Белен Эдукан / Bhelen Aeducan

[Teron 2]

«Сейчас время действовать, а не вести дебаты».

Белена, третьего ребёнка короля Эндрина, в семье никогда не воспринимали всерьёз. Он не был наследным принцем, не был отцовским любимчиком, да и талантами не блистал. Самой примечательной чертой Белена была способность никогда не попадать в неприятности.

- Озвучил Белена - Wally Wingert

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[Rookie 966]

Я считаю Белен лучше уже хотя-бы потому - что не исповедует правило уважаемого Харроумонта "как-бы чего не вышло". Харроумонт тупое оружие (не в обиду его сторонникам) ему показали цель и он как верный пес вгрызается в нее. Что приказал ему король? Не допустить Белена на трон и найти сына. Со вторым не справился и поэтому преследует первое, а добившись не знает, что делать, указаний свыше не поступает, остаются лишь правила поведения, сиречь традиции. А это сами понимаете не есть гуд для правителя. (только мое мнение,без обид, ок?).

Изменено 26 октября, 2010 пользователем Хаархус

[Ledayenn 49]

  В 26.10.2010 в 16:46, Rookie сказал:

Я считаю Белен лучше уже хотя-бы потому - что не исповедует правило уважаемого Харроумонта "как-бы чего не вышло". Харроумонт тупое оружие (не в обиду его сторонникам) ему показали цель и он как верный пес вгрызается в нее. Что приказал ему король? Не допустить Белена на трон и найти сына. Со вторым не справился и поэтому преследует первое, а добившись не знает, что делать, указаний свыше не поступает, остаются лишь правила поведения, сиречь традиции. А это сами понимаете не есть гуд для правителя. (только мое мнение,без обид, ок?).

Да, это так. Кстати, Харроумонт и не отрицает что не рвался в короли, а заварил всё это по просьбе старого Эдукана и сторонников.

[M~FaN 580]

Терпеть его не могу, когда отыгрывал за гнома,он жестоко подставил. Я за Харроумонта, по благородней будет.

Изменено 5 ноября, 2010 пользователем Хаархус

[Doriat 264]

Я когда отыгрывала за нобл дварфа успела "хорошо" познакомится с манерами Белена. Харромонт, конечно, гораздо порядочней и вообще большую симпатию вызывает.

НО! На трон все равно возвела Белена. Ибо он именно тот правитель, что нужен Орзамарру. Жесткий, решительный, готовый на изменения и готовый отстаивать необходимость изменений. И если при первом прохождении меня еще мучили сомнения, то эпилог полностью подтвердил правоту моего выбора.

[DaVsePoGe 92]

Белен хотябы позволил бомжам оружие носить, а вот Харроумонт вот что сделал: ээээээ... а вот помните он ээээ.....а вот, отравился))

Изменено 22 января, 2011 пользователем DaVsePoGe

[Siberian 47]

Согласен с предыдущими авторами. Белен хоть и засранец тот еще, но именно такой правитель с ежовыми рукавицами нужен гномам, а иначе не выстоять им против порождений кала тьмы.

[DaVsePoGe 92]

вот забыл написать: если оставить нокавальню:

  Показать контент

Белен-перехватят бОльшую чать глубинных троп

Харроумонт-развяжет войну с Ферелденом, прекратится торговля с поверхностью, гномы больше не будут големами, теперь големы сделаны из другого теста: люди или эльфы (первая причина войны Орзаммара и Ферелдена)

Белен Эдукан - мы за правильный Орзаммар

Изменено 23 января, 2011 пользователем DaVsePoGe

[Cesare Borgia 13]

  В 24.01.2011 в 06:02, DaVsePoGe сказал:

вот забыл написать: если оставить нокавальню:

  Показать контент

Белен-перехватят бОльшую чать глубинных троп

Харроумонт-развяжет войну с Ферелденом, прекратится торговля с поверхностью, гномы больше не будут големами, теперь големы сделаны из другого теста: люди или эльфы (первая причина войны Орзаммара и Ферелдена)

Белен Эдукан - мы за правильный Орзаммар

  Показать контент

Значит при Белене на троне и живой Бранке у Наковальни делать големов из людей и эльфов не будут?

