Общее игровое обсуждение

[Old Backs 792]

 

 

[Elhant 14 573]

55 минут назад, -Lelouch- сказал:

Из всех оправданий в пользу пиратства (при том что я считаю некоторые из них вполне адекватными), нелюбовь к издателю и его бизнес-практикам - среди самых смешных. 

Почему?

[-Lelouch- 2 697]

22 минуты назад, Elhant сказал:

Почему?

Потому что если недостатки продукта перевешивают его достоинства, то с точки зрения морали (и закона, но whatever) правильно его просто не потреблять, а не воровать?

[AlexSteelXC 1 256]

17 минут назад, -Lelouch- сказал:

правильно его просто не потреблять, а не воровать?

Правильно. Место таким поделиям под обосранным забором  где-то далеко в плохом месте сокрытом от глаз.

Вот ни одной народной версии нет уже N лет. Да, я хвалюсь.   Зачем место свободное тратить зря?

Если бы все так делали, то может и контент лучше стал бы...когда-нибудь.

God Bless Sony.

Изменено 22 июня, 2019 пользователем AlexSteelXC

[djava 5 546]

8 часов назад, Ligade сказал:

Индюшатина, EA Originals

Ну это чисто дистрибуция. Я имел ввиду от внутренних студий. 

46 минут назад, -Lelouch- сказал:

Потому что если недостатки продукта перевешивают его достоинства, то с точки зрения морали (и закона, но whatever) правильно его просто не потреблять, а не воровать?

Тащемта, пиратка на то и существует, чтобы убедиться в целесообразности покупки, особенно учитывая, что нынче все положили болт на демо-версии перед релизом. 

33 минуты назад, AlexSteelXC сказал:

God Bless Sony.

Сильно не расслабляйся там, Сони уже сказали, что им не хватает онлайн-игр. 

[Elhant 14 573]

1 час назад, -Lelouch- сказал:

Потому что если недостатки продукта перевешивают его достоинства, то с точки зрения морали (и закона, но whatever) правильно его просто не потреблять, а не воровать?

Смотря чей морали. Как бы да, с общепринятой. Но лично я бы согласился, если бы от моей "кражи" издатель что-то терял. Но в цифровую версию, которую я скачиваю с торрентов, издатель ничего не вкладывает. Это не физический носитель, за создание и транспортировку которого он уже заплатил. Таких копий может быть хоть миллионы. Даже я, как гипотетический издатель, хотел бы, чтобы игрок в крайнем случае именно пиратил, потому что так он хотя бы получает игровой опыт, который я хотел предоставить, и может, если что, рассказать о нём другим (а может и таки купить игру, по итогу).

И бизнес-практика издателей никак не связана с качеством самой игры.

[Dragn 18 892]

7 минут назад, Elhant сказал:

Таких копий может быть хоть миллионы.

ВНЕЗАПНО и это убытки для разраба. 

 

Для не очень хороших и средних игр есть прекрасная штука распродажи. Или покупка через пару лет, когда цены еще и подрежут. 

[Elhant 14 573]

1 минуту назад, Dragn сказал:

ВНЕЗАПНО и это убытки для разраба. 

 

Для не очень хороших и средних игр есть прекрасная штука распродажи. Или покупка через пару лет, когда цены еще и подрежут. 

Это не убыток, это потеря потенциального покупателя. Есть разница) Если скорее нет (финансовой) разницы для издателя: не буду я играть вообще или поиграю в пиратку.

И да, я сам уже несколько лет не пирачу за очень редкими исключениями. Но не рассматриваю пиратство в абсолютной терминологии, оно является обычной частью текущего рынка.

[Dragn 18 892]

1 минуту назад, Elhant сказал:

Это не убыток, это потеря потенциального покупателя. Есть разница) Если скорее нет (финансовой) разницы для издателя: не буду я играть вообще или поиграю в пиратку.

Из тебя плохой финансист. 

2 минуты назад, Elhant сказал:

оно является обычной частью текущего рынка.

Оно не может быть частью рынка, ибо не принимает в нем участие. 

 

 

[Elhant 14 573]

1 минуту назад, Dragn сказал:

Из тебя плохой финансист. 

Оно не может быть частью рынка, ибо не принимает в нем участие. 

Из меня никакой финансист, но объясни тогда мне, какая разница? Может, я поменяю отношение.

Потенциальный покупатель - не часть рынка?

[Dragn 18 892]

1 минуту назад, Elhant сказал:

Потенциальный покупатель - не часть рынка?

Пират - человек, который ворует, он не рассматривается как потенциальный покупатель, ибо у него в далекой перспективе все равно не будет желания что-то купить. Такой человек "будет тестировать" кучу игр и никогда их не купит. 

К слову, типа цифра и разраб\издатель ничего не теряет, а вообще он теряет значительно больше, ибо с физической копии он получает в разы меньше, чем с цифры. 

И даже если включить твой вариант логики, то с 100к пираток, если бы в итоге даже 10% купили, а не спиратили это уже неприятная потеря в заработке игры. 

