Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Nirta 1 665]

Я думаю, что последний конфликт между ЭБ произошел из-за восстания ФенХарела, которого поддерживала Митал и некоторые другие боги. Ему явно не нравилась система, гос. строй, рабство... И в какой-то момент произошло предательство одного из сторонников, Митал была убита, а ФенХарел запер всех богов, чтобы положить этому конец. В общем, причины скорее всего были политические.

[shadowdreams 476]

(на правах бреда)

"Небесами" еще могут быть различные созданные, либо найденные realms, отдельные карманные измерения, связанные между собой элувианами.

Я предполагаю нечто похожее.

До существования Завесы Тень и реальность были связаны более прочно, магия была сильнее (в "Расколе" и в диалогах магов в ДАИ прямо говорится, что магию для заклинаний черпают из Тени, кроме крови и лириума) и существовали "области", подчиненные немного разным правилам/физическим законам/богам/духам. Боги/духи устанавливали нужные им правила/законы и правили. Для расширения владений нужны были почитатели (их эмоции, привязанности, переживания), отсюда стычки между богами/духами.

Для более удобного перемещения существовали элувианы или сны ("спящие под сенью зеркал"). Или специфическая форма сна, которая осталась в непонятном виде у сноходцев.

В какой-то момент случилось нечто (что Флемет/Митал называет предательством мира), из-за чего Тень отделилась от реальности, Песня перестала быть единой и наступил полярный лис.

Но какую именно роль играют в этом ЧГ, бездна - загадка. Я склонна считать, что ЧГ изначально был черным. Либо было/есть особое условие, при котором возможно было увидеть "золотой свет", и магистры это условие не выполнили.

 

Или потому, что она у них была такой арлатанской Эльтиной...  Хотя хочется верить, что хоть немного, но разумнее)

Митал производит впечатление деятельной барышни)

 

Зачем вывернуло? В Мире Тедаса говорится, что даже могучие демоны избегают приближаться к ЧГ. А так как в Тени смертные попадают на "территории" духов и демонов, то вполне понятно, почему те удалены - духи ведь не приближаются.

 

А вот в физическом состоянии в Тени это могло бы быть осуществимо.

А вот кстати интересный вопрос: что произойдет, если человек во сне представит попадание в ЧГ?

[Шмель 4 833]

Но почему, на Андруил силенок не хватило, а Митал нож в спину? Так?

Потому что Митал после битвы с Андруил была сильно изранена, что упрощало убийство. С охотницей еще нужно было справиться, что видимо не всякому богу было по силам.

Кто-то писал о возможном переселении Эльгархана в ФенХарела как при смерти Архидемона. Думается, что таки нет. Во-первых ФенХарл не осквернен как СС или ПТ. Во-вторых, будь это возможным, Митал обитала бы в убийце, а не во Флемет.

«Его преступление — измена. Приняв вид, доступный лишь богам и их избранникам, он посмел лететь в священном обличье. Грешник принадлежит Диртамену; он говорит, что взял крылья, побуждаемый Гиланнайн, и молит Митал о защите. Она не оказала ему такой милости, и мы позволили суду Эльгарнана свершиться над ним.»   На мгновение возникает картина: тёмная живая масса со сверкающими глазами, которой доступна одна или много форм.

Потом всё темнеет.

Интересный факт Солас привел Инквизитора в Скайхолд, на стенах которого есть сценки с Диртаменом и Гиланнайн, намекающие на их связь. Что если Соласа (если он избранный Диртамена) подставила Гиланнайн с ведома Диртамена? Почему Диртамену самому не наказать своего раба, зачем понадобилось судить его Эльгархану? Диртамен не хотел брать расправу на себя, хоть имел полное право ее свершить. Почему? Может этот избранный был дорог другому богу с большими полномочиями, Дитр не хотел подставляться перед ним(ней). Митал же могла отказать в милости перед лицом всех богов, чтобы не запалиться в измене. Заговорщики могли рассчитывать так ее подставить. Либо она сама раскрывается перед всеми, вступившись за него, либо своими руками подписывает приговор дорогому для нее человеку(эльфу).

