с помощью Митал нашел в себе силы успокоится и воссоздал все снова. А Солнце хз что конкретно, скорее Свет (разума, вероятно).

З.Ы: Если кто думает, - это просто какая-то философия, а не геймплей, - ошибается. Тень - мир снов, - конкретная локация, как и Бездна/Пустота, в которой только не ногами путешествуешь (чаще всего) а во снах, разумом и типо того.

З.Ы: Но это если нормальный лор курить, а сейчас уже хз, может он соевый и там что совершенно рандомное, но веселое.

Изменено 15 июня пользователем Шмель

[Шмель 5 511]

Т.е. если "инсайдеры", посылающие подмигивания не ошибаются, то Био, вероятно, заменили тот самый миг как момент Смерти и всего с нею связанного (ФД) к которому идет в нагрузку брат Тишина, на участника похожих событий Эльга. Что упрощение до детсада и безобразие (имхо). И главное непонятно зачем, если есть Солас, который покроет недостающее. 

Ладно, посмотрим как и что там реально. Может я ошибаюсь, посмотрим куски лора, которые они выкатят и сравним все, может быть.

[Последователь Зазикеля 236]

12 минут назад, Шмель сказал:

Т.е. если "инсайдеры", посылающие подмигивания не ошибаются, то Био, вероятно, заменили тот самый миг как момент Смерти и всего с нею связанного (ФД) к которому идет в нагрузку брат Тишина, на участника похожих событий Эльга. Что упрощение до детсада и безобразие (имхо). И главное непонятно зачем, если есть Солас, который покроет недостающее. 

Ладно, посмотрим как и что там реально. Может я ошибаюсь, посмотрим куски лора, которые они выкатят и сравним все, может быть.

Если это действительно Эльг то было бы интересно узнать каким образом он,если по-сути никак особых подводок к нему не было, или просто самого сильного решили закинуть, странно это всё.

44 минуты назад, Шмель сказал:

З.Ы: Если кто думает, - это просто какая-то философия, а не геймплей, - ошибается. Тень - мир снов, - конкретная локация, как и Бездна/Пустота, в которой только не ногами путешествуешь (чаще всего) а во снах, разумом и типо того.

Очевидно что Забытые заполняют себя злобой и ненавистью и так там выживают, т е им хватает ненависти чтобы окончательно не упасть 

[Хола 13 587]

5 часов назад, Элесар сказал:

чисто от себя – было бы крайне занятно узнать, что одну и ту же сущность разные народы воспринимали и как бога солнца, и как дракона ночи

Можно было бы считать так, если бы не четкое число сфер на рисунке, соответствующее "значкам". 

Показать контент  

Эванурисы добывают что-то из Титана и помещают в сферу. 

Этих сфер по количеству Эванурисов за минусом Соласа и Митал. 

Миталовская сфера либо "деактивировалась" с ее смертью, либо где-то очень хорошо спрятана. соласовская Orb of Destruction была уничтожена во время битвы с Корифеем. 

Hide  

Т. е. у каждого Эвануриса строго одна сфера. Тогда вопрос: какой именно эльфийский бог обозначается солярным знаком, если считать, что к Эльгу относится значок затмения. 

[Шмель 5 511]

16 минут назад, Последователь Зазикеля сказал:

Очевидно что Забытые заполняют себя злобой и ненавистью и так там выживают, т е им хватает ненависти чтобы окончательно не упасть 

Да, типа якоря, удерживающего в какой-то локации. Либо наоборот познали дао и прибывают в покое (вряд ли, но хз куда сейчас повернут).

18 минут назад, Последователь Зазикеля сказал:

Если это действительно Эльг то было бы интересно узнать каким образом он,если по-сути никак особых подводок к нему не было, или просто самого сильного решили закинуть, странно это всё.

Есть нехорошие подозрения, что эти ребята взяли статуи в ДАО и решили выдать это за преемственность частей. Рандомно раскидали участников в соответствии с хз чем. 

Взяли четырехрукую статую с тентаклями и забили, что эти четыре конечности принадлежат Архи первого Мора и не могут (?) быть у этого. Так же со вторым. Т.к. он уже обозначен как ФД, взяли статую Архи с рогами. Плевать, что это опять же либо образ Уртемиэля, либо Архи Первого Мора, как он мог принадлежать последним из ДБ вообще не понятно. Главное, видимо, чтоб по картинкам была ссылка на ДАО. Опять же, кобра-лунная башка вроде бы показана как Митал, тогда хз как она оказалась у последних ДБ.

