Тали’Зора вас Нормандия / Tali’Zorah vas Normandy

[Гость Акмол]

Тали’Зора вас Нормандия / Tali’Zorah vas Normandy

«Я помогала тебе, ещё будучи ребёнком во время паломничества.

Я поддерживала тебя, когда Нормандия была кораблём "Цербера".

Разве настоящий друг бросил бы тебя сейчас?»

Раса: кварианка

Пол: женский

Возраст: 24

Деятельность: паломничество; разведовательно-исследовательская

Звания: паломница; командир научной группы; адмирал

Локация: "Цитадель"; "Прогресс Свободы"; "Нормандия"

Озвучка: Эш "Лиз" Срока / Ash "Liz" Sroka (Лиз - никнейм актрисы, а настоящее её имя - Эш)

Тали родилась в 2161 году, на борту корабля Райя. Достигнув зрелости, она покинула Мигрирующий Флот для совершения Паломничества, которого могла бы и избежать как дочь адмирала и выдающийся техник. В своих путешествиях она перехватывала отчеты гетов, которые проникли за Вуаль Персея, и находит компрометирующую информацию на Сарена.

Желая помочь в борьбе с гетами, Тали присоединяется к команде "Нормандии".

В Mass Effect 2, завершив Паломничество, Тали вернулась на Мигрирующий Флот и присоединилась к кораблю Нима. Однако, спустя некоторое время ей пришлось вновь покинуть Флотилию, чтобы отправиться на поиски кварианца Витора, без вести пропавшего во время его Паломничества. На одной из планет Тали сталкивается со старым знакомым - капитаном Шепардом и в итоге снова вступает в его команду.

Является возможным романтическим интересом для Шепрда-мужчины.

На момент событий Mass Effect 3, после успешно выполненной Самоубийственной миссии, Тали возвращается на Флотилию и принимает назначение на должность адмирала, заменив своего погибшего отца. Кварианка вновь присоединится к экипажу "Нормандии" в момент выполнения миссии "Приоритет: Раннох".

При желании их романтические отношения с Шепардом можно продолжить.

Интересные факты:

• В первой части полным именем Тали было Тали'Зора нар Райя. Что означало: Тали (собственно имя) из клана Зора, рожденная на корабле Райя. Часть «нар» отвечала за возрастную группу и означала, что Тали еще не прошла через Паломничество.
  Во второй же части, так как Тали завершила свое Паломничество и теперь закреплена за кораблем Нормандия, имя ее изменилось на Тали'Зора вас Нормандия. В третьей части в знак любви и уважения она оставит за собой это имя.
• Иногда, когда Тали сильно удивляется чему-либо, она выкрикивает «Кила!»(Keelah!). Это может быть неким религиозным выражением, относящимся к ее предкам.
• Если внимательно слушать фразы персонажей во время боя (ME2), можно услышать как Тали называет своего дроида по имени Chikktika. Вполне возможно что квариане ввиду отсутствия возможности содержать домашних животных на Флотилии, настолько привязываются к своим творениям, что дают им имена. Если дрон уничтожил(а) врага, от Тали можно услышать следующую фразу : «Go get 'em, Chiktikka! Good girl!».

Изображения

  Показать контент

Видео

  Показать контент

Tali Trailer

Из досье Серого посредника

  Показать контент

Тали'Зора вас Нормандия

Механик и инженер. Как многие кварианцы, часто ставит интересы вида превыше собственных.

Работа ее отца полезна тем, что усиливает напряженность между гетами и кварианцами.

Протокол работы скафандра:

  Показать контент

• Графический интерфейс обновлен для работы с реликтовыми технологиями (авторизация: проект «Хестром»)
• Обновлен модуль диагностики, добавлено обнаружение радиации (авторизация: проект «Хестром»)
• Модернизирован инструметрон (авторизация: проект «Хестром»)
• Обновлено программное обеспечение по переводу со всех человеческих языков
• Установлено приложение для скафандра «Пищевой сканер 2.2»
• Установлено приложение для скафандра «Мотор-Эксперт 3.6: техника людей»
• Установлено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Загружен развлекательный видеоролик «Ссылка: лица затерянных кварианцев»
• Установлен прототип защитной программы «Щит-Взлом 0.8» (авторизация: адм. Хан'Геррель вас Нима)
• Обновлены модули медицинского сканирования и карантина
• Запущен изолированный процесс: лечение инфекции
• Загружен обучающий видеоролик «Как пережить потерю»
• Удалено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Установлено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Загружен обучающий видеоролик «Учимся понимать язык тела: люди»
• Загружен развлекательный видеоролик «Флот и Флотилия»
• Удалено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Загружен обучающий видеоролик «Брачные обычаи людей»
• Установлено приложение для скафандра «Иммуноускорение: Профессиональное издание»
• Установлено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про: Делюкс-издание»

