Оби-Ван Кеноби / Obi-Wan Kenobi

[Doriat 264]

Краткие данные

Имя: Оби-Ван Кеноби (Obi-Wan Kenobi)

Прозвище: Парламентер (The Negotiator)

Родной мир: Stewjon (вырос на Corusсant)

Семья: отец и мать из состоятельной семьи, брат Оуэн

Дата рождения: 57 ДБЯ

Дата смерти: 0 ДБЯ, Звезда Смерти I

Раса: Человек

Эпоха: Восход Империи, Восстание

Принадлежность: Джедай, Галактическая Республика

Известные учителя: Куай-Гон Джинн, Йода

Известные ученики: Энакин Скайуокер, Люк Скайуокер

Звания: Высший генерал, Джедай Мастер, член Совета Джедаев

Стиль фехтования: до Эпизода I - Атару, после - Соретсу

Краткая биография:

Оби-Ван Кеноби, позже был известен как Старый Бен Кеноби — легендарный мастер-джедай, человек. Он был падаваном Куай-Гона Джинна, а затем, после его смерти, взял в ученики Энакина Скайуокера. После смерти Энакина как джедая он стал учителем его сына — Люка Скайуокера.

В 32 ДБЯ он стал первым джедаем, который впервые, приблизительно за тысячу лет, нанес поражение лорду ситов, победив Дарта Мола во время Второй битвы за Тид. А позднее победил (хотя и не убил) Дарта Вейдера на Мустафаре. Он являлся мастером Соресу в бое на световых мечах. Кеноби сражался как Высший генерал за Галактическую Республику во времена Войн клонов, заработав прозвище "Посредник". Оби-Ван лично положил конец угрозе генерала Гривуса. Кеноби был одним из последних членов Совета джедаев во времена последних дней Старой Республики, а также одним из немногих джедаев, которые пережили Приказ 66. После дуэли со своим бывшим учеником, ныне Дартом Вейдером, Оби-Ван ушел в изгнание на Татуин, чтобы приглядывать за Люком Скайуокером. В 0 ДБЯ проник на Звезду Смерти, где во второй раз сразился с Дартом Вейдером. Через некоторое время после начала дуэли по необъяснимым причинам прекратил сражение, высоко подняв свой меч над головой. Затем Дарт Вейдер нанёс смертельный удар, Оби-Ван упал и — исчез. Долгое время он ещё являлся Люку Скайуокеру в смутных видениях и в виде голоса, а несколько раз даже в облике призрака Силы.

(с) ru.starwars.wikia.com

Изменено 22 апреля, 2012 пользователем Doriat

[Arit 344]

Arit, всего планировали 100 серий, а это где-то 5 сезонов, так что время еще есть

А эту серию я смотрела, оказывается. Но там переборщили с драматизьмом. Не верю, что Оби не мог найти другого выхода обезвредить похитителя, кроме как убить. Есть ведь Сила в конце концов! Долбануть об стену, повлиять на разум - путей много. Но тут видимо красоты ради оставили так, как есть. )

Так там бандит давил на него сильно, если б не Энакин, он чего то бы точно вытворил. А может и отпустил, хотя сомневаюсь.

А вот где действительно можно заметить кое-какие предпосылки, так это в 2х10, в самом конце. Это где они Гривуса ловили и тот в очередной раз ускользнул из-под носа. Ух какое лицо, было у Оби, когда он смотрел на улетающего Гривуса! Вот там да. Досада, гнев, почти одержимость.

Не та ли где Рекс нашел фермера клона, женатого на твилейке?

Оби всетаки более собранный был, чем Энакин, но Энакин в разы моложе и на него некоторые ситуации повлияли, если погибнет Асока и он не сможет её защитить, хотя будет видеть её смерть как и Падме, то это многое оправдывает в его падении и манипуляции им Палпатина.

[Doriat 264]

Так там бандит давил на него сильно, если б не Энакин, он чего то бы точно вытворил. А может и отпустил, хотя сомневаюсь.

Наоборот, он бы не смог его убить на глазах у Сатинн, тем более после такой очевидной провокации. Так что Энакин подоспел вовремя.)

Не та ли где Рекс нашел фермера клона, женатого на твилейке?

Она самая.

Если учесть, что за сериалом следит сам Лукас, то возможно решили заменить джедайку на мандалорку.