Изменено 24 января, 2011 пользователем Cesare Borgia

[Хаархус 4 235]

  В 24.01.2011 в 06:03, Cesare Borgia сказал:

  Показать контент

Значит при Белене на троне и живой Бранке у Наковальни делать големов из людей и эльфов не будут?

  Показать контент

Будут. Белен поссорится с Бранкой. Отбить наковальню ему не удастся. Она начнет похищать людей и эльфов.

[Ширра 21 829]

Ого! Даже так!

Вот это говорил Зевран - подумай головой при выборе короля! А я в первом прохождении таки благородством думала. Правда, наковальни у меня ни в одном нет - надо будет оставить как-нибудь, когда гномкой пойду.

Изменено 24 января, 2011 пользователем Ширра

[junay 6 080]

После первого прохождения, где я добропорядочно выбрала Харроумонта (а потом получила плохой эпилог для гномов), всегда выбираю Белена. Да, гад - как и все политики. Но реформы Орзаммару нужны.

[DaVsePoGe 92]

  В 24.01.2011 в 17:22, junay сказал:

После первого прохождения, где я добропорядочно выбрала Харроумонта (а потом получила плохой эпилог для гномов), всегда выбираю Белена. Да, гад - как и все политики. Но реформы Орзаммару нужны.

Это часть особого фетиша)))))

Белен:гнида, но настоящий лидер

Хорроумонт:добрый, но ишак)))))))

Внешность обманчива)

Изменено 25 января, 2011 пользователем DaVsePoGe

[Yria 12 601]

  В 25.01.2011 в 17:41, DaVsePoGe сказал:

Белен:гнида, но настоящий лидер

Причем по гномским понятиям он не такая уж и страшная личность. Не зря во вступительном ролике предыстории говорят: тут у каждого на лице улыбка, а за спиной отравленный клинок. И "дух" Триана у праха Андрасте говорит, что готов поаплодировать Белену за проявленную изобретательность. Гномья политика - она такая) Про Эндрина, по-моему, тоже где-то мелькала информация, что он взошел на престол не самым благородным образом. Мне ситуация с престолонаследием в Орзаммаре напоминает диалог из "Звездной пыли":

- У меня было двенадцать братьев...

- Да, папа, и ради короны ты убил их всех. Мы помним, ты очень умный и ловкий.

Изменено 25 января, 2011 пользователем Yria

[Wegrim 699]

  В 25.01.2011 в 17:44, Yria сказал:

Про Эндрина, по-моему, тоже где-то мелькала информация, что он взошел на престол не самым благородным образом.

Ага, мелькала. Правду о Эндрине рассказывает Белен наивному ГГ-Эдукану (не вижу причин не верить ему в этой ситуации), который не ожидал такой подставы и сам ничего не замышлял против братьев (не знаю, услышим ли мы это, если поведем разговор с согласием и понимаем действий Белена).

Так что на общем фоне Белен не особо выделяется какой-то там жестокостью и циничностью, все вполне укладывается в нормы гномьей политики. Вон, вспомните собрание деширов, на которое попадает наш ГГ, это прямо эпицентр доброты и заботы об окружающих, раз уж от кровопролития их сдерживает исключительно отсутствие оружия в руках и значительно усиленная стража в зале.

[Ширра 21 829]

Ну, это политика - что вы хотели, господа.

"Добро ни когда не торжествует, правда, все его противники рано или поздно умирают".

[Oaf 0]

Спустя несколько месяцев решил в третий раз пройти DA и в процессе припоминания сюжета откопал с помощью гугла эту темку. Как и большинство написавших, первый раз я выбрал Харроумонта, а во второй раз - Белена. Очень уж казалась несправедливой кастовая система, плюс конец игры, где описывается дальнейшее развитие событий при Харроумонте у власти... Но вот сейчас, когда я играю в третий раз, мне пришла в голову такая мысль:

  Показать контент

У нас есть данные: два потенциальных правителя, один - Белен - лживый гад, который не чурается никакими методами на пути достижения своих целей, другой - Харроумонт - вполне добропорядочный гном без особых амбиций, консервативный и не хватающий звезд с неба. В конце игры оказывается, что правление Харроумонта заканчивается фейлом, а правление Белена - эпик вин для гномского общества. Т.е. нам на голубом глазу фактически заявляют следующее: правитель может быть распоследней сволочью (не как доктор Хаус, тонкой натурой с толстыми тараканами в голове, а настоящей сволочью, прозаической), но при этом он будет классным управленцем и приведет свой народ к светлому будущему. Это абсолютно нелогично. В истории есть примеры демонизации правителей, в то время как в реальности они были просто неоднозначными личностями, но нет примеров удачной деятельности эгоистичных лживых ублюдков, каким является Белен вне всякого сомнения. Исторические иллюстрации найдите сами, море их. Временный расцвет при управлении государством такими товарищами всегда сменяется жесточайшим кризисом, в результате которого нивелируются все достижения режима. Вывод из этого следует только один: закадровый голос в конце игры либо нагло врет о последствиях выбора ГГ, либо многое недоговаривает. Первое веление сердца всегда правильное, морально устойчивый Харроумонт намного лучше злокозненного Белена, что бы кто потом ни говорил.

[LoginamNet 48 951]

  В 12.02.2011 в 14:25, Oaf сказал:

  Показать контент

У нас есть данные: два потенциальных правителя, один - Белен - лживый гад, который не чурается никакими методами на пути достижения своих целей, другой - Харроумонт - вполне добропорядочный гном без особых амбиций, консервативный и не хватающий звезд с неба. В конце игры оказывается, что правление Харроумонта заканчивается фейлом, а правление Белена - эпик вин для гномского общества. Т.е. нам на голубом глазу фактически заявляют следующее: правитель может быть распоследней сволочью (не как доктор Хаус, тонкой натурой с толстыми тараканами в голове, а настоящей сволочью, прозаической), но при этом он будет классным управленцем и приведет свой народ к светлому будущему. Это абсолютно нелогично. В истории есть примеры демонизации правителей, в то время как в реальности они были просто неоднозначными личностями, но нет примеров удачной деятельности эгоистичных лживых ублюдков, каким является Белен вне всякого сомнения. Исторические иллюстрации найдите сами, море их. Временный расцвет при управлении государством такими товарищами всегда сменяется жесточайшим кризисом, в результате которого нивелируются все достижения режима. Вывод из этого следует только один: закадровый голос в конце игры либо нагло врет о последствиях выбора ГГ, либо многое недоговаривает. Первое веление сердца всегда правильное, морально устойчивый Харроумонт намного лучше злокозненного Белена, что бы кто потом ни говорил.

В чем же проявляется его лживость? Это политика, в ней методы используются разные.

А традиционное общество не приемлет реформ без "встряски"

[Хаархус 4 235]

У гномов, так принято бороться за власть. Достаточно пройти предысторию благородного гнома.

Эндрин Здукан убил своего старшего брата на испытаниях, подослав убийцу с ядом.

[Oaf 0]

  В 12.02.2011 в 14:28, LoginamNet сказал:

В чем же проявляется его лживость? Это политика, в ней методы используются разные.

Т.е. если кто-то фальсифицирует документы, чтобы оклеветать противника - это не ложь, если дело касается политики? Странно вы мыслите.

  В 12.02.2011 в 14:38, Хаархус сказал:

У гномов, так принято бороться за власть. Достаточно пройти предысторию благородного гнома

А это не важно, как принято. Важно - как правильно. Само существование традиции ничего не говорит о ее нравственности.

Изменено 12 февраля, 2011 пользователем Oaf

[LoginamNet 48 951]

  В 12.02.2011 в 14:39, Oaf сказал:

Т.е. если кто-то фальсифицирует документы, чтобы оклеветать противника - это не ложь, если дело касается политики? Странно вы мыслите.

К слову политика гномов в ДАО очень похожа на современную. Фальсификация документов очень распространный инструмент политической борьбы.

В этой истории нет плохих и хороших. Есть 2 гнома, мечтающих о власти.

[Хаархус 4 235]

  В 12.02.2011 в 14:39, Oaf сказал:

Само существование традиции ничего не говорит о ее нравственности.

Для гномов это морально и нравственно. На этом построено их общество. Для стороннего наблюдателя может быть иначе.

Изменено 12 февраля, 2011 пользователем Хаархус

[Ширра 21 829]

  Показать контент

Один из которых потом либо дает возможность гномьему обществу катиться под горку (учтывая что у нации, как бы, кризис), либо, при случае ведет, войска на Ферелден с совершенно захватническими целями, не взирая на то. что трон ему помогли занять граждане этого Ферелдена (во многих случаях - так или иначе в пати в Орзамере оказываются ферелденцы)

Изменено 12 февраля, 2011 пользователем Ширра

[Oaf 0]

  В 12.02.2011 в 14:42, LoginamNet сказал:

К слову политика гномов в ДАО очень похожа на современную. Фальсификация документов очень распространный инструмент политической борьбы.

А кто-то утверждает, что современная политика нравственна? Особенно в России, ага.

  Цитата

В этой истории нет плохих и хороших. Есть 2 гнома, мечтающих о власти.

Ну, сама по себе истории (а не рекламки, в которых утверждается о том, что эта за история) показывает одного гнома положительным, а другого отрицательным персонажем. Как выше кто-то написал: если бы в реальности ты оказался в ситуации, когда ищешь помощи и встречаешь вот такую личность, как Белен - ты с ним бы не стал вообще общаться, потому что он выглядит ненадежно.

  В 12.02.2011 в 14:45, Хаархус сказал:

Для гномов это морально и нравственно. На этом построено их общество. Для стороннего наблюдателя может быть иначе.

Это не так. В игре гномы постоянно аппелируют к каким-то нравственным идеалам, даже сама ситуация, когда Белен пытается показать двум знатным гномам, что Харроумонт им двоим обещал одно и то же - показывает, что гномы осуждают подобное поведение. Так что ничего подобного.

[LoginamNet 48 951]

  В 12.02.2011 в 14:50, Oaf сказал:

Ну, сама по себе истории (а не рекламки, в которых утверждается о том, что эта за история) показывает одного гнома положительным, а другого отрицательным персонажем. Как выше кто-то написал: если бы в реальности ты оказался в ситуации, когда ищешь помощи и встречаешь вот такую личность, как Белен - ты с ним бы не стал вообще общаться, потому что он выглядит ненадежно.

Не стоит думать, что я не стал бы этого делать. История показывает двоих, каждый из которых обвиняет другого в убийстве. Ни доказательств, ни свидетелей. Никто из них не говорит всей правды. Собственно и не скажет.

А вопрос про личности риторический. Каким бы Белен не был подлецом, она у него сильная.

К слову я не принимаю ни чью сторону. Оба из них нужны как инструмент для получения Армии Орзаммара.

А реформы обществу гномов были необходимы.

[Хаархус 4 235]

  В 12.02.2011 в 14:50, Oaf сказал:

Это не так. В игре гномы постоянно аппелируют к каким-то нравственным идеалам, даже сама ситуация, когда Белен пытается показать двум знатным гномам, что Харроумонт им двоим обещал одно и то же - показывает, что гномы осуждают подобное поведение. Так что ничего подобного.

Шантаж и убийства - все здесь в ходу. Главное - видимость чести и благородства. Все эти осуждения - только видимость.

Изменено 12 февраля, 2011 пользователем Хаархус