Реван / Revan

[Mackintosh 4 211]

«You could warn me when I do something bad. Blink once for dark side, twice for light.»

Изменено 20 ноября, 2016 пользователем Mackintosh

[Дарт Трейус 1 078]

Но вот эта все байда с гипнозом Императора выглядит нелепо. и служит оправданием Ревана, что мол он не по собственной воле таким стал.А так он хороший это все злая бяка Император с пути истинного сбил.

Нелепица, согласен. Однако оправдать путем двойных стандартов Ревана нельзя. В их же таймлайне сказано: Реван пал не в одно мгновение, он перешел на темную сторону в ходе мандалорской войны. Кульминацией чего стала битва за Малакор. Однако в книге Реван говорит, что не был темным до встречи с Императором. Это как понимать? То есть, пока ты не с ситхами, то заскоки на ТСС системой не признаются? Ревана хотели оправдать? Видимо так. В результате же его позорно опустили.

Создaeтся ощущeниe, что сaм aвтор, до нaписaния книги, нe обдумывaл обрaз Рeвaнa огрaничившись крaткими дeтaлями, которыe рaскaзывaют о нeм в KoTOR'aх. Вeдь Рeвaн в игрe это проходной пeрсонaж в роли измeнeнной личности.

Дрюня долгое время продумывал Ревана, как он заявлял. Вот только передать в книге он это не может. Он - сценарист, а не писатель. Он не может как следует раскрыть персонажа, залезть ему в душу. С Трилогией Бейна его ждал относительный успех лишь только потому, что до Карпишина никто не раскрывал в романах образ основателя Династии Зла.

Дрю не хочет лить воду, в результате чего у него может получиться сухофрукт.

И закралось во мне такое опасение, что Дру или биовари вообще с самого начала планировали именно вариант с подавлением воли и промыванием мозгов.

[TiRTo 3 214]

То есть, пока ты не с ситхами, то заскоки на ТСС системой не признаются? Ревана хотели оправдать? Видимо так. В результате же его позорно опустили.

BW идут по пути упрощения. Минимум моральных дилемм, максимум патетики и диалектики "Свет-Тьма". ТОР же. И ЗВ же. В свете последних высеров творений компашки Лукаса, всё идёт к максимальному упрощению. А Реван-прагматик, далеко пославший всякие разные стороны Силы, и Изгнанница, собственным примером доказавшая несостоятельность деления Силы на стороны, просто не вписываются в эту концепцию. Пиплу же не надо изящных поворотов сюжета и медленных, но значительных перемен характеров. Пипл хочет зрелищ, и зрелища он получает. Вечная история, на самом деле. Вот только легче от этого не становится.

[Эри 10 746]

Тут вопрос а Дрю смог бы передать в книге то, очем пишет Титро.Мне кажется нужно было нормального писателя найти, а его поставить с плеткой, чтобы автора не заносило.

Изменено 29 ноября, 2011 пользователем Эри

[TiRTo 3 214]

Мне кажется нужно было нормального писателя найти, а его поставить с плеткой, чтобы автора не заносило.

Не тот уровень продукта, чтобы разоряться на толкового автора. К тому же, Карпишин себя уже зарекомендовал, да и Реван - его творение. Так что он - кандидатура вполне адекватная. Но в этот раз по ряду причин не вывез. Вот пиши он КотОР 3 - может, и вышло бы чего. Но ограничения ТОРа плюс ЗВ вообще задавили своей массой.

[Дарт Трейус 1 078]

Император, конечно же, был основным фактором его полного перехода на ТСС, но всё же и до встречи с ним Реван не отличался изрядной паладинской доброжелательностью.

По идее действо, устроенное Реваном на Малакоре, вкупе с его целями, о которых говорил НК-47, было настолько ситхским, что некоторые из "истинных" ситхов должны подвинуться, а то и сойти с пьедестала. Ситхские парни, как правило, горячие, а Реван безо всякого "диплома" уже сотворил такую изощренную вещь хладнокровно.

