Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 886]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[Sqrat 9 887]

Аха, Его Высочество эпичен, как всегда.

[Inadzuma 5 363]

Макс Зиг

правильно, давай, подтверждай. Ты очень помогаешь "фанбоям". После слов экшены для лоботомированных не читается, ага. Лучше бы вы, ребяты, почаще думали, что реальным людям говорить, потому что, похоже, классические рпг вас этому не научили

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Inadzuma

[Ad2 1 074]

Мне вот что забавно, в процессе обсуждения "хейтеры" иногда предлагают то, что могло бы по их мнению улучшить игру, предлагают что-то добавить ну и прочее. "Фанбои" в свою очередь, видимо уже на автомате, отметают эти предложения и придумывают оправдания халтуре разрабов. То бишь, как бы все уже вроде, по большему счёту выговорились. И если "хейтеры" хоть иногда что-то предлагают (я понимаю, что предлагать тут пустое, но всё же), то "фанбои" уже как то глуповато агрятся и отстаивают что "итак всё хорошо". Неужели вы действительно считаете, что в ДА2 всё хорошо?

Серьезно , а я ни разу не видел. А если такое и было обьясняеться просто - предложение ацтой и автор это не понимает , автор высказывает свое предложение грубо , оскорбляя других участников ( как ты сейчас ) , либо фанаты предвзяты и отвергают чисто из-за желания отвергнуть т.к. не любят автора. Очень обобщенно говорил , приведи примеры , мне не вериться. Спроси любого фанта ДА2 , тебе сразу скажут недостатки игры и уверяю в 95 % случаев , они скажут одно и тоже, они не надумывают недостатки как вы , а отмечают действительные проблемы.

[Paladin000 127]

Макс Зиг

О Боже, опять "орава гомосеков". У меня есть подозрение, что люди сознательно жмут сердечки в разговоре с мужчинами, когда играют мужским персонажем, а потом идут на форум и орут: "Кошмар! В игре одни голубые!!11" Ну так нехрен тыкать куда попало. Сразу видно, что Принц жал все время верхнюю реплику и дотыкался до романа с Фенрисом и Андерсом. Да, еще бредово сравнивать open-world Fallout с играми Bioware. И тех, и у тех есть свои поклонники, и нечего поливать говном других. Как он еще Diablo туда не приплел, а потом жаловался: "А с какого это я в играх Bioware не могу играть с другими игроками".

Про надпись RPG. Это огромнейший жанр, в который входят и РПГ с открытым миром, и сюжетные, и хэк'н'слэш, и другие подвиды, в том числе гибриды. К примеру, если ты покупаешь колбасу, ты же не думаешь, что она вся должна быть одинаковая. Так что пост - попытка высера в сторону Bioware. Хотя комиксы у автора прикольные.

тебе сразу скажут недостатки игры и уверяю в 95 % случаев , они скажут одно и тоже, они не надумывают недостатки как вы , а отмечают действительные проблемы.

Согласен. Поехали:

1. Одинаковые локации.

2. Волны врагов.

3. Призрачность выбора (то есть он еще более призрачен, чем в ДАО).

Лично для меня всё. Первые два пункта исправили уже в Наследии, а масштабного выбора нам в DLC нам вряд ли кто даст. К тому же, повторю еще раз: мы не всемогущий герой и поэтому оказывать глобальное влияние на весь Тедас не можем. Собственно одна из причин таких противоречий игры. Вон, в МЕ 2 вырезали практичски все РПГ-элементы, зато дали что? Правильно, эпик. Пипл схавал? У пипла аж за ушами трещало. И пожалуйста, "Лучшая игра года", "Лучшая РПГ" и прочие награды.

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Paladin000

[пупс 31]

Вон, в МЕ 2 вырезали практичски все РПГ-элементы, зато дали что? Правильно, эпик. Пипл схавал? У пипла аж за ушами трещало. И пожалуйста, "Лучшая игра года", "Лучшая РПГ" и прочие награды.

ну там не только эпик, она сделана качественней, своя атмосфера присутствует, в DA2 атмосфера слабо ощущается, доля эпика в DA2 тоже есть, мы просто на начало этого эпика попадаем под конец, а продолжение попозже увидим :don-t_mention:

Изменено 22 августа, 2011 пользователем пупс

[imparter 192]

2Paladin000

О Боже, опять "орава гомосеков". У меня есть подозрение, что люди сознательно жмут сердечки в разговоре с мужчинами, когда играют мужским персонажем, а потом идут на форум и орут: "Кошмар! В игре одни голубые!!11"

Справедливости ради стоит отметить, что, несмотря на то, что ориентацию Хоука мы задаем сами, Андерс и Фенрис все равно флиртуют с МХоуком, даже если он самый закоренелый натурал) Поэтому "орава гомосеков" вполне уместна, разве что не орава, а пара.