В любом случае странно в этой истории все. Почему Дрт не наказал сам своего раба, почему подстрекательнице не было ничего.

[Chencho 1 699]

 

Кто-то писал о возможном переселении Эльгархана в ФенХарела как при смерти Архидемона. Думается, что таки нет. Во-первых ФенХарл не осквернен как СС или ПТ. Во-вторых, будь это возможным, Митал обитала бы в убийце, а не во Флемет.

 

Так и Эльгарнан не был осквернен по сабжу, как Архидемон. Процесс мог быть иного плана, как вселение Митал во Флемет. Или намеки на ее же переселение в Мо-тян. А вообще, там, как известно, основную роль играет желание принять в себя дух. Т.е., если бы, условно говоря, ФХ захотел бы принять в себя душу умирающего Эльгарнана - это было бы возможно.

 

 

Интересный факт Солас привел Инквизитора в Скайхолд, на стенах которого есть сценки с Диртаменом и Гиланнайн, намекающие на их связь.

Это какие, конкретно?

 

 

Почему Диртамену самому не наказать своего раба, зачем понадобилось судить его Эльгархану? Диртамен не хотел брать расправу на себя, хоть имел полное право ее свершить. Почему?

Разделение функций не рассматривается? Условно, например, Эльгарнан, Митал - судебные функции, Джун, Силейз - бытовые дела, Фалон'Дин - духовная сфера, Диртамен - наука, изобретения. Суд Митал более милостив, но она в нем отказала, поэтому остается только суд Эльгарнана.

 

Т.е. по законам Элвенана Диртамен мог и не иметь права на расправу. Либо преступление выходило за рамки подобного права, т.к. преступление касалось не только Диртамена, но и всего уклада жизни, устоев и всех богов.

 

 

 

 

[Шмель 4 833]

Т.е., если бы, условно говоря, ФХ захотел бы принять в себя душу умирающего Эльгарнана - это было бы возможно.

Эльгархан должен захотеть вселиться. Мне трудно представить такие взаимные желания у убитого и убийцы.

Это какие, конкретно?

В сарае Блека и в месте уединения Касс с Инком на чердаке. В обоих случаях это места встреч определенного содержания между ГГ и ЛИ противоположного пола.

Разделение функций не рассматривается? 

Т.е. по законам Элвенана Диртамен мог и не иметь права на расправу. 

Какой смысл в рабстве в таком случае? Раб бога его вещь, по одному желанию Диртамена тот мог прекратить то, чем занимался даже против своей воли. Смысл его судить Эльгарнану? Тогда стоило бы судить Диртамена.

[Chencho 1 699]

Эльгархан должен захотеть вселиться. Мне трудно представить такие взаимные желания у убитого и убийцы.

 

Ну, да, данный аспект играет роль. Но вот если бы он захотел вселиться - то все выше сказанное.

 

 

 

В сарае Блека и в месте уединения Касс с Инком на чердаке. В обоих случаях это места встреч определенного содержания между ГГ и ЛИ противоположного пола.

 

Да, медведь и кто-то с рогами. Только Диртамен ли это? У Эльгарнана же вроде тоже священное животное - медведь.

 

 

Какой смысл в рабстве в таком случае? Раб бога его вещь, по одному желанию Диртамена тот мог прекратить то, чем занимался даже против своей воли. Смысл его судить Эльгарнану? Тогда стоило бы судить Диртамена.

Смысл рабства в том, чтобы раба-преступника наказывал сам господин? мне всегда казалось, что суть рабства в нахождении другого человека в собственности другого человека.