BW идут по пути упрощения. Минимум моральных дилемм, максимум патетики и диалектики "Свет-Тьма". ТОР же. И ЗВ же. Пиплу же не надо изящных поворотов сюжета и медленных, но значительных перемен характеров. Пипл хочет зрелищ, и зрелища он получает. Вечная история, на самом деле. Вот только легче от этого не становится.

В Ядро Трейуса надо бросать таких пиплов!

[Эри 10 746]

Тут дело в том, что от Ревана и от Изи надо было как то избавится и да нанимать на них толковых авторов накладно.

[Дарт Трейус 1 078]

Тут дело в том, что от Ревана и от Изи надо было как то избавится и да нанимать на них толковых авторов накладно.

"Не сыпь мне соль на рану! Она еще болит!" (с)

[Эри 10 746]

А мне какого самого любимого персонажа опустили, до не зная чего.Вообщем решила игнорировать, что там написано в книге и считать ее фанфиком

Да мало того. что Ревана через главу перебивает какой-то Скордж.

[Виолетта 9 683]

Вопрос для причастившихся к таинствам фантазий Карпишина Ревану кроме пола и бороды ещё что-нибудь канонизировали? Ну, имя там, биографию, примитивный образ мыслей? Просто почитала тут вас и подумала, что Дрю промахнулся - надо было делать Ревана каноничной тёткой. Тогда бы все нелогичности, неточности и разночтения можно было бы влёгкую списать на женские причуды, женские секреты, женскую короткую память, ПМС и прочую истеричность тонкой женской натуры.

Ну, знаете, мотается Реван по галактике, вся такая внезапная, противоречивая такая вся... то ли на Республику напасть, то ли подождать до четверга, то ли Императору на верность присягнуть, то ли в спа-салон на Татуин смотаться... И все споры оскорблённых издевательствами над любимым персонажем (и альтер эго ещё, между прочим) фанатов сами собою сошли бы на нет.

[Эри 10 746]

Еще на Бастиле женили,а иак действительно надо было теткой делать.

[Дарт Трейус 1 078]

Вопрос для причастившихся к таинствам фантазий Карпишина Ревану кроме пола и бороды ещё что-нибудь канонизировали? Ну, имя там, биографию, примитивный образ мыслей? Просто почитала тут вас и подумала, что Дрю промахнулся - надо было делать Ревана каноничной тёткой. ...

Не смешно. :upset:

[Эри 10 746]

Меня еще удивляет двух опытных джедаев смог обмануть какой-то ситх. Ладно Изю она доверчивая и добрая, но Реван

Изменено 29 ноября, 2011 пользователем Эри

[Stilet 2 301]

То что на Бастиле женили это очень ок, все остальное, конечно, лютый фейл и банальная подводка к тору. Пустили в расход в общем.

[Эри 10 746]

С одной строны хоорошо, но Бастилу в эпилоге было жалко. всю жизнь ждать. такой участи вряд ли кому пожелаешь.

[Allard 2 015]

А мне какого самого любимого персонажа опустили, до не зная чего.Вообщем решила игнорировать, что там написано в книге и считать ее фанфиком

Смысл?

Тем более что Реван как по мне проявляет себя вполне сильным и компетентным - не у всякого был бы шанс на победу против существа, обладающего Силой целой планеты, имея на своей стороне двух форсюзеров и астромеха. И как я уже говорил, пойди все чутка по-другому, он бы заломал Императора. Но увы, Дрю был связан по рукам и ногам ТОРом.

[Эри 10 746]

Смысл в том, что его заколдовали, и он смог часть заклятья так сказать поборорть,но не какой двойной игры Реван решил завоевать Империю для себя, а не для того чтобы ее модернизировать и померятся силами с Императором.

А вот добрый и пуушистый Совет его расколдовал, а не стер личность Ревана

[Tanatos 16 085]

Мне вот что непонятно: откуда Императору было известно о Кузне? И раз было известно, почему не отправился сам или не отправил кого-либо на её поиски ещё до Ревана? Владея ЗК, Империя была бы непобедима.