К примеру, если ты покупаешь колбасу, ты же не думаешь, что она вся должна быть одинаковая.

Угу. Но если ты покупаешь колбасу у приличного производителя, то вполне уместно ожидать отсутствия "экспериментальной" колбасы сделанной без добавления мяса. И уж тем более весьма странно услышать, что эта "экспериментальная" колбаса -верный курс, ага.

Вон, в МЕ 2 вырезали практичски все РПГ-элементы, зато дали что? Правильно, эпик. Пипл схавал? У пипла аж за ушами трещало. И пожалуйста, "Лучшая игра года", "Лучшая РПГ" и прочие награды.

Вон, в DA 2 вырезали практически все ролеплей-элементы, зато дали что? Правильно, ничего. Пипл схавал? Пипл подавился. И пожалуйста, 280 страниц холиваров .

Не сдержался) Yeah, haters gonna hate

Изменено 22 августа, 2011 пользователем imparter

[Макс Зиг 90]

И правда "Ой". Потому что Андерс рассказывает про Карла только если жмакнуть в сердечко. Спалились вы, батенька

Я в первый раз по незнанию нажал на добрую реплику(в разговоре, который предшествует возможным трём сердечкам) и он начал ко мне подкатывать :blink:

[Inadzuma 5 363]

И всё-же. Есть недостатки объективные, а есть субъективные. Как думаете в чьём списке каких больше?

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Хаархус

[Макс Зиг 90]

И всё-же. Есть недостатки объективные, а есть субъективные. Как думаете в чьём списке каких больше?

Но не про Карла же. Откуда тогда Карл взялся, если единственная возможность услышать о том, что они были вместе это сознательно выбрать вариант отмеченный сердечком, который даже отдельно выведен, а не среди "трёх стандартных"?

Как раз таки про Карла :blink: Он ещё разглагольствовал печальным голосом про то, что Карл мог быть "чьим-то любимым" :blink:

Или веточка уже переспециализировалась в сердечко :blink:

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Макс Зиг

[bol 6 713]

Как раз таки про Карла :blink: Он ещё раглагольствовал печальным голосом про то, что Карл мог быть "чьим-то любимым" :blink:

Или веточка уже переспециализировалась в сердечко :blink:

Ну и? Совершенно невинная фраза, абсолютно ни на что не намекающая, если бы люди не знали, что он би, то на нее было бы 0 внимания

У меня вообще сложилось мнение, что многие тут недостатки приписывают, чисто с чужих слов, сами при этом не особо в теме находясь...

Изменено 22 августа, 2011 пользователем bol

[Inadzuma 5 363]

Janger57

В основном их, конечно, сложно выделить, но они есть.

В наше время есть возможность делать красивые разнообразные локации. "Красивые" понятие субъективное, а вот "разнообразие", оно и в Африке = не одинаковое. Много локаций в ДА2 скопированы - это недостаток объективный, хотя бы потому что современная техника дошла, то-есть это шаг назад. Они некрасивые - субъективный. Волнообразные бои так как они реализованы - считаю объективным недостатком, потому что слишком уж очевиден респ врагов из воздуха, тогда как можно было сделать его незаметным, так будто они хотя бы выбегают из домов, или выпрыгивают из окон, то-есть дверь/окно открывается при этом.

ЛГБТ контент - субъективно. Кому-то он мешает, кому-то не мешает, а кому-то даже нравится. Но я не видела ещё людей довольных копипастой и говорящих, что волны врагов это здорово.

Очень малая вариативность последствий выбора в основном квесте - для рпг это очевидный недостаток, кто-то будет спорить?

Как раз таки про Карла

Про Карла он рассказывает только если выбрать сразу доступную реплику с сердечком, говорит, что для него главное какой человек, а не его пол и, что это было давно и теперь они не вместе, он там потом ещё спрашивает Хоука не смущает ли его то, что Андерс был с мужчинорй. Кстати, если сказать "смущает" (разбитое сердечко), то он не минусует. Потрясающая логика - сначала комплименты, а потом "прости, я натурал"

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Inadzuma

[bol 6 713]

И как их разделять?

То есть недостатки, которые, по счастью, признают большинство защитников DA2-объективны. Наверное очень сильно в глаза бросаются. Хотя встречал в этой теме индивидов, не признававших даже их.

Объективные это те которые, являются очевидными, и особо спору не подлежат, ибо это факт. К ним относятся например такие как " Малое количество локаций" Ну о чем тут спорить можно если это факт? И все это признают

А субъективные, это все больше вкусовщина. Например, "новая система отношений с партийцами" кому то она нравится, кому то нет. Ну или "Общая нелогичность сюжета" из той же оперы

[Sqrat 9 887]

Вон, в МЕ 2 вырезали практичски все РПГ-элементы, зато дали что? Правильно, эпик. Пипл схавал? У пипла аж за ушами трещало. И пожалуйста, "Лучшая игра года", "Лучшая РПГ" и прочие награды.

В первой части эпика было в разы больше. Но не только им славится МЕ. Есть еще куча разнообразных локаций (я никогда не спутаю, скажем, Омегу с Цитаделью, а Вы найдете десять отличий между Рваным берегом и Рваным берегом?), замечательные и необычные персонажи с которыми (ну надо же как непривычно! после ДА2 то), можно поговорить когда захочется (и этого правда хочется) и интересные игровые ситуации (недолгий пробег Джокером, для меня по интересности, стоит половины ДА2, а это только одна из). Плюс кинематографичность, которая там действительно есть (практически любой момент хоть сейчас на большой экран да в 3D).

Но что бы там кто ни подумал, уточняю - мне не очень нравится МЕ2. Те, кто считает ее "лучшей РПГ" слегка не в себе, по моему мнению.

[Inadzuma 5 363]

Разнообразные локации только в МЕ2. В МЕ три бункера на всю игру.

С персонажами можно поговорить когда хочешь, но с ними всё те же полтора диалога.

И они, конечно, замечательные, но всё те же штампы на штампах и штампами поганят.

Кинематографичность и картинка, согласна, в разы лучше.

И, для справки, МЕ2 мне нравится. Больше чем МЕ, да.

[tw3025 560]

*подумав*

Ну вообще-то Принц во многом прав. Игра слишком легкая.

Она легкая по боевкам. Иду на кошмаре, обижаю младенцев, скучно. Достаточно было понять весьма небольшое количество правил - и кошмар превратился в изи.

И она легкая по прохождению. Что бы ты не выбрал, результат один. И финал один. Проиграть невозможно, выиграть тоже невозможно.

Того что можно добиться - добиться очень легко. А больше ничего добиться нельзя.

Испортить героя невозможно, в крайнем случае есть средство в ЧМ.

Эх, вспоминается Дьябло )) Загрузила я его как-то после пары лет перерыва. Пошла лучницей. Помня, что на хелле все враги иммунны к какому-нибудь урону, не стала прокачивать стихии, а бросила все на физдамаг, как самая умная.

Пришла на хелл наконец. Две недели шла. И такая вся довольная собой бегу к первому маленькому боссу, медведь, как сейчас помню. А на нем написано "иммунитет к физическому урону". И я понимаю... Я его не пройду. Совсем. :blink:

О, как я ругалась ))) Как портовый грузчик ))) Я и забыла, что может быть иммунитет к физдамагу. И ячейка для сохранения одна. Две недели впустую - неправильно прокачалась. Зато какие эмоции. Зато есть что вспомнить. Зато какие последствия от моих неправильных действий.

[Inadzuma 5 363]

Кому как. Я бы после такого тупо удалила бы игру и пошла играть во что-то другое. Ибо проходить сначала до середины по сто раз подбирая оптимальный билд это для меня издевательство. И ни одна игра этого не стоит.

[Sqrat 9 887]

Разнообразные локации только в МЕ2. В МЕ три бункера на всю игру.

А Вы бывали только в бункерах? Я вот любовалась видами на поверхностях планет. Благо они прекрасны.

С персонажами можно поговорить когда хочешь, но с ними всё те же полтора диалога.

Да, но поскольку игра не растянута во времени, это выглядит не так идиотски. И там не полтора диалога, ага. Два, как минимум. И они намного интересней. Мне, по крайней мере.

И они, конечно, замечательные, но всё те же штампы на штампах и штампами поганят.

Придумайте мне хоть одного во всем уникального героя, глядя на которого не вспоминаются еще сто таких же. Дело не в штампах, а в том, как их подают. Хотя бы чисто внешне.

И, для справки, МЕ2 мне нравится. Больше чем МЕ, да.

"пожимает плечами"

[Janger57 138]

Объективные это те которые, являются очевидными, и особо спору не подлежат, ибо это факт. К ним относятся например такие как " Малое количество локаций" Ну о чем тут спорить можно если это факт? И все это признают

А субъективные, это все больше вкусовщина. Например, "новая система отношений с партийцами" кому то она нравится, кому то нет. Ну или "Общая нелогичность сюжета" из той же оперы

"Малое количество локаций" - почему-то в этой теме некоторые начинали приводить аргументы о том, что в DAO локации тоже разнообразием не блещут.

Как насчёт урезания по части РПГ по сравнению с предшественником? Не заметить не возможно.

Квесты, слишком обильно приправленные бессмысленным "мясом". Это факт.

Но споров множество.

Особенно радует, когда начинают вспоминать и приводить примеры, а вот в DAO с этим тоже далеко не идеально.

Предлагаю пойти от обратного, что именно улучшили, предложили нам в DA2, не пожертвовав чем-то, допустим, из элементов РПГ.

Объективно

[Аурига 353]

Так ГФ убивал преимущественно ПТ, которых тысячи Маток под землей плодят, как муравьев. А Хоук убивал преимущественно жителей Киркуолла и его округи, ну может еще иногда заезжие пираты попадались... откуда там вообще столько народу с преступными наклонностями? Если судить по числу бандюганов, то Киркуолл - это вообще Содом с Гоморрой вместе взятые, и выжечь их дотла не только не жалко, а и полезно для общества.

Чего ж вы хотите - крупный портовый город. Работорговцы там поэтому в таких количествах. И пираты. Да плюс собственные местные бандюки.

[пупс 31]

Так ГФ убивал преимущественно ПТ, которых тысячи Маток под землей плодят, как муравьев. А Хоук убивал преимущественно жителей Киркуолла и его округи, ну может еще иногда заезжие пираты попадались... откуда там вообще столько народу с преступными наклонностями? Если судить по числу бандюганов, то Киркуолл - это вообще Содом с Гоморрой вместе взятые, и выжечь их дотла не только не жалко, а и полезно для общества.

сразу видеообзор Логинова из Игромании вспоминается, про его стеб над крупными воровскими гильдиями в Киркволе, что там все население города задействовано

Изменено 22 августа, 2011 пользователем пупс

[Хаархус 4 234]

Прекращайте переходы на личности, троллинг, оффтоп и флуд.

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Хаархус

[Rookie 966]

Кстати вот этот диалог с Андерсом.(хм,я был уверен,что Андерс говорит о Карле до сердечка,но раз уж я в этой части спора не учавствовал,скажу то что меня раздражает в этой сценке)

Меня раздражает даже не признание Андерса о Карле(хотя разрабы и сменили его ориентацию для МХоука(зачем?Что МХоук по канону гей?Хотя кто Лейдлоу и Гейдера знает,к счастью у меня свой канон и к счастью мне на Хоука по барабану)),а то что дипламатичному Хоуку без минуса из этой ситуации не выкрутиться.Какая-то стремная дипломатия выходит у дипломата.

[Hellen777 829]

Меня раздражает даже не признание Андерса о Карле(хотя разрабы и сменили его ориентацию для МХоука(зачем?Что МХоук по канону гей?Хотя кто Лейдлоу и Гейдера знает,к счастью у меня свой канон и к счастью мне на Хоука по барабану)),а то что дипламатичному Хоуку без минуса из этой ситуации не выкрутиться.Какая-то стремная дипломатия выходит у дипломата.

Хм, насколько я помню из интервью Гейдера, считается, что отношения с Карлом у Андерса и при мгг и при жгг были.

Просто при своём интересе к жгг персонаж не счёл нужным о них упоминать.

То есть ориентацию сменили не для мХоука, а просто... сменили :blink:

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Hellen777

[Rookie 966]

Хм, насколько я помню из интервью Гейдера, считается, что отношения с Карлом у Андерса и при мгг и при жгг были.

Просто при своём интересе к жгг персонаж не счёл нужным о них упоминать.

Все равно глупо было приделывать эту реплику только МХоуку.А то выходит,что Андерс только для МХоука становиться геем,причем не из-за Хоука,а уже был как-бы таким,ведь у ЖХоука он о таком и не заикаеться.А когда Гейдер давал это интервью?После выхода игры?

[Verina 3 773]

Хм, насколько я помню из интервью Гейдера, считается, что отношения с Карлом у Андерса и при мгг и при жгг были.

Просто при своём интересе к жгг персонаж не счёл нужным о них упоминать.

То есть ориентацию сменили не для мХоука, а просто... сменили :blink:

Так сделали бы Андерса полноценным гомосексуалистом, в чем проблема? А для жГГ дали бы кого-то еще, хоть того же Каллена (против этого наверное не одна не возразила бы). Но я так понимаю, все упирается в нежелание париться и прописывать дополнительного ЛИ.