Кроме того, одно дело, если раб нанесет ущерб хозяину(разобьет дорогую вазу, покалечит другого раба принадлежащего этому же хозяину и т.п.) другое - если нанесет ущерб третьему лицу или государству. Должно ли обвинение в измене разбираться непосредственно хозяином или все же подхлдящей инстанцией? Какими конкретно законами регулировались правовые отношения в Арлатане мы не знаем, но титулы богов в достаточной мере указывают на их сферы деятельности, они не просто так возникли, и никто не будет заставлять, утрированно, министра промышленности заниматься делами министра юстиции. Плюс даже в истории человечества тяжбы, в которых раб нанес ущерб третьему лицу/государству разбирались судом, во избежание споров между хозяином раба и пострадавшим/попытки уклониться от наказания/возникновения кривотолков и т.п., но, да, ответственным был хозяин и именно он выплачивал штрафы. Возможно за менее тяжелое преступление ответчиком бы был именно Диртамен, как не уследивший за своим имуществом, но здесь разбирается измена - тяжкое преступление, а не просто нанесение ущерба кому-либо. Должен ли был Эльгарнан казнить непосредственно Диртамена за преступление его раба?

Я уже не говорю о том, что мы не знаем насколько из ряда вон выходящей была данная ситуация. Если ситуация была абсолютно нетипичной, плюс, затрагивающей основополагающие законы империи, то разбираться с этим должен были главные, и, как я понимаю - это были Эльгарнан, либо Митал.

[Thinvesil 16 869]

 

А вот кстати интересный вопрос: что произойдет, если человек во сне представит попадание в ЧГ?

Так пробовали уже неоднократно. Ничего не происходит. В Тени он разумом в гостях у духов, а они там не бывают.

[Honesty 11 967]

Эльгархан должен захотеть вселиться. Мне трудно представить такие взаимные желания у убитого и убийцы.

 

 

 

Ну, то зависит от оставшихся  у убиваемого вариантов. Да и убивающему моглобы прийтись несладко.

 

Да, медведь и кто-то с рогами. Только Диртамен ли это? У Эльгарнана же вроде тоже священное животное - медведь.

 

 

Я думала это сцена успокоения Эльгарнана Митал почему-то)

Изменено 12 июля, 2015 пользователем Honesty

[shadowdreams 476]

Любопытная фанатская теория:

 

[Chencho 1 699]

 

Я думала это сцена успокоения Эльгарнана Митал почему-то)

Ну, если бы не рога у белой фигуры, версия мне кажется правдоподобной.

 

 

Любопытная фанатская теория:

 

Любопытная, но не слишком стройная. Допустим, Андрасте действительно носитель души Думата, вопрос: куда делась душа ДБ после того, как к Андрасте пришла Митал? Погибла с Андрасте? Бегает где-то по миру? Ни слова в теории.

Лично мне больше нравится версия, что Думат - это и есть Митал, которая, подобно Кирану через ритуал вселилась в Андрасте, после гибели Думата.

Солас, который впал в депрессию и, сказав: "а сами все справитесь. Пофиг", - завалился спать, тоже порадовал.

Изменено 12 июля, 2015 пользователем Chencho

[shadowdreams 476]

Любопытная, но не слишком стройная. Допустим, Андрасте действительно носитель души Думата, вопрос: куда делась душа ДБ после того, как к Андрасте пришла Митал? Погибла с Андрасте? Бегает где-то по миру? Ни слова в теории.

Лично мне больше нравится версия, что Думат - это и есть Митал, которая, подобно Кирану через ритуал вселилась в Андрасте, после гибели Думата.

Солас, который впал в депрессию и, сказав: "а сами все справитесь. Пофиг", - завалился спать, тоже порадовал.

Теория нестройная и с кучей допущений.

Однако идея, что Андрасте - носитель чьей-то души, кажется интересной. И занятное совпадение по годам смерти Думата и рождения Андрасте.

Если Думат=Митал, то зачем Думату/Митал призывать людей в Черный город?

Изменено 12 июля, 2015 пользователем shadowdreams

[Honesty 11 967]

Я видео пока не могу посмотреть, но кажется мне, не просто так Гессарион её мечом добил. Не просто чтобы женщина не мучилась. Может, сгорела бы - так и душа бога бы тоже не сохранилась? А так перешла.... куда? При смерти Архидемона переходит в ближайшее существо со скверной. 