Переписка

  Показать контент

Кому: Серый посредник

От: Тали'Зора нар Райа

Вы меня не знаете. Я дочь адмирала Раэль'Зоры, у меня возникли проблемы во время Паломничества. Я осматривала отключенного гета и нашла запись, из которой можно было заключить, что Спектр по имени Сарен сотрудничает с гетами. Он предал Совет и работает на неких Жнецов.

Сейчас я в Цитадели, но бойцы Сарена ищут меня. Одной мне не справиться. Я хочу предложить вам информацию в обмен на защиту. Вас это интересует?

Кому: Тали'Зора нар Райа

От: Серый посредник

Интересует. Очень хорошо, что вы обратились ко мне. У меня в Цитадели есть вышибала по имени Фист. Он сможет вас защитить. Передайте ему информацию и скажите, чтобы отвел вас в безопасное место.

Кому: Серый посредник

От: Тали'Зора нар Райа

Не пойдет. Слишком много подручных Сарена ищут меня повсюду. Чтобы сделка состоялась, я должна встретиться с вами лично. Я не могу доверять никому другому.

Кому: Тали'Зора нар Райа

От: Серый посредник:

Понял. Я встречусь с вами лично. Фист все устроит.

Кому: Фист

От: Серый посредник

Отправляю тебе данные по кварианке Тали'Зоре. У нее есть ценная информация, и она хочет встретиться со мной. Уведи ее в безопасное место, избегай обнаружения разведкой. За ней охотится Спектр Сарен Артериус.

Когда добудешь информацию, убей кварианку, и всех наших агентов, получивших доступ к этим данным. Это сверхсекретная информация, нельзя подвергать ее риску утечки. Я возмещу тебе потерю любых сотрудников.

Кому: Серый посредник

On Тали'Зора нар Райа

Ваш агент оказался обманщиком. Он пытался продать меня Сарену. Я передала информацию человеку, капитану Альянса по фамилии Шепард. Кажется, теперь у меня есть защита, и бояться мне нечего. Спасибо вам за предложение, и надеюсь, что досадный инцидент никак не отразится на дальнейшем сотрудничестве.

Кому: Тали'Зора нар Райа

От: Серый посредник

Вы правы. Прошу извинить меня за Фиста. Если вы когда-нибудь передумаете, я буду рад предложить вам мою личную защиту. Пишите мне, как только возникнет необходимость.

Запись нажатия клавиш. Работа инструметрона

Цитадель

  Показать контент

НОВОЕ СООБЩЕНИЕ

«Дорогие Сен и Хесеш'Джорин, я»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Родителям Мирр'Джорина вас»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Меня зовут Тали'Зора вас Нима, я командовала отрядом, в котором ваш сын был убит на Хестроме.»

-УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«командовала отрядом на Хестроме, где погиб ваш сын.»

- УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«отрядом на Хестроме, где погиб Мирр'Джорин.»

- СОХРАНИТЬ

«Я не очень хорошо знала Мирр'Джорина, но он производил впечатление умелого солдата и храброго молодого»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Мне не довелось близком знать Мирра, но»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Я служила с Мирром лишь короткое время, но он впечатлил меня своей храбростью и преданностью общему делу.»

-СОХРАНИТЬ

«Он умер, чтобы я могла»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Он спас меня ценой своей»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Он отдал свою жизнь ради данных, которые, по мнению Коллегии адмиралов»

- УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«ради данных, которые однажды помогут нам вернуться на Родную планету. Не знаю, насколько»

- УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«на Родную планету, и мы все чтим его жертву.»