Да не, они были параллельно скорее всего. Потому что книги тоже являются частью канона и выходят с одобрения Лукаса. Просто в книгах Оби и Сири решили не развивать свои отношения, и сосредоточиться на джедайском долге.

Изменено 29 ноября, 2010 пользователем Doriat

[Arit 344]

Наоборот, он бы не смог его убить на глазах у Сатинн, тем более после такой очевидной провокации. Так что Энакин подоспел вовремя.)

Возможно. Сатин хоть и мандалорка, но была пессимисткой и убить человека для неё это ужасный грех. Так что, на курок она бы точно не нажала. Оби тоже бы в 90%, из за Сатин, не убил предателя, т.к. не хотел себя портить в её глазах. Подоспевший Энакин очень вовремя все исправил и поставил точку, кстати, последняя фраза предателя крайне интересный спойлер к дальнейшей судьбе Энакина)

Да не, они были параллельно скорее всего. Потому что книги тоже являются частью канона и выходят с одобрения Лукаса. Просто в книгах Оби и Сири решили не развивать свои отношения, и сосредоточиться на джедайском долге.

Незнаю, все же книгам я не настолько верю, как дальнейшее развитие из первоисточника и его авторов. Наверное в первую очередь из за разногласий с вселенной Варкрафта и книгами по ним. Лукас мог давать добро на книги, но автор мог придумать немного оклонений. Взять КОТОР хотябы. Эта вселенная внесла много нового о старо республике, о которой в саге только мельком упаминается, но не исключено. Вообщем, я не говорю, что события могли бы и противоречить оригиналу. Но в "Войне клонов" о Сири не слова или хотябы мельком её показать, если она была его возлюбленной и погибла в Войне клонов у него на руках. Да и непохож Оби на многолюба, он слишком добр и предан) Мультсериал всеже является оригенальным источником, именно из за причастия к нему Лукаса, а именно как главного продюссера. И отношения Сатин и Оби тоже притупляются джедайским долгом, а ведь Оби лично говорит, что от одного слова Сатин, он бы бросил орден.

[Дарт Трейус 1 078]

Что касается Оби-Вана и его возможных пассий, то проблема его заключалась в том, что он разорвал отношения, что создало трещину в матрице мира. В ходе расследования заговора Дозора Смерти эффективность Кеноби упала радикально. Вместо того, чтобы решать проблему, парочка выясняла отношения. Он не отпустил привязанность, а порвал с ней. Пример изгнанницы хорошо показывает суть и последствия таких действий.

[Doriat 264]

Arit, проблема еще в том, что именно Войны Клонов, а не книги по ЗВ, очень часто идет в разрез с официальным каноном. И по хронологии событий, и даже по фундаментальным основам. Например, в одной из серий Оби-Ван, плывя под водой, активирует свой меч. Это огроменнейший ляп и косяк. Или когда Хатта убивают выстрелом бластера.Тоже косяк, его кожу не пробить бластером, это говорится везде, но создатели ВК об этом забыли. Так что Лукас может и смотрит, но не так внимательно, как надо было бы)

Так что я лично книгам больше доверяют, хотя и они не идеальны.

Круче всего о Войне Клонов рассказывают комиксы вообще, а именно Star Wars: Republic. Там и экшн, и драма, и раскрытие персонажей. И показаны ужасы войны. Характер Оби-Вана там неплохо прописан тоже.

В ходе расследования заговора Дозора Смерти эффективность Кеноби упала радикально. Вместо того, чтобы решать проблему, парочка выясняла отношения. Он не отпустил привязанность, а порвал с ней.

Вот это очень точно подмечено. На протяжении этих 3 серий он получил больше люлей, чем во всем сезоне. И меч у него постоянно выбивали. И ладно в первом случае, быть скрученным двумя мандалорскими воинами не так уж постыдно для джедая, я вот в остальных случаях - лажал только так. И эти вечные пререкания, прямо как у заядлой парочки.

С Сири такого не было, именно потому, что они сознательно решили не продолжать отношения, и сосредоточиться на джедайском долге.

[Дарт Трейус 1 078]

Понимать нужно следующее: дядя Лукас ставит Войны Клонов вровень с фильмами по каноничности, в этом проблема.