 

В общем, расскажите мне вкратце, что там, кому не лень)

Изменено 12 июля, 2015 пользователем Honesty

[Thinvesil 16 869]

Я видео пока не могу посмотреть, но кажется мне, не просто так Гессарион её мечом добил. Не просто чтобы женщина не мучилась. Может, сгорела бы - так и душа бога бы тоже не сохранилась? А так перешла.... куда? При смерти Архидемона переходит в ближайшее существо со скверной. 

 

В общем, расскажите мне вкратце, что там, кому не лень)

А что, есть какая-то связь между сохранением/не сохранением души и состоянием смертной оболочки? Как ни убивай - хоть топи - все равно смерть есть смерть. Вот если бы он ее из костра вынул и прирезал, не давая сжечь - тогда еще можно что-то надумать.

Если уж конспироложить, то тогда задаться вопросом, зачем ее решили сжечь? Чтобы не стала ходячей духозомби при встрече? Чтобы ее дух из Тени не вселился, пытаясь ее спасти? 

[Honesty 11 967]

А что, есть какая-то связь между сохранением/не сохранением души и состоянием смертной оболочки? Как ни убивай - хоть топи - все равно смерть есть смерть. Вот если бы он ее из костра вынул и прирезал, не давая сжечь - тогда еще можно что-то надумать.

Если уж конспироложить, то тогда задаться вопросом, зачем ее решили сжечь? Чтобы не стала ходячей духозомби при встрече? Чтобы ее дух из Тени не вселился, пытаясь ее спасти? 

Ну вдруг огонь действительно имеет какой-то сакральный смысл уничтожения  :rolleyes:

Может, кстати, и чтобы дух не мог спасти.

Огонь-голод... если уж играть в ассоциации... но это я уж совсем в свободномыслие

[Thinvesil 16 869]

Ну вдруг огонь действительно имеет какой-то сакральный смысл уничтожения  :rolleyes:

Может, кстати, и чтобы дух не мог спасти.

Огонь-голод... если уж играть в ассоциации... но это я уж совсем в свободномыслие

Огонь - физическое, дух - теневое. Теоретически, могут что-нибудь нафантазировать и как-то закрутить, но пока не вижу каких-то указаний. 

Склоняюсь к тому, что огонь - для того, чтобы даже мертвого тела не осталось, которым может владеть дух, а меч действительно был из милосердия (или тот же дух нашептал, что не мучь мою служанку).

А еще может быть политический мотив. Он ведь потом веру основал. И создать себе образ милосердного раскаявшегося - очень выгодно выходит.

Изменено 12 июля, 2015 пользователем Thinvesil

[RedHawke 502]

Теория нестройная и с кучей допущений.

Однако идея, что Андрасте - носитель чьей-то души, кажется интересной. И занятное совпадение по годам смерти Думата и рождения Андрасте.

Если Думат=Митал, то зачем Думату/Митал призывать людей в Черный город?

Может там действительно был ключ к освобождению ДБ, вот только какая-то злая бяка оставила там скверну и их затея встала им боком.

(Шопотом) Еще немного диких теорий от меня.

Ну в принципе если допустить, что Митал это Думат, то вот что можно получить: "добрый" некто подбрасывает заточенным богам идейку, согласно которой жрецы ДБ рвут завесу и попадают в ЗГ и каким-то образом помогают ДБ обрести свободу. Если я не ошибаюсь Думат вещал именно из ЗГ, т.е. его/её дух прибывал в тени возможно как и всех др. ДБ, то можно предположить, что они хотели переселиться в тела своих последователей и уже вернуться в новых оболочках в Тедас. Но происходит нечто: этот "добрый" некто предает Думата оскверняет золотой город, заражает магистров и выкидывает их в мир, обрекая тем самым ДБ на уничтожение. Отсюда история о предательстве и мести Митал.

Изменено 12 июля, 2015 пользователем RedHawke

[Honesty 11 967]

Огонь - физическое, дух - теневое. Теоретически, могут что-нибудь нафантазировать и как-то закрутить, но пока не вижу каких-то указаний. 

Склоняюсь к тому, что огонь - для того, чтобы даже мертвого тела не осталось, которым может владеть дух, а меч действительно был из милосердия (или тот же дух нашептал, что не мучь мою служанку).