- СОХРАНИТЬ

«Я сожалею»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Соболезную вашей»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Я понимаю, как вам»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

СОХРАНИТЬ КАК ЧЕРНОВИК И ВЫЙТИ

Список сообщений Тали из Mass Effect 3 Datapad:

  Показать контент

Tali

• I'll keep it professional in public, Shepard. But glad to know your feelings haven't changed. (Note: Only if Shepard is romantically involved with Tali.)
• I had a wonderful night. Thank you...and thanks for waiting. (Note: Only if Shepard is romantically involved with Tali.)
• As horrible as it was down there, part of me is still amazed to have set foot on Rannoch.
• Even without geth in suits, we're getting some nice upgrades. Geth code plus quarian ingenuity is something to see!
• Jacob seems like a good man. A shame he stayed with Cerberus for so long.
• Spiders, Shepard. Seriously. Spiders. (Note: Only if Tali was one of Shepard's squadmates during Attican Traverse: Krogan Team.)
• For the record, I could still kick that turian diplomat in the gizzard. I won't, but I could.
• Hang in there Shepard. You can do it.
• hey Shepard im in teh lounge havinga drink, wanna hwlp?
• Ow. Head hurts. Why do people do this for fun? And what happened to my spellchecker?
• I expect we'll be having more sleepless nights before this is over. But whatever happens, I'm with you. (Note: Only if Shepard is romantically involved with Tali.)

Тали’Зора вас Норманди

• Я буду держаться на публике как профессионал, Шепард. Но я рада, что твои чувства ко мне не изменились. (Примечание: Сообщение приходит, если у Шепарда роман с Тали.)
• Это была прекрасная ночь. Спасибо тебе… и спасибо, что дождался. (Примечание: Сообщение приходит, если у Шепарда роман с Тали.)
• Несмотря на все ужасы, которых мы насмотрелись там, я до сих пор не могу поверить, что ступила на землю Ранноха.
• Не говоря уже о гетах в наших скафандрах, мы получаем некоторые интересные апгрейды. Коды гетов плюс кварианская инженерия - это что-то!
• Джейкоб кажется хорошим человеком. Это просто позор, что он так долго оставался с Цербером.
• Пауки, Шепард. Я серьезно. Пауки. (Примечание: Сообщение приходит, если взять Тали на миссию «Аттический Траверс: Команда кроганов».)
• Для протокола: я могла бы пнуть этого турианского дипломата в живот! Я этого не сделаю, но я могу.
• Держись, Шепард. У тебя все получится.
• эй Шепард я тех отске впиваю, хошь прсоедниться?
• Ох. Голова болит. Люди правда занимаются этим для удовольствия? И что случилось с моим модулем проверки правописания?
• Сомневаюсь, что хоть кому-нибудь из нас удастся выспаться, пока все это не закончится. Но что бы ни случилось, я с тобой. (Примечание: Сообщение приходит, если у Шепарда роман с Тали.)

 

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем Irikah Krios

[Yria 12 601]

WildFire, ок, у нее широкий таз, если вам так больше нравится. Что бы там ни было чуть ниже талии, оно широкое)

[sumochka 943]

  В 04.03.2011 в 19:27, Danzo сказал:

И как же раскрытие правды поможет наладить мирные отношения между кварами и гетами? Если все рассказать на суде, это приведет к расколу флота, что ему на пользу явно не пойдет..

А можно подумать, в описываемый момент времени флот прям монолитен и единодушен :blink:

В том-то и проблема, что если мы об исследованиях умалчиваем, на них наложит руки партия войны в лице адмирала Зен - и тогда испытания будут вестись дальше, что в итоге приведет к полноценному военному конфликту (письмо все читали, да). А если об этом будут знать - есть надежда на здравомыслящих адмиралов и смерть адмирала Зоры будет примером, как не надо пытаться разрешить противоречия между кварианцами и гетами.

Приведу пример из той же вселенной: первый МЭ, квест про тело погибшей на Иден Прайме барышни и ее мужа. С точки зрения сиюминутной - пригрозить, вернуть тело. утешить безутешного супруга - и можно считать себя молодцом. С точки зрения долгосрочной - мужа жалко, но есть вероятность, что исследования тела помогут в дальнейших боевых действиях. Так и здесь - перспектива важнее. разумеется, имхо

[MethaPhizika 0]

  В 04.03.2011 в 18:24, Geth 013 сказал:

Да адмирал вроде пытки и массовый геноцид отдельных расс не практиковал, он ошибся в попытке разработки оружия для своей флотилии, не более. То что из-за этого погибли его коллеги это конечно печально, но они должны были быть готовы к там вариантам развития событий, да и вообще отдать жизнь за Нерзулафлотилию. Это обыкновенная неосторожность и возможно халатность. А как можно наказать виновника, когда его уже убили, а его ошибка фактически устранена? Смысл? Темболее, что товарищ ни вкаких косяках не был ранее замечен и был довольно уважаемым членом общества.