Либо есть кусок лора, которого пока нет и он все объяснит в лучшем виде, либо это поделка, собранная на коленке. Пока надеюсь, что первое. Поэтому не особо хочу разберть это все, раз нет инфы, то и нечего анализировать. И да, надеюсь, это не потому что самый сильный эванурис будет круто смотреться как финальный босс и объяснять ниче публике не надо почему этот, а не другой. Просто моя большая, смотрится эмейзен.

18 минут назад, Хола сказал:

Тогда вопрос: какой именно эльфийский бог обозначается солярным знаком, если считать, что к Эльгу относится значок затмения. 

Скажут, что перья это, боа).

[Последователь Зазикеля 236]

3 минуты назад, Шмель сказал:

Либо есть кусок лора, которого пока нет и он все объяснит в лучшем виде, либо это поделка, собранная на коленке. Пока надеюсь, что первое. Поэтому не особо хочу разберть это все, раз нет инфы, то и нечего анализировать. И да, надеюсь, это не потому что самый сильный эванурис будет круто смотреться как финальный босс и объяснять ниче публике не надо почему этот, а не другой. Просто моя большая, смотрится эмейзен.

Единственное что может объединять Эльгарнана и Андруил это месть и пребывания в Бездне, мб что-то из этого прикрутили 

4 минуты назад, Шмель сказал:

Да, типа якоря, удерживающего в какой-то локации. Либо наоборот познали дао и прибывают в покое

Ну Гельдауран мог постигнуть душевное равновесие,эго заявление на это похоже,или это злорадство 

[FrostFox 2 280]

1 час назад, Хола сказал:

Т. е. у каждого Эвануриса строго одна сфера. Тогда вопрос: какой именно эльфийский бог обозначается солярным знаком, если считать, что к Эльгу относится значок затмения. 

Я все еще сомневаюсь, что это Эльгарнан, но солярный символ совпадает с фреской Силейз.

Ну а в пользу Эльга-Лусакана есть версия, что тевинтерские боги это обратная сторона ЭБ, например: солярный бог - бог ночи, бог знаний - бог тайн и т.д.

Вообще, если поднапрячься, то вполне возможно, что символы богов можно вычислить, минимум 2 у нас есть:

Символы Андруил и Гилланаан  

Кстати, Сэра про орлейскую моду не говорила, что ей очень сильно шапки с масками не нравятся?

Hide  

Осталось пять:

Показать контент  

Hide  

Если сравнивать по фрескам, то символ звезды совпадает с Силейз(7 лучей - семь лепестков на голове, фрески из вики более читаемы, но явно подредактированы), но как по мне это все еще может оказаться Эльгарнан:

Показать контент  

Hide  

У нас есть валаслины, можно по ним сравнивать, у нас есть именное оружие из Инквизиции, там что-то с богами было связано, я точно помню молот Лусакана, который мне, по памяти, напоминает шапку одного из эванурисов из геймплея ДА4

Помню там был и посох как у мага на этой картинке, что совпадает с одним из символов:

Показать контент  

Hide  

По картинке, если аглоязычный неизвестный прав и у нас будет гибрид Гил и Андруил, то возможно это не два дракона, а один двухголовый. У дракона Андруил язык похож на тентакли, которые были в наличии у образины из геймплея.

Изменено 15 июня пользователем FrostFox

[Последователь Зазикеля 236]

21 минуту назад, FrostFox сказал:

Если сравнивать по фрескам, то символ звезды совпадает с Силейз(7 лучей - семь лепестков на голове, фрески из вики более читаемы, но явно подредактированы), но как по мне это все еще может оказаться Эльгарнан:

Может быть, в Силейз 7 лепестков,в Эльгарнана какие-то штуки за спиной,надо нос смотреть он в него знатный:))

[Шмель 5 511]

23 минуты назад, FrostFox сказал:

Символы Андруил и Гилланаан

По каким признакам это вдруг Адруил и Гилан'найн. Вижу это уже не в первый раз, обоснований вообще ни разу, даже притянутых.

[Последователь Зазикеля 236]

5 минут назад, Шмель сказал:

По каким признакам это вдруг Адруил и Гилан'найн. Вижу это уже не в первый раз, обоснований вообще ни разу, даже притянутых.

Это из-за того что люди разглядели нечто что опутывает головной убор,и посчитали что это рога галлы, вот и пилят их в кучу напрочь забыв про Уртемиэля