Ну, я это знаю, что огонь - физическое.

Сжечь, кстати, могли потому, что иначе убить не получалось  :rolleyes:

 

Далее бред художественный:

Про огонь у меня чисто ассоциативное, в общем-то: огонь - Создатель (в ДАО можно к церковнику пристать с вопросом про огонь, который они поддерживают) - Солнце, которое запер Эльгарнан в земле  - заброшенный тейг из ДА2 - красный оскверненный лириум. 

И может ли Создатель быть Создателем Шрёдингера - оскверненным (то есть преданным сыном) и чистым (женихом Андрасте).

Ну или у них с Создателем было задумано, чтобы она через огонь к нему вернулась  (какой-нибудь особенный магический огонь.... завесный?  :rolleyes: ) и тут Гессарион такой - ой нет. Помучаешься ещё с нами, дел много  :rolleyes:

[Thinvesil 16 869]

Иногда банан - это просто банан.

[Honesty 11 967]

Иногда  :rolleyes:

Мне просто интересно подумать в разные стороны. 

[Chencho 1 699]

 

Однако идея, что Андрасте - носитель чьей-то души, кажется интересной. И занятное совпадение по годам смерти Думата и рождения Андрасте.

Если Думат=Митал, то зачем Думату/Митал призывать людей в Черный город?

Да, мы это уже обсуждали в свое время. Совпадение дат действительно интересное и дает пищу для теоретизирования.

У меня нет ответа на этот вопрос. Впрочем, если Думат - это не Митал, - зачем ему призывать людей в Черный Город я также не понимаю.

 

 

Я видео пока не могу посмотреть, но кажется мне, не просто так Гессарион её мечом добил. Не просто чтобы женщина не мучилась. Может, сгорела бы - так и душа бога бы тоже не сохранилась? А так перешла.... куда? При смерти Архидемона переходит в ближайшее существо со скверной. 

Душа Митал могла перейти куда угодно:

а) в тень

б) она передала ее своей дочери

в) создала крестаж, чтобы возродиться, как Флемет в свое время

Не думаю, что если бы она не захотела умереть, то ее так просто было бы окончательно убить, даже спалив.

Что касается Гессариона, была у меня в свое время мысля, что он решил, как бы это сказать, примазаться к новой религии, дабы объединить остатки Тевинтера. Для это необходим был сильный и публичный жест, отсюда это внезапное прозрение в последний момент и якобы проявление милосердия к пророчице. Посудите сами, ДБ замолчали, один из них чуть раньше 200 лет опустошал Тевинтер мором, народ в растерянности, по всей стране культы, восстания, люди громят храмы, верить не во что, империя рушится. В идеях Андрасте, он, как хороший политик мог увидеть шанс сохранить единство на оставшихся территориях империи.

Изменено 12 июля, 2015 пользователем Chencho

[Шмель 4 833]

Да, медведь и кто-то с рогами. Только Диртамен ли это? У Эльгарнана же вроде тоже священное животное - медведь.

Я долго ходил возле изображений, прежде чем сделать вывод. И мой вывод - медведь и галла Диртамен и Гиланнайн.

- Животным Диртамена как и Эльгарнана был медведь. Однако, у данного конкретного медведя над мордой есть месяц и звезды, что указывает на его принадлежность именно богу ночи.

- В Изумрудных могилах на камнях есть изображение медведеподобного эльфа рядом с шестилапой крылатой галлой, явная отсылка к Гилланайн. На этом месте часто встречаются медведи и галлы.

- Текст об избранном Диртамена и подстрекательнице Гиланнайн. Избранный Диртамена должен был доверять другому богу настолько, чтобы принять помощь, но при этом сохранить верность воле своего бога. Т.е. другой бог должен быть достаточно близок твоему.

 

По тексту, отдельно от сказанного выше. Даже если учесть особость преступления, почему за такую беспрецедентную измену не были наказаны Диртамен и особенно матерь галл как подстрекатель к измене?  

Изменено 13 июля, 2015 пользователем Шмель

[Chencho 1 699]

Я долго ходил возле изображений, прежде чем сделать вывод. И мой вывод - медведь и галла Диртамен и Гиланнайн.