Так вот в том то и беда... у адмирала вообще не должно было такой ситуации возникнуть. Здесь действительно, нужно было обсудить это публично. Не важно отказ был бы или поощрение. Но если бы все было официально, то и меры предосторожности были бы приняты соответсвующие. И , самое главное, с его стороны тогда не было бы нарушения.

Или адмирал забыл их законы? Он не знал, чем это может быть чревато? Что для себя, что для Тали (которая ему наивно присылала детали)? Глупости все это! Он НАМЕРЕННО нарушил закон, пусть и с целью исследований, но нарушил, и от этого никуда не уйти. Пoсему должен за это ответить имхо (и в след. моем прохождении так и будет. Хоть и жаль мне Тали, но если погибнет, так погибнет).

Тем более потом моя Шеп еще и письмо с полуугрозами получает, что оконательно уверило меня, что зря я его выгородила.

Изменено 5 марта, 2011 пользователем MethaPhizika

[Guljin86 1 067]

  В 05.03.2011 в 03:06, MethaPhizika сказал:

Какая ложь, во какое спасение? Что там спасать?

Вы так любите ставить всех в положение Тали... мол, подумайте, как ей плохо то... если бы вы на ее месте... А вы поставте себя на место сына убитой на корабле матери, которая погибла из-за ошибки адмирала. Думаю, он бы тоже разошелся с вами во мнении, знай он правду.

Или если какой-нибудь генерал вырезал печень у кого -то из вашей семьи, и еще 20 людей и о чьих-то рук случайно погиб. То его еще и ославить надо? Зачем память то о человеке губить? Ну подумаешь убил он вашего родственника, ну так он же заплатил... думаю, вы на ЭТОМ месте рвали и метали бы!

А если подключить межушный нерв(без обид) то можно предположить , что те кто занимается подобными исследованиями , осознанно идёт на риск.Не вижу причин винить адмирала если все добровольно занимались этими КРАЙНЕ небезопасными исследованиями.Вот если бы он в тайне от своей команды занимался гетами - то да он виновен в их гибели , а так......все знали на что подписались и проявив халатность вкупе с самонадеянностью - поплатились.

  В 05.03.2011 в 03:12, MethaPhizika сказал:

Пoсему должен за это ответить имхо (и в след. моем прохождении так и будет. Хоть и жаль мне Тали, но если погибнет, так погибнет).

Тем более потом моя Шеп еще и письмо с полуугрозами получает, что оконательно уверило меня, что зря я его выгородила.

А вот тут не согласен категорически.Не надо лезьт в чужой монастырь.Личное и внутреннее дело кварианцев - кого и за что судить.Тали просила папашку не сдавать?Просила.Ты её отмазала?Отмазала.А остальное не твоё дело.У нас на нашем шарике целая страна обажает лезьт со своим уставом везде где могут и что характерно их не любят.

Изменено 5 марта, 2011 пользователем Guljin86

[MethaPhizika 0]

Вообще-то лично Шеп то в чужие монастыри и не лезет, его о помощи Тали просит. ТО есть достать доказательства, тут лезте, а вот дальше не лезте... ну тогода, по вашей логике, и в суде делать ему нечего... со своим то уставом! Пусть Тали сама себя и защищает и не просит ей помочь. Пусть сама на корабль с гетами шлепает. Так ведь нет... вот тут можно сунуть нос, а как покрыть грязные делишки, так не совать... Не надо все с ног на голову ставить и жизненные ценности переиначивать, чтобы выгородить вашу любимицу.

И к первому моему посту: он именно тайно от всего флота все и делал.

По поводу отмазала, да... в следующий раз такой ошибки уже не совершу))

И еще, по поводу, межушного нерва, скрин сделан и будет отправлен администрации... учитесь в споре не переходить на личности!