С другой стороны Лиланду Чи не впервой выкручиваться. Радует то, что после 10 серии 3 сезона не будет скачков туды-сюды по хронологии.

[Explorer 1]

Понимать нужно следующее: дядя Лукас ставит Войны Клонов вровень с фильмами по каноничности, в этом проблема.

Это откуда такая инфа? В единственном мне известном интервью на эту тему (хотя и достаточно давнишнем) он сам говорил, что каноны - только фильмы. Изменено 8 января, 2011 пользователем Explorer

[Allard 2 015]

Это откуда такая инфа? В единственном мне известном интервью на эту тему (хотя и достаточно давнишнем) он сам говорил, что каноны - только фильмы.

Вы оба неправы. Есть несколько видов канона (снизу вверх в порядке каноничности):

G-канон, или канон Джорджа Лукаса: фильмы и все что сказал лично Джордж. Еще удаленные сцены на DVD, если они не противоречат окончательной версии фильма. Не подлежит ретконам и танцам с бубнами и ворочать им может только сам Джордж. Если G-канон противоречит C-канону, то в таком случае правильным считается G-канон (переписанная история жизни Бобы Фетта например).

T-канон, или телевизионный канон: The Clone Wars.

C-канон, или связанный канон: все остальное - комиксы, книги, игры и прочее. Некоторые элементы из С-канона появлялись в G-каноне (имя "Корусант", Аайла Секура, Квинлан Вос, прочее)

S-канон, или канон второстепенный. Элементы, которые игнорируются большинством современных авторов, но и не отрицаются.

Вместе это все образует единый канон Звездных Войн. Различия только в степени важности, в любом случае все элементы каноничны. События книг происходили во вселенной фильмов, события игр тоже. Такие дела.

Изменено 8 января, 2011 пользователем RT

[Дарт Трейус 1 078]

Теперь ясно. Этот Т-канон появился вместе с "Войнами Клонов". Так или иначе, он приорететнее того, что ранее входило в понятие "Расширенная Вселенная".

[Alex123 1 364]

Проблема Оби-Вана в том что он был непохожим на своего учителя Квай-Гона.Как верно было подмечено Оби-Ван был безинициативным и верным жесткой кастовой иерархии джедайского ордена , в отличие от Квай-Гона , который больше слушал свою интуицию чем наставления совета.Оби-Ван так и не смог стать авторитетом для Анакина из-за своей неопытности , а из за своего слабоволия и безинициативности он уже прозевал переход того на темную сторону.Но так сложились обстоятельства - если бы Квай-Гон не погиб , то Оби-Ван стал бы уже полноценным джедаем , а Анакин получил-бы полноценное воспитание и надлежащее обучение.Так что роль Оби-Вана была в числе многих факторов и ошибок приведших Анакина на темную сторону.Вот мое личное мнение , на которое в том числе повлиял и этот форум.

[Gracio 0]

Интереснейший персонаж, идеальное выражение Джедая.

И, конечно, у Оби-Вана не было проблем, Alex123!)) Сравнивать Кеноби с Квай-Гоном не стоит, ошибёмся.

Можно обратить внимание, поступки Оби-Вана находят оправдание в будущем, несмотря на кажущеюся безынициативность.

Оби-Вана можно сравнить с Йодой, оба действуют в пользу будущего: Йода в силу своей дальновидности, опыта жизни, Оби-Вана характеризует преданность Силе, сделавшей человека своим проводником светлым. Если надо выразиться кратко о Кеноби, можно сказать так: светлый Джедай))

Кеноби прожил долгую, достойную великодушного человека жизнь. Многое делал, много сражался!.. И я полагаю, Кеноби мог встать на место магистра Джедаев Йоды, сложись история иначе.

[Дарт Трейус 1 078]

поступки Оби-Вана находят оправдание в будущем, несмотря на кажущеюся безынициативность.

Ага, например, в свое время он не убил А'Шарада Хетта, но поставил его но путь Темной Стороны окончательно. И однажды галактика узнала Дарта Крайта.

Прежде чем печься о будущем, надо разобраться в настоящим. Кстати, и Йода, и Бен Кеноби после "Мести Ситхов" признали правоту Квай-гона и стали исповедовать Живую Силу, чему и Люка научили.