[djava 5 546]

13 минут назад, Dragn сказал:

И даже если включить твой вариант логики, то с 100к пираток, если бы в итоге даже 10% купили, а не спиратили это уже неприятная потеря в заработке игры

Пусть демки релизят, наши какие проблемы? Сейчас разработчиков, которым реально можно кидать деньги в монитор, можно по пальцам одной руки пересчитать. ЕА, Юби, Активижн в это число не входят, к сожалению. 

[Dragn 18 892]

2 минуты назад, djava сказал:

Пусть демки релизят, наши какие проблемы?

Мне хватает рецензий (видео) + walktrough 

Демки пропадают как класс, ибо никто не хочет их отдельно делать теперь. 

[djava 5 546]

5 минут назад, Dragn сказал:

Мне хватает рецензий (видео) + walktrough 

Это из той же оперы, что пробовать вкус блюда по описанию или картинке. Фигня, короче. 

[Elhant 14 573]

20 минут назад, Dragn сказал:

Пират - человек, который ворует, он не рассматривается как потенциальный покупатель, ибо у него в далекой перспективе все равно не будет желания что-то купить. Такой человек "будет тестировать" кучу игр и никогда их не купит. 

Я был тем, кто постоянно пиратил, после чего начал покупать игры, потому что сервис и ачивки - приятная штука (и еще деньги появились, да).

К тому же, речь шла не о патологических пиратах, а о тех, кто не хочет поддерживать конкретного издателя, и выбирает спиратить игру, вместо того, чтобы просто её не покупать. По факту, издатель уже потерял покупателя и возможную прибыль с него, разница лишь в том, поиграет ли сам игрок в игру или нет.

23 минуты назад, Dragn сказал:

И даже если включить твой вариант логики, то с 100к пираток, если бы в итоге даже 10% купили, а не спиратили это уже неприятная потеря в заработке игры. 

Это не мой вариант логики. По моему варианту логики, решение не покупать - уже принято. Издатель ничего не получает априори. Но реальность текущего рынка (или окей, не рынка, а вообще нашей текущей жизни) такова, что можно скачать сколько угодно копий игры с торрента, и для издателя не будет разницы, сколько копий ты скачаешь. Один физический носитель стоит больше, чем сто цифровий копий, потому что в носитель уже вложены деньги, а копии - это просто информация, которую можно копировать сколько угодно раз.

Представь, что ты сделал крутое видео, потратил целый месяц на его создание, но по каким-то (скажем, техническим) причинам не можешь получать с него деньги. Для тебя лучше, чтобы его никто никогда не увидел, или увидел, но бесплатно? Мне кажется, первый вариант куда неприятнее.

[Easmear 1 675]

Я считаю, что торрент-эдишн заменяет демки. Поиграл, не понравилось, забыл об игре как о страшном сне. То что это работает доказывает Ведьмак 3. Многие сначала скачивали пиратку, но когда убеждались в качестве игры, покупали её.

[Dragn 18 892]

9 минут назад, Elhant сказал:

кто не хочет поддерживать конкретного издателя, и выбирает спиратить игру

Как и выше было сказано просто в голос от таких оправданий. 

10 минут назад, Elhant сказал:

Один физический носитель стоит больше, чем сто цифровий копий, потому что в носитель уже вложены деньги, а копии - это просто информация, которую можно копировать сколько угодно раз.

Это не так все работает, но у меня нет настроения на большие тексты. 

 

10 минут назад, Easmear сказал:

То что это работает доказывает Ведьмак 3

Ничего он не доказывает, ибо у игры было мощная пиар машина, оценки и сарафанное радио 

Да и цифр нет сколько пиратили. Вот цифр продаж есть, только недавно Ведьмак 3 взял 20кк

[djava 5 546]

3 минуты назад, Dragn сказал:

Да и цифр нет сколько пиратили. Вот цифр продаж есть, только недавно Ведьмак 3 взял 20кк

Сейчас с продажами сингловых игр все не так радужно как хотелось бы всем нам и тем же ЕА 10 млн копий условной одиночки мало, когда ссаная Фифа на одних лутбоксах приносит в 5 раз больше дохода. Лишь единичные проекты могут похвастать внушительными результатами. 

[Easmear 1 675]

Считай, что это примерка одежды перед покупкой. Если вещь не подошла, ты её откладываешь. Ты же не покупаешь не подошедшую тебе вещь? С играми тот же принцип. 

Изменено 22 июня, 2019 пользователем Easmear

[Dragn 18 892]

2 минуты назад, djava сказал:

Лишь единичные проекты могут похвастать внушительными результатами. 

Не все так печально и однозначно. Тут опять бы пришлось тратить много текста поэтому ограничусь тем, что все очень сильно зависит от разрабов и издателя. 

Вон любимый Логинамный Дарксайдерс 3 продался слабо, но для разрабов это профицит и они делают ажно несколько игр в серии. 

 

Короче. Пиратство это плохо. Хейтю издателя, но скачаю их игры - тупость и плохо. Проверка ака "замена демки" - глупость, ибо хорошая игра должна вызывать желание ее купить без такого и значит она уже не стоит особо времени + извините, но альтруистичных пиратов очень мало. 