Изменено 5 марта, 2011 пользователем MethaPhizika

[Guljin86 1 067]

  В 05.03.2011 в 03:43, MethaPhizika сказал:

Вообще-то лично Шеп то в чужие монастыри и не лезет, его о помощи Тали просит. ТО есть достать доказательства, тут лезте, а вот дальше не лезте... ну тогода, по вашей логике, и в суде делать ему нечего... со своим то уставом! Пусть Тали сама себя и защищает и не просит ей помочь. Пусть сама на корабль с гетами шлепает. Так ведь нет... вот тут можно сунуть нос, а как покрыть грязные делишки, так не совать... Не надо все с ног на голову ставить и жизненные ценности переиначивать, чтобы выгородить вашу любимицу.

И к первому моему посту: он именно тайно от всего флота все и делал.

По поводу отмазала, да... в следующий раз такой ошибки уже не совершу))

И еще, по поводу, межушного нерва, скрин сделан и будет отправлен администрации... учитесь в споре не переходить на личности!

Она моя любимица но не настолько ,что бы делать всё для её блага.Там был хороший ответ - Я защищал одного из своих людей.Вот я и защищал члена своей комманды,а внутренние разборки или политика меня не интересуют.Не стоит рубить с плеча и гнаться за мифической справедливостью - она для каждого своя (Ну это так.. для развития...)

А по поводу перехода на личности....шли.Только я написал без обид....впрочем ваше дело приминять мое высказывания к себе или нет.

[MethaPhizika 0]

Думаю, в этом споре стоит поставить точку до выхода третьей части. Сделаю две сохраненки и посмотрю, что будет в том и другом варианте... там уже правота или неправота в этом вопросе будет ясна.

[WildFire 261]

  В 04.03.2011 в 20:51, Yria сказал:

WildFire, ок, у нее широкий таз, если вам так больше нравится. Что бы там ни было чуть ниже талии, оно широкое)

Мне "больше нравится", когда вещи называют своими именами. Можно конечно надеть волшебные очки и сказать, что у Тали всё широкое, хоть ниже талии, хоть выше. И грудь 3-го размера

Она худышка, плечи узенькие. Именно поэтому таз кажется довольно широким - в сравнении.

[Yria 12 601]

  В 05.03.2011 в 09:46, WildFire сказал:

Мне "больше нравится", когда вещи называют своими именами.

Это был просто оборот речи Я имею в виду, что как ни называй эту часть тела (верю, что это таз, а не бедра) - она широка. Может, именно в сравнении с плечами, но широка. И не ношу я никакие очки, мне, в общем-то, без разницы, какого размера грудь у Тали - на нее пусть любуются те, кому есть до этого дело. Меня просто удивило высказывание, что у нее узкие бедра. Теперь вижу, что вы имели в виду именно бедра, тогда как я, оказывается, смотрела на таз)

Да и если б вы сейчас не подняли эту тему вновь, я бы даже про нее не вспомнила.

[Nexus 2 404]

Мне всё равно, кто как отнесётся к тому что я ниже напишу, но я напишу.

Я был бы рад, если бы в моей жизни был хотя бы один друг, похожий на Тали, надеюсь все понимают (не в плане внешности, а в плане содержания). И уж точно, я бы никогда его так не подставил и не опозорил, как тут не раз предлагалось некоторыми, и не важно, что натворил другой родственник.

[Holden 2 986]

  В 05.03.2011 в 03:12, Guljin86 сказал:

Не надо лезьт в чужой монастырь.Личное и внутреннее дело кварианцев - кого и за что судить.Тали просила папашку не сдавать?Просила.Ты её отмазала?Отмазала.А остальное не твоё дело.

Такое уважение к мнению подчиненного можно только приветствовать, только вот прием под названием "перевоспитание" пользуется какой-то демонической популярностью. Большинство игроков в МЭ2 почему-то всегда предпочитают действовать по своему, а не согласится с напарником, когда дело касается их желаний во время миссий на лояльность.

И только у одной персоны есть на это иммунитет. Пускай мир сгорит в огне, ведь я не смогу вынести того, что предал Ее...

[Zeroname.0 101]

  Показать контент

  В 05.03.2011 в 18:33, Holden сказал:

И только у одной персоны есть на это иммунитет. Пускай мир сгорит в огне, ведь я не смогу вынести того, что предал Ее...