[Gracio 0]

Ага, например, в свое время он не убил А'Шарада Хетта, но поставил его но путь Темной Стороны окончательно. И однажды галактика узнала Дарта Крайта.

Прежде чем печься о будущем, надо разобраться в настоящим. Кстати, и Йода, и Бен Кеноби после "Мести Ситхов" признали правоту Квай-гона и стали исповедовать Живую Силу, чему и Люка научили.

Это лишь видимость, так только кажется))

А вы смотрели "Войны клонов" мультсериал?

Это три сезона. В третьем сезоне в череде серий Кеноби, Скайуокер, Тано встречают так называемых Владык Силы. Их было трое: Владыка тёмной силы (сын), светлой (дочь) и уравновешивающий обоих (Отец). Существа, пронизанные Силой, идеальные по своей природе.

И был момент, когда Отец сказал, примерно, следующее: Я не вмешиваюсь, но даю Силе проявиться.

Оби-Ван именно следует этому принципу - выражать насколько возможно веления Силы. Кеноби не думает долго, хорошо или плохо или как лучше, но просто делает. Интуиция видимо, внутренний голос..

Вот отталкиваясь от этой мысли, можно понять поступки как Оби-Вана, так и Йоды. И оба, конечно, где-то в сознании держали идеи бессмертия, о которых говорил Квай-Гон.

[Jackaway 478]

Оби-ван для меня как джедай в английской палате мер и весов. Эдакий сферический джедай в вакууме.

[JiangShi 68]

Эталонный Джедай

[Дарт Трейус 1 078]

Оби-Ван именно следует этому принципу - выражать насколько возможно веления Силы.

Обожествление Силы - фатальная ошибка. Это всего лишь энергия. Это не какой-то разум. Просто диалектический процесс. У нее нет желаний. Тысячу лет джедаи служили Силе, которая от них ничего не могла хотеть. Ту же тысячу лет ситхи использовали Силу как инструмент. Следовательно, тысячу лет джедаи служили ситхам.

И оба, конечно, где-то в сознании держали идеи бессмертия, о которых говорил Квай-Гон.

Причем тут бессмертие? Концепция Живой Силы состоит в сосредоточении на настоящем моменте, а не на умозрительных построяниях будущего.

[Эри 9 672]

А вообще сила едина. так ак ее делят на темную и светлую сторону?

[Финкеръ 100]

Тысячу лет джедаи служили Силе, которая от них ничего не могла хотеть. Ту же тысячу лет ситхи использовали Силу как инструмент. Следовательно, тысячу лет джедаи служили ситхам.

Софизм.

А вообще сила едина. так ак ее делят на темную и светлую сторону?

Условно. Кому как нравится смотреть, тот так и видит. Целостность Силы понимали только нейтралы.

[Эри 9 672]

Я вообще не понимаю. как можно ей поклоняться. мы же не поклоняемся электрическому току или еще чему нибудь подобному. Сила лишь интсрумент, в этом я с ситами согласна. и каждый его использует, а вот в злых целях или добрых решать именно ему.

[Gracio 0]

Обожествление Силы - фатальная ошибка. Это всего лишь энергия. Это не какой-то разум. Просто диалектический процесс. У нее нет желаний. Тысячу лет джедаи служили Силе, которая от них ничего не могла хотеть. Ту же тысячу лет ситхи использовали Силу как инструмент. Следовательно, тысячу лет джедаи служили ситхам.

Причем тут бессмертие? Концепция Живой Силы состоит в сосредоточении на настоящем моменте, а не на умозрительных построяниях будущего.

Дарт Трейус, где это Оби-Ван относится к Силе как к божеству?))..

И, конечно, джедаи не ставили цель служения ситхам или даже хорошим людям. Логикой невозможно вполне понять движение Силы. Если не подключать интуицию, становишься ситхом. Получается, ситхи, это люди, чей рассудок затмил свет интуиции.

А вообще сила едина. так ак ее делят на темную и светлую сторону?

Определённые поступки осветляют ауры, другие - затемняют. Для простоты понимания результаты этих дел называют светлой и тёмной сторонами)

Я вообще не понимаю. как можно ей поклоняться. мы же не поклоняемся электрическому току или еще чему нибудь подобному. Сила лишь интсрумент, в этом я с ситами согласна. и каждый его использует, а вот в злых целях или добрых решать именно ему.

Кстати, именно в мнении, кто для кого является инструментом - Сила для человека будет инструментом, или человек для Силы нужен как инструмент - люди соотносятся к ситхам или джедаям))

Ответ тут прост. Мотивация джедая - служить Силе, ситха - использовать Силу.

[Эри 9 672]

Ну так кадлый человек соверщат и плохие и добрые поступки.,но на темную сторону не становятся

[Gracio 0]

Потому что тёмная и светлая стороны - это условные понятия, их нет в объективном мире, нельзя потрогать, так сказать))

Но если ты способна ауру видеть, тогда можешь любого человека охарактеризовать как тёмного или светлого.

[Дарт Трейус 1 078]

Сила лишь интсрумент, в этом я с ситами согласна. и каждый его использует, а вот в злых целях или добрых решать именно ему.

Ситхи как правило не понимают одного: инструментом для форсюзера может являться только их личная Сила, данная их личными мидихлорианами. Мощь, взятая в кредит у Вселенной, потребует заем обратно с процентами. Сила действия = Силе противодействия.

А вообще сила едина. так ак ее делят на темную и светлую сторону?

У Силы нет сторон - они есть у нас. И тут не важен заряд. Обычный человек может так же пойти тем или иным путем. Эгоизм или альтруизм? Или прагматизм?

Ну так кадлый человек соверщат и плохие и добрые поступки.,но на темную сторону не становятся

Окончательно не становится. Люди делятся на стаи. И защищают интересы своей социальной группы. И если для отстаивания интересов требуется ущемить интересы другой группы, это делается. Один и тот же человек сострадает и помогает своим, но жестоко поступает с чужими. Есть две шкалы: ренегата и парагона. Однако при их равномерной прокачке получается нейтрал, при полной прокачке одного направления, другое почти не развивается.

Во вселенной ЗВ были дженсарайи. Они люто ненавидели джедаев, но были готовы отдать жизнь друг за друга. Вот так будут выглядеть обычные люди, которые вдруг научились направлять Силу.

Дарт Трейус, где это Оби-Ван относится к Силе как к божеству?

Он ей служит. Буквально служить можно кому-то, но не чему-то.

[Antic 2]

Тут много постов на тему Сила как божество, Сила как инструмент и т.д. Для того что бы что-то о Силе говорить, нужно начинать с самого начала. Откуда берётся Сила, и что она из себя представляет? Я сейчас буду просто рассуждать, и многим людям просто посоветую дальше мой пост не читать. Сила - это то что заставляет всё жить (это можно даже к нашему реальному миру прикрутить), то, что запускает жизнь в человеке и любом живом существе и поддерживает её на протяжении многих лет. Сила по своей сути - это энергетическое поле создаваемое живыми существами, получается что Сила поддерживает жизнь, а всё живое поддерживает силу, т.е. возможно Сила и жизнь это одно и то же. Так же рассуждая на тему Силы мы обязаны вспомнить о медихлорианах. Это в моём понимании добрые) бактерии с повышенной чувствительностью к Силе. Получается человек у которого в крови этих бактерий больше, лучше ощущает энергетическое поле Силы, и естественно получает возможность подчинять себе кусочек поля окружающий его.

Места скопления силы. Обычно это места где долгое время обитал тот или иной могущественный Ситх или Джедай. Так же некоторые пещеры являются местами скопления силы (вот там кристалы для мечей и берутся). Что притягивает туда силу, и чем это обусловлено я понятия не имею. Вообще о Силе можно рассуждать часами, и я тут написал много букафф, а ничего ощутимо информативного до людей не донёс, за то попрошу всех кто дочитал ЭТО до конца поправить меня где я был неправ либо нелеп).

P.S. Чуть не забыл зачем зашёл в тему, Оби-Ван действительно является эталоном джедая, который одинаково отлично умеет пользоваться и головой и оружием. Конечно к нему применимо понятие хороший парень (иногда даже слишком хороший), но не думаю что это его портит, разве что совсем чуть чуть. Правила ведь нужно иногда нарушать)

Изменено 3 июля, 2011 пользователем Antic

[Дарт Трейус 1 078]

Это в моём понимании добрые) бактерии

Эти бактерии, как и любая форма жизни нейтральные. Они усиливают как созидательные, так и разрушительные способности.