[Эри 10 746]

Может определенный риск был с ней связан

[Дарт Трейус 1 078]

Мне вот что непонятно: откуда Императору было известно о Кузне? И раз было известно, почему не отправился сам или не отправил кого-либо на её поиски ещё до Ревана? Владея ЗК, Империя была бы непобедима

Еще до Республики раса ситхов взаимодействовала с раката. Это именно у них ситхи научились создавать голокроны. Со времен Царя Адаса у ситхов могли сохраниться какие-нибудь свидетельства о Звездной Кузне. Не забываем так же и про Звездную Карту, в помещении с которой потом будет выстроена гробница Наги Сэдоу.

В любом случае, Реван узнал о Кузне из ситхских свидетельств. И еще, возможно, Император не был уверен в том, что Кузня существует.

[TiRTo 3 214]

но не какой двойной игры Реван решил завоевать Империю для себя, а не для того чтобы ее модернизировать и померятся силами с Императором.

Тут, кстати, как посмотреть. Было сказано, что подсознание Ревана и Малака боролось с контролем Императора и в итоге это вылилось в частичную амнезию. Малак в результате полностью пал на ТСС, но с Реваном могло быть иначе. Он по-прежнему был великом полководцем. Да, сознательно он хотел захватить Республику, но делал всё для сохранения её инфраструктуры. То есть ТСС пусть и управляла его действиями, но лишь отчасти. В отличие от Малака Реван понимал, что проще чинить сломанное, а не раздолбанное до основания. И пускай он не делал это осознанно, но тем самым он защищал Республику и её граждан от неминуемого вторжения ситхов. Император попросту исказил его мотивы и воспоминания, но суть осталась прежней.

[Allard 2 015]

Смысл в том, что его заколдовали, и он смог часть заклятья так сказать поборорть,но не какой двойной игры Реван решил завоевать Империю для себя, а не для того чтобы ее модернизировать и померятся силами с Императором.

А вот добрый и пуушистый Совет его расколдовал, а не стер личность Ревана

Добрый и пушистый совет не стер его личность, и уж тем более не расколдовал, а записал новую поверх старой. Когда вернулись воспоминания, колдунство не вернулось.

[TiRTo 3 214]

Добрый и пушистый совет не стер его личность, и уж тем более не расколдовал, а записал новую поверх старой. Когда вернулись воспоминания, колдунство не вернулось.

Кроме того, Совет не мог знать подоплёки действий Ревана, так что, перезаписывая его личность, они всё равно нарушали свои же правила. Тот факт, что из преступления получилось что-то хорошее, их не обеляет.

[Дарт Трейус 1 078]

Ну, раз колдунство не вернулось, значит, его расколдовали. Не?

TiRTo, я понимаю, что вы отчаянно хотите связать все воедино, но не забываем, что у биовэра никогда не было сказано, что Реван стремился защитить Республику. Император вдарил по мозгам достаточно, чтобы Реван пошел разорительной войной на Республику. У Карпишина вначале книги сказано, что Реван и Малак, оба хотели уничтожить Республику. Упрощение, долбаное упрощение. Уши уже очень сильно натянуты.

[TiRTo 3 214]

TiRTo, я понимаю, что вы отчаянно хотите связать все воедино, но не забываем, что у биовэра никогда не было сказано, что Реван стремился защитить Республику. Император вдарил по мозгам достаточно, чтобы Реван пошел разорительной войной на Республику. У Карпишина вначале книги сказано, что Реван и Малак, оба хотели уничтожить Республику. Упрощение, долбаное упрощение. Уши уже очень сильно натянуты.

Эриксон как-то обмолвился, что события КотОРа 2 были как-бы за кулисами. То есть тамошние события хоть и повлияли значительно на Республику, по большей части остались за кадром. Взять то же описание кризиса Триумвирата из "Ревана": отступники-джедаи, назвавшись ситхами, под предводительством Дарт Трейи начали давать Республике люлей. Да, BW проигнорировали большую часть КотОРа 2, но таким образом, что фанатам осталось место для манёвра. Всё точно так же, как и в реале: истина не всегда совпадает с общепринятым мнением.

[Allard 2 015]

Ну, раз колдунство не вернулось, значит, его расколдовали. Не?

Вернулись воспоминания, но они были перезаписаны на новую личность. Старая все еще заколдована. Совет все еще нехорошие люди.