По моему вы преувеличиваете. Где это мы поступаем везде по своему? Скорее наоборот - почти во всех лоялках мы как раз выполняем просьбы подчинённых. Джек захотела взорвать комплекс - пожалуйста, вот тебе детонатор от бомбы. Самара попросила помочь поймать беглую дочь? Не вопрос, ловим, мочим (за очень малым исключением). То же самое у остальных. Ну разве что Гаррусу можно не позволить пристрелить предателя. А в случае Тали я вообще не вижу причин отказать ей в её просьбе. В конце концов мы исполняем роль её адвоката, а адвокат должен выполнять просьбы подзащитного.

  В 04.03.2011 в 21:12, sumochka сказал:

Так и здесь - перспектива важнее. разумеется, имхо

В том то и дело, что перспектива абсолютно непрогнозируема в обеих случаях. К чему приведёт раскол флота и в частности действия "воинственной" группировки тоже нельзя предсказать - может последствия будут гораздо хуже. Как говорила сама Тали - "Ситауция и так напоминала пороховой склад, а ты только что бросил туда гранату. Может когда дым развеется всё окажется и к лучшему, но не сейчас..." (цитата не совсем точная, но смысл примерно таков) А скрыв данные, мы хотя бы не форсируем события.

  В 04.03.2011 в 17:54, MethaPhizika сказал:

Какая ложь, во какое спасение? Что там спасать?

Вы так любите ставить всех в положение Тали... мол, подумайте, как ей плохо то... если бы вы на ее месте... А вы поставте себя на место сына убитой на корабле матери, которая погибла из-за ошибки адмирала. Думаю, он бы тоже разошелся с вами во мнении, знай он правду.

Например члена своей команды, которая потеряв лояльность может погибнуть.

А насчёт матери? У этой матери будет два варианта - раскрыть правду и расколоть Флот, но добиться Справедливости (только кому от этого будет легче? - ключевой вопрос) или сохранить тайну и жить с этим но не позволить своему народу быть расколотым на фракции. Как думаете, какой вариант лучше? Поверьте - в жизни есть очень много такого, что не стоит вообще выносить на свет, каким бы правильным это не казалось.

  В 04.03.2011 в 17:54, MethaPhizika сказал:

Или если какой-нибудь генерал вырезал печень у кого -то из вашей семьи, и еще 20 людей и о чьих-то рук случайно погиб. То его еще и ославить надо? Зачем память то о человеке губить? Ну подумаешь убил он вашего родственника, ну так он же заплатил... думаю, вы на ЭТОМ месте рвали и метали бы!

Отнюдь. Если бы раскрытие правды об этом генерале и его деятельности принесло бы неприятности и смерть другим людям, не замешанным в его делах - то ради чего? Он и так уже мёртв, ему всё равно. Погибших же этой правдой не вернуть к жизни, так какой смысл? Тем более пример не совсем корректен с той стороны, что Шепард в том инциденте вообще лицо практически посторонее. На том корабле не было ни его родственников ни друзей или близких, всё что он делает - это помогает Тали на суде, как её представитель и защитник, а решение внутренних проблем кварианцев вообще не в его полномочиях.

Да, я понимаю - эмоции, но с точки зрения логики если вред от раскрытия правды больше чем от сокрытия - то раскрытие нецелесообразно, иначе получается какое-то оголтелое паладинство. Из разряда "Наносить добро и причинять справедливость во имя Луны" (с) даже если не просят.

  В 05.03.2011 в 04:21, MethaPhizika сказал:

Думаю, в этом споре стоит поставить точку до выхода третьей части. Сделаю две сохраненки и посмотрю, что будет в том и другом варианте... там уже правота или неправота в этом вопросе будет ясна.

Тоже верно - да и это довольно бессмысленный спор - у нас, похоже, слишком разные взгляды на мораль и границы её применимости, но если есть желание - можно продолжить в ЛС - тема интересная, но не слишком релевантна текущей теме. И да - для чистоты эксперимента с сохранёнками могу подсказать - как сохранить Тали на суицидалке, даже потеряв её лояльность.

З.Ы. Что характерно, кстати, - сами биовары рассматривают поступок с раскрытием данных, как особо ренегадский (больше 30 красных очков, что дают только за очень нехорошие поступки).

Изменено 5 марта, 2011 пользователем Zeroname.0

[Holden 2 986]

  Показать контент

  В 05.03.2011 в 19:32, Zeroname.0 сказал:

По моему вы преