Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Mackintosh

Реван / Revan

Рекомендуемые сообщения

(изменено)

Character - Revan.png

«You could warn me when I do something bad. Blink once for dark side, twice for light.»

Легенды.png

Изменено пользователем Mackintosh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 14.06.2010 в 08:55, Дарт Трейус сказал:

Возможно Император это предвидел. Реван, так или иначе стал бы вести свою игру. Либо с целью покорить Республику, либо - спасти. Малак всегда был тенью учителя, рано или поздно он бы захотел выйти из тени. Джедаи видели главную угрозу в Реване и повели сябя предсказуемо. Реван выбыл из игры, Малак стал все крушить. Для Республики война вышла очень дорогой. Потом Малак бы провозгласил себя правителем завоеванных руин... И тут заявился бы император: "Ты отлично справился Владыка Малак, а теперь кыш с моего кресла!"

Единственное, что было сложно предвидеть - Реван уцелел и надавал своим бывшим подданным по чану. Но даже с таким исходом Республика дышала на ладан. Для Императора это была победа. Реван хотел мобилизовать Республику, а пришлось прикладывать усилия, чтобы она хоть как-то держалась на плаву.

Но Реван как то смог подарить Республике три века мира.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Ну, он же на Малакоре обнаружил академию и другие следы ситов.Вот и отпрвалися к ним, представив в качаестве официальной версии "ушли добивать мандалоров"

А с какой целью он отправился на Дромунд Каас специально? Узнать, что там за Империя? А после этого он находит Кузницу и пытается завоевать Республику, чтобы присоединить её к своей Империи, так? И делает он всё это с целью разбить Империю Истинных ситов (прям как Траун)? Я всё правильно понял?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Ну, он же на Малакоре обнаружил академию и другие следы ситов.Вот и отпрвалися к ним, представив в качаестве официальной версии "ушли добивать мандалоров"

А с какой целью он отправился на Дромунд Каас специально? Узнать, что там за Империя? А после этого он находит Кузницу и пытается завоевать Республику, чтобы присоединить её к своей Империи, так? И делает он всё это с целью разбить Империю Истинных ситов (прям как Траун)? Я всё правильно понял?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 14.06.2010 в 09:04, Эри сказал:

Но Реван как то смог подарить Республике три века мира.

Это верно. Но если бы все пошло по плану Ревана, против Империи Истинных Ситхов стояла бы либо закаленная Республика, либо Империя Ситхов Ревана. Но благодаря нескоординированным действиям Совета Джедаев и Малака получился полный котор. Возможно, в случае победы Дарта Ревана, его ситхи раздавили бы истинных, а так пришлось добывать время и оттягивать неизбежное.
  Цитата
А с какой целью он отправился на Дромунд Каас специально? Узнать, что там за Империя? А после этого он находит Кузницу и пытается завоевать Республику, чтобы присоединить её к своей Империи, так? И делает он всё это с целью разбить Империю Истинных ситов (прям как Траун)? Я всё правильно понял?
Даже в таймлайне говорится, что Дромунд Каас они нашли случайно, но там же тупо говорится, что они преследовали мандалорцев, чего быть не могло. Единственная причина лезть в неизведанные Регионы - поиски Кузни, а магистр утверждает, что это Император поручил найти Кузню и дал наводку, а в этом случае и всплывает вопрос: какого ситха Реван полез в Неизведанные Регионы, если мандалорцы уже разлетелись по галактике и стали наемниками, а про Кузню Реван еще не знал?

Вывод: Таймлайн давал не истину, а лишь точку зрения джедаев, которые не всю цепь событий выстроили верно, нарушены причинно-следственные связи.

Изменено пользователем Дарт Трейус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Короче, слишком уж много белых пятен. А этот очередной Таймлайн меня совсем запутал. Жду ещё инфы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Реван и стал ситом чтобы спасти Республику если бы он не дал отпор то она давно бы перестала существовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 12.06.2010 в 16:57, Дарт Трейус сказал:
. Тут в закромах этого сайта есть инфа:
  Показать контент

а)где здесь говорится, что Реван стал ситом ? То, что приближался к Темной стороне, и так поянтно.Но падение на Темную сторону, и принятие титула Дарк Лорда, вещи разные.

б)сам этот текст особо доверия не вызывает:

  Цитата
тайно укрепляет свою цитадель, скрывая ее даже от своего ученика

WTF, какую цитадель, Академию Траюса на Малакоре, что ли ?

  Цитата
Водо-Сиоск Баса

Бааса убил Экзар Кун на Корусканте тридцатью годами ранее.

По поводу того,что было раньше, Кузница или Император:

зачем Ревану нужна была Кузница после победы на Малакоре ? Что бы вернутся и захватить Республику ? А Империя получается ему просто под руку подвернулась, и наш великий комбинатор в маске решил его Величество использовать в своих целях xDD

[оффтоп]

На счет косяков в Таймлайне: раньше Малак был двухметровым шлангом, и на его фоне Реван выглядел не очень выскомим, а в последнем повествовании, что Сквинт, что Реван - одного роста (сцена на мостике корабля на фоне Малакора)[/оффтоп]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 14.06.2010 в 13:57, Jerry сказал:

а)где здесь говорится, что Реван стал ситом ? То, что приближался  к  Темной стороне, и так поянтно.Но падение на Темную сторону, и принятие титула Дарк Лорда, вещи разные.

Для общественности всегда был Кос Палпатин, мало кто знал, что он Темный Владыка Ситхов, еще меньше народу знало, что его имя - Дарт Сидиус. Важен не титул, а действия, цели/средства. Титул сам по себе еще не делает никого ситхом. Если к примеру кто-то считает Каана и Братство ситхами, то им рекомендуется держаться подальше от Дарта Бейна.
  Цитата
WTF, какую цитадель, Академию Траюса на Малакоре, что ли ?
Больше никакой цитадели не упоминалось (хотя слово подобрали неудачно).
  Цитата
Бааса убил Экзар Кун на Корусканте тридцатью годами ранее.
Это я знаю. Откуда этот ляп не пойму.
  Цитата
зачем Ревану нужна была Кузница после победы на Малакоре ? Что бы вернутся и захватить Республику ? А Империя получается ему просто под руку подвернулась, и наш великий комбинатор в маске решил его Величество использовать в своих целях
Для победы над мандалорцами ЗК не требовалась. Так же не обязательно было становление ситхом. На Малакоре Реван нашел свидетельства существования спонсоров у Мандалора Наивысшего. Но соваться во враждебную структуру без какого либо четкого представления о границах, ресурсах - верх идиотизма. Но у Ревана, видимо, был повод считать ее очень мощной силой.

Малакор отсылает к Коррибану, где он находит свидетельства существования Бесконечной Империи Раката. Древния раса ситхов была современником событий связанных с возвышением и падением Ракат, что было засвидетельствовано. Появляется, если не конкретная информация о Кузне, то некоторые намеки. После Реван совершает турне по галактике: на Дантуине дроид вываливает инфу о Строителях и их символе величия.

Интересная штука, надо найти. Путь лежит через Неизведанные Регионы. Таможня Империи не дремлет. "Нарушитель! Приготовьтесь к досмотру". Приплыли... Тут речь идет не о том, как использовать "их величество" в своих целях... Вопрос в том, как бы поскорей отделаться от этого банта пуду. Втирать очки, приносить присягу, это не имело тогда значения. Сначала нужно вырваться из ямы сарлакка.

Вот Реван получил более конкретные сведения об Угрозе, свежие к тому же. А дальше "Даешь Перестройку по Ревану" 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  Цитата
На Малакоре Реван нашел свидетельства существования спонсоров у Мандалора Наивысшего

Каким образом, если Малахор V для мандалорцев был запретной планетой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 14.06.2010 в 16:20, TiRTo сказал:

Каким образом, если Малахор V для мандалорцев был запретной планетой?

Запретной для мандалорцев, но не для Мандалора. Я уже говорил, что там у него могли быть сеансы связи с начальством или что-то в этом роде.

Вообще там очень интересно получается. После того, как Сэдоу проиграл войну, он смылся на Йавин, где его найдет Фридон Надд, станет его учеником, а после станет Темным Владыкой, восцарится на Ондероне. С последствиями этого будут разбираться джедаи. Потом Экзар Кун найдет гробницу Надда, перейдет на темную сторону. Тем временем Улик Квел-Дрома тоже имеет аналогичные метаморфозы. И вот две эти жабы встретятся, готовые порвать друг друга, но дух Марка Рагноса просто заставил Улика стать учеником Экзара. Началась Война Ситхов. Пока Экзар разбирался с анклавами джедаев, Улик на планете Рун склонил на свою сторону Мандалора Неукротимого.

Война кончилась. Улик пойман. Экзар затюкал свой дух в Йавинский Храм. А мандолорцы окружены флотом Республики. Сдаться отказались. Их посбивали. Капсулы попадали на Дксан, где Мандалора сожрали звери, а его маску нашел какой-то солдат. Кто этот солдат? Может он из шайки ситхов? Теперь он Мандалор Наивысший.