 

Худо-бедно пиратство можна оправдать, когда физически уже не возможно получить игру (например ее удалили отовсюду как Дедпула) + ретро например всякие НЕС\СНЕС или более ядренный и редкий олдскул. 

[djava 5 546]

16 минут назад, Dragn сказал:

Короче. Пиратство это плохо. Хейтю издателя, но скачаю их игры - тупость и плохо. Проверка ака "замена демки" - глупость, ибо хорошая игра должна вызывать желание ее купить без такого и значит она уже не стоит особо времени + извините, но альтруистичных пиратов очень мало. 

Да причём тут хейт издателя. Может как убить время та или иная игра подойдёт. Где её взять на пробу? За два часа (условие рефанда) со всеми загрузками, катсценами ты ее толком не оценишь. У Сони такого, кажись, вообще нет, о Майках не в курсе, но думаю те же костыли с возвратом - запустил и гуляй Вася. Я всегда пробовал торрент-эдишн по возможности, а затем покупал, поскольку кот в мешке хорошая вещь, когда денег куры не клюют. 

Изменено 22 июня, 2019 пользователем djava

[Elhant 14 573]

57 минут назад, Dragn сказал:

Короче. Пиратство это плохо. Хейтю издателя, но скачаю их игры - тупость и плохо. Проверка ака "замена демки" - глупость, ибо хорошая игра должна вызывать желание ее купить без такого и значит она уже не стоит особо времени + извините, но альтруистичных пиратов очень мало. 

Ты фильмы и сериалы тоже только на стримах и в кинотеатрах смотришь?) Всю музыку, что слушаешь, покупаешь?)

Изменено 22 июня, 2019 пользователем Elhant

[Agckuu_Coceg 2 387]

3 часа назад, Dragn сказал:

Пират - человек, который ворует, он не рассматривается как потенциальный покупатель, ибо у него в далекой перспективе все равно не будет желания что-то купить. Такой человек "будет тестировать" кучу игр и никогда их не купит.

Притом, что я абсолютно не спорю, что цифровые продажи сейчас в большинстве как раз и являются основным заработком издателя, но вот это - брехня: заказанное Европейским Союзом статистическое исследование как раз свидетельствует об обратном. На практике игровые пираты как раз в действительности являются именно что потенциальными покупателями.

2 часа назад, Dragn сказал:

Короче. Пиратство это плохо. Хейтю издателя, но скачаю их игры - тупость и плохо. Проверка ака "замена демки" - глупость, ибо хорошая игра должна вызывать желание ее купить без такого и значит она уже не стоит особо времени + извините, но альтруистичных пиратов очень мало. 

Хорошо поданный маркетинг ≠ хорошая игра - и хотя кредит доверия к издателю может иметь место, нет гарантии, что он этим не воспользуется. Не говоря уже о таких вещах, как предварительное тестирование и оптимизация продукта, о которых современные издатели частенько забывают (ну, если конечно мы не говорим о заядлых консольщиках, но пиратство в той степи имеет куда более сложную позицию, чем просто "скачать с торрента").

Ну и да, по факту альтруистичных пиратов в нынешнюю цифровую эпоху распродаж в действительности гораздо больше, чем это кажется на первый взгляд.

Изменено 22 июня, 2019 пользователем Agckuu_Coceg

[Dragn 18 892]

1 час назад, Elhant сказал:

Ты фильмы и сериалы тоже только на стримах и в кинотеатрах смотришь?) Всю музыку, что слушаешь, покупаешь?)

Да

 

[cat-acrobat 9 767]

2 часа назад, Dragn сказал:

Короче. Пиратство это плохо.

Для издателя. =)

Тут каждый сам должен определить для себя рамки.

Лично я давно считаю, что пиратить можно музыку и кино. А игры книги и софт - нельзя.

2 часа назад, Dragn сказал:

Проверка ака "замена демки" - глупость, ибо хорошая игра должна вызывать желание ее купить без такого и значит она уже не стоит особо времени

Ты ещё скажи, что хорошая игра должна вызывать желание ее купить по предзаказу, фулпрайс и в полном издании. И не дай бог диск у друга взять поиграть. =)

2 часа назад, Dragn сказал:

Худо-бедно пиратство можна оправдать, когда физически уже не возможно получить игру

Это в полной мере оправдывает пиратство.

[Dragn 18 892]

2 минуты назад, cat-acrobat сказал:

Лично я давно считаю, что пиратить можно музыку и кино. А игры книги и софт - нельзя.

Хорошо хоть в магазинах ничего не воруешь 

3 минуты назад, cat-acrobat сказал:

Ты ещё скажи, что хорошая игра должна вызывать желание ее купить по предзаказу, фулпрайс и в полном издании.

Ну вообще-то, да. Правда я всего несколько раз предзаказывал + сейчас в ритейле игры дешевле выходят. 

4 минуты назад, cat-acrobat сказал:

Это в полной мере оправдывает пиратство.

Сомневаюсь, что у нас тут полно фанатов старых ромов и прочего такого