- Животным Диртамена как и Эльгарнана был медведь. Однако, у данного конкретного медведя над мордой есть месяц и звезды, что указывает на его принадлежность именно богу ночи.

- В Изумрудных могилах на камнях есть изображение медведеподобного эльфа рядом с шестилапой крылатой галлой, явная отсылка к Гилланайн. На этом месте часто встречаются медведи и галлы.

- Текст об избранном Диртамена и подстрекательнице Гиланнайн. Избранный Диртамена должен был доверять другому богу настолько, чтобы принять помощь, но при этом сохранить верность воле своего бога. Т.е. другой бог должен быть достаточно близок твоему.

 

В принципе, соглашусь, довольно логично. Хотя Диртамен все же не совсем бог ночи. По крайней мере, я не припомню подобных эпитетов по отношению к нему, в отличие от Ф'Д. Может пропустил, конечно. Как раз звезды и луна могли бы указывать на мир без солнца в момент, когда Митал успокаивала Эльгарнана, если бы не тот факт, что луну она создала уже потом. Мне еще не дает покоя то, что медведь - огнедышащий. Это больше как-то подходит Эльгарнану, на мой взгляд.

 

 

По тексту, отдельно от сказанного выше. Даже если учесть особость преступления, почему за такую беспрецедентную измену не были наказаны Диртамен и особенно матерь галл как подстрекатель к измене?  

Могу предположить несколько вариантов:

1. Их наказали, но в тексте об этом не говорится. В нем нет окончания истории, мы даже не знаем, свершился ли суд, каков был приговор изменнику и т.д.

2. Они боги, а законы не равны для богов и рабов. В конце концов, несмотря на беспрецедентность дела, никто не умер, поэтому было решено не ссориться с парочкой. Изменника - в расход, чтобы другим неповадно было, а Диртамену и Гиланнайн - строгий выговор, чтобы впредь лучше следили за своим имуществом и подобное больше не повторялось. В конце концов, есть примеры того, как какое-то время терпели Андруил и ФД с их заскоками, пока те, не переходили определенную черту.

3. За них вступилась Митал, т.к. Диртамен ее сын, а за Гиланнайн попросила Андруил.

4. Медведь на рисунке все-таки Эльгарнан, и это у него была интрижка с Гиланнайн, поэтому ей все сошло с рук. =_=

5. Дали взятку =_=

Изменено 13 июля, 2015 пользователем Chencho

[Шмель 4 833]

С медведем стопудово Гиланнайн, а не Митал.

Диртамен назывался "часовым ночи". Сейчас не вспомню где видел, но видел точно. Пока не найду ссыль пусть будет под вопросом. Да и сам тот медведь стилизован под звездное небо и как-будто призрачен.

Скайхолд, в котором полно сов, как полно во всей игре отсылает все же к братьям, а не к богу мести. Скрытые намеки на братьев и Гиланнайн по всему ДАИ. Это их история(имхо). Если случится так, что будет ДА4 они там будут, по моему глубокому убеждению. 

В могилах есть еще интересный момент. Статуя Фалондина указывает на шахту с изображением галлы (или оленихи?, той что он унес в Тень по легенде). Шахта в эльфийской постройке. Что там было раньше без понятия, но в игре в ней как в тюрьме держат заключенных. В Скайхолде тоже некогда держали могущественного заключенного или кого-то кто обладал сильными друзьями. Некто, кто обвалил тюрьму.

В общем веселая троица в чем-то замешана.

 

Вот еще какие размышления есть по наказанию избранного Диртамена или немного о том как жрец мог стать Волком.

Итак, на правах лютого бреда:

Предел Эльгарнана и рыцари с волками.
При всей "предательской" натуре в глазах долийцев они так же связывают ФенХарела с охраной лагеря. И именно предел Эльгарнана Солас комментирует как место где обитал его народ. При том, что долийцев за народ он не считает. Соласа что-то связывает с тем местом. Что если в наказание Эльгарнан превратил жреца в волка(вроде как знай свое место, собака, не дракон ты, увы тебе). И поставил себе на службу как охранителя, сторожить покой хозяина. Так и познакомились ближе Волк и Митал (если раньше не были близко знакомы). А эльфы по примеру Эльгарнана стали заводить себе служебных волков, ФенХарел получил свой образ волка(его даже на фресках изображают не в антропоморфной форме в отличие от остальных) и функцию божественного охранителя.

З.Ы.: Медведь может оказаться и Эльгарнаном, почему нет. Хотя пока склоняюсь к Диртамену по совокупности ссылок на братьев в игре. Может еще что появится в пользу одного или другого, посмотрим.

Изменено 13 июля, 2015 пользователем Шмель

[Chencho 1 699]

 

Диртамен назывался "часовым ночи". Сейчас не вспомню где видел, но видел точно. Да и сам тот медведь стилизован под звездное небо и как-будто призрачен.

Часовой ночи - это жрец Лусакана. А вот про Диртамена...  Будем искать подтверждения.

 

Скайхолд, в котором полно сов, как полно во всей игре отсылает все же к братьям, а не к богу мести. Скрытые намеки на братьев и Гиланнайн по всему ДАИ. Это их история(имхо). Если случится так, что будет ДА4 они там будут, по моему глубокому убеждению. 

К Эльгарнану в игре, в принципе, мало что отсылает. Но Скайхолд - это все-таки место связанное с Митал.

На фреске, олицетворяющей исход из убежища есть символ - две ладони, вокруг шара. Это символ Митал - отсылка к созданию луны. Горящее здание внизу - это Убежище, пунктирный путь ведет к символу. ИМХО, это и есть Скайхолд. А если так, то очередная святыня Митал.

Фалон'Дин, я думаю, точно будет, будет Андруил, возможно Диртамен. С Гиланнайн все сложнее. Если Утермиэль - это все-таки она, то не все проводили ритуал, а то что опционально вполне может быть вырезано.

 

 

 

В могилах есть еще интересный момент. Статуя Фалондина указывает на шахту с изображением галлы (или оленихи?, той что он унес в Тень по легенде). Шахта в эльфийской постройке. Что там было раньше без понятия, но в игре в ней как в тюрьме держат заключенных. В Скайхолде тоже некогда держали могущественного заключенного или кого-то кто обладал сильными друзьями. Некто, кто обвалил тюрьму.

 

Все бы хорошо, но кодекс "О Скайхолде" говорит нам, что сам замок построен уже во времена Ферелдена. Так что вряд ли обрушение в темнице связано с событиями древности.

 

...

Вопрос не в том, особое ли оно, а в том, насколько особое. Реликвии мы нашли, конечно, но реликвии есть везде. До падения своей империи эльфы бывали во многих землях, но обычно не возвращались туда, где ничего не строили. Сюда же они наведывались неоднократно. Это хорошо видно по осколкам: керамика тут не просто от разных мастеров, но от разных народов. Не просто от разных кланов, но от разных поколений, между которыми века. И при этом - никаких руин. Все постройки - уже ферелденские; не иначе, какой-то богатый сумасброд натащил вверх столько камня.

Но то, что они там в чем-то замешаны это точно.

 

 

 

Вот еще какие размышления есть по наказанию избранного Диртамена или немного о том как жрец мог стать Волком.

 

 

В принципе, может быть. Была же там какая-то аламаррская легенда про волка предавшего хозяина и ставшего оборотнем или что-то в этом духе. Ее корни могут расти из чего-то подобного.

 

P.S. Кстати, а чей символ сокол?

[Nirta 1 665]

 

На фреске, олицетворяющей исход из убежища есть символ - две ладони, вокруг шара. Это символ Митал - отсылка к созданию луны. Горящее здание внизу - это Убежище, пунктирный путь ведет к символу. ИМХО, это и есть Скайхолд. А если так, то очередная святыня Митал.

 

 

P.S. Кстати, а чей символ сокол?

Я думала, что там изображен Черный город, а не Скайхолд. И вообще практически на всех фресках присутствует Черный город.

 

Сокол и заяц - Андруил.