Может все это было частью большого плана Седоу? 

Изменено пользователем Дарт Трейус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну нет уж, ТАК просчитать события никаких мозгов не хватит) К тому же, нафига Садоу приводить эту цепочку событий в действие, если он сам не дожил до момента, когда он смог бы насладиться плодами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 14.06.2010 в 17:19, TiRTo сказал:

Ну нет уж, ТАК просчитать события никаких мозгов не хватит) К тому же, нафига Садоу приводить эту цепочку событий в действие, если он сам не дожил до момента, когда он смог бы насладиться плодами?

Так ведь здесь некоторые приводили довод, что Сэдоу считается погибшим, только считается. Выводили даже, что он и есть Император. Глянул я на Императора в веб-комиксе - какой-то мальчик.

Ну а Бейн тоже понимал, что не доживет ло краха джедаев, но почему-то искал продолжателей своего дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вроде теорию о Садоу в роли Императора сами разрабы отвергли. Но точно не скажу.

  Цитата
Ну а Бейн тоже понимал, что не доживет ло краха джедаев, но почему-то искал продолжателей своего дела.

Ок. И тому, и другому нужны были сосуды для собственных знаний. Однако же рассчитать всё так досконально просто нереально. Так что, мне кажется, всё это было случайными последствиями определённой цепи событий, которые впоследствии были использованы как Реваном, так и Императором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Однако как интересно все сложилось... Будем ждать ответов и молить Силу, чтобы они всем нравились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://sw-fan.ucoz.ru/forum/29-10-1''>http://sw-fan.ucoz.ru/forum/29-10-1' rel="external nofollow">

  Показать контент

Вот еще ссылочка. Там более подробно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Народ BioWar Вообще супер реально. SW-KOTOR супер да и Mass Effect 1 и 2 часть реальные игры. Я Геймер и прошел тонны игр ну вот RPG самые лучшие. Dragon тож супер. Если будут вопросы насчет как пройти ту или иную игру обращайтесь я прошол оч много игр. Но больше RPG.

Я Ревана тож уважаю ет перс мне тож нравится. И мне не хотелось чтоб Реван в итоге кому то прислуживал. Он же прирожденный лидер. И было б лучше чтоб он был Императорам Ситов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 26.06.2010 в 04:13, DarkRevan сказал:

Народ BioWar Вообще супер реально. SW-KOTOR супер да и Mass Effect 1 и 2 часть реальные игры. Я Геймер и прошел тонны игр ну вот RPG самые лучшие. Dragon тож супер. Если будут вопросы насчет как пройти ту или иную игру обращайтесь я прошол оч много игр. Но больше RPG.

Я Ревана тож уважаю ет перс мне тож нравится. И мне не хотелось чтоб Реван в итоге кому то прислуживал. Он же прирожденный лидер. И было б лучше чтоб он был Императорам Ситов.

  Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 26.06.2010 в 04:13, DarkRevan сказал:

Я Ревана тож уважаю... И было б лучше чтоб он был Императорам Ситов.

Как говорил Дарт Бейн, решение проблемы ситхов, предложенное Кааном, было хуже самой проблемы.

По канону Реван выбрал путь света. В связи с этим по собственной воле он бы не стал бы становиться на эту должность (Императора Истинных Ситхов). Это они должны были поймать его и зомбировать. Такая участь не лучше, чем если бы он был "пешкой" Императора. Он ведь был человеком несгибаемой воли, а тут его ловят ситхи и сажают на него ограничительный болт, как на Р2-Д2 в "Новой Надежде".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Нашёл тут фразу, что Реван всю жизнь посвятил войне со злом, про светлый канон и так далее. Хочется поспорить с этим громоздким постом.

Соглашусь с Дартом Трейусом.

Возможно, что во время мандалорианских войн Реван не спасал республику, как все вокруг думали, а выбирал самые лучшие кадры для своей будущей империи. Для этого ему нужно было как то переманивать джедаев на свою сторону. Самым действеным в этом плане было психологическое "ломание" идеалов джедайского кодекса. Как потом говорит HK-47, последняя битва за Малакор на самом деле служила другой цели - уничтожению части джедаев,сломлению их воли и дальнейшему их присоединению к  армии Ревана, последовавшей затем за ним против республики. Среди погибших же оказывались в большей своей массе те, кто по какой либо причине не были фанатично лояльны Ревану. Своеобразная "чистка кадров". Любой джедай, вовлечённый в такую мясорубку не мог не начать сомневаться в себе . По этой же причине он отсылал своих мародёров для убийства родных и близких многих джедаев, чтобы посодействовать их "падению". Думаю, что с таким учителем, как Крея, Реван просто не мог не быть хорошим манипулятором и стратегом. После того, как память к нему вернулась, он снова пришёл к ней, чтобы порвать с орденом джедаев. Думаю, что Реван так и остался при мнении, что Орден джедаев - мягко говоря, "не торт",после того, как вспомнил свою личность. Тем более, все мы знаем, как орден лопухнулся во второй части.

По теме. Реван ни в коем случае не джедай. Скорее всего и не ситх. Нечто отличимое от этих понятий. Можно поспорить и со "светлостью" канона. Реван ведь просто завалил своего ученика и разрушил военный завод. Оставил остальных якобы "восстанавливать" республику . Опять же, для неоднозначных целей. Я думаю, в то время, как он вернулся к императору, у него в голове был чёткий план действий. Особенно, если он перед этим встретился с Креей. Не скажу, что этим сюжет испорчен под корень. Скорее напротив, логически это очень даже возможно и в то же время даёт некоторый простор для фантазии о дальнейшей его судьбе. Устроил ли он там саботаж, вылизывал ли попу императору или потерялся по пути и умер от голода, всё в принципе имеет право на существование. Интереса от этого в ТОРе не убавится, по моему мнению. По крайней мере не для меня. 

Я думаю, что эта история о том, что случилось с Реваном,после первого КОТОРа, больше всего не нравится ярым поклонникам джедаев и света. Но вы же хотели ответ, вот вам его дали  ;)Смакуйте...История не испорчина, просто слегка дополнена.

Кстати, один вопрос. Нигде не упоминается, когда Реван создал голокрон, который впоследствии нашёл Бэйн?

Изменено пользователем Darth Rain

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  Цитата
Соглашусь с Дартом Трейусом.

Могу поинтересоваться, в чем именно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С высказываниями на предыдущей странице.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.06.2010 в 19:40, Darth Rain сказал:

С высказываниями на предыдущей странице.

Но я нигде не утверждал, что Реван не спасал Республику. Он спасал ее от:

1) Мандалорцев

2) Истинных Ситхов

3) Ордена Джедаев (он начал гнить, свернул с должного пути благодаря Завету Джедаев и Магистру Эйтрис, которая утонула в знаниях ситхов)

4) Коррупции (На Тарисе попутно освобождению от мандалорцев был закрыт офис Обмена)

5) Расхлябанности вооруженных сил (Толковыми там были только Соул Карат и Карт Онаси - непорядок)

6) Ну а позже он спасал ее от Малака

Надо сказать, что когда Дарт Реван провозгласил себя правителем Республики, достаточно много миров примкнуло к нему крайне добровольно, что и обеспокоило сильно Совет Джедаев, поэтому они и начали свою кампанию лично против него. Двенадцать Слепых Глупцов даже не подумали, что может начать творить Малак, став Темным Владыкой Ситхов.

И вот там, где Империя Ревана укрепляла свои позиции, шла борьба с пиратством и другими видами преступности, мародерство в своих рядах строго пресекалось.... И вот Совет Джедаев "достиг Успеха". Вот тогда Малак все запоганил, а Республика окончательно взвыла.

Как ни крути, а воздействие Ревана на пространство Республики было благотворным.

Реван спасал Республику не как политический строй, а как социально-экономическую структуру, занимающую определенное пространство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне интересно, а зачем Ревану возраващаться к императору . Скорее всего он улетел искать союзников или оружуие против императора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Дарт Трейус, как на это посмотреть. Может он не спасал республику, а просто подстраивал её под себя, так, как ему удобно?

Опять же:

1) Мандалорианские войны - для формирования армии Ревана- падения многих джедаев.

2) Тоже самое

3) Понижение авторитета Ордена джедаев и их "мудрости" в глазах других - повышение собственного авторитета

4)Коррупция в принципе ни одному  правителю не нужна. Ревану в том числе.

5)По поводу вооружённых сил - см пункт 1. А после того, как Реван вернулся, у него была кузница с огромными ресурсами.

6)Опять же, он просто убил своего ученика, причины могут быть неоднозначными.

По поводу присоединения миров.Как я уже говорил, Реван вполне мог вызывать их лояльность к себе грамотно продуманными,точечными убийствами политических лидеров и важных деятелей этих самых миров.

Соглашусь, что многие действия Ревана выглядят вполне безобидными и направленными на благо Республики. Но мне кажется, что все они имеют довольно противоположный смысл и подтекст.

Изменено пользователем Darth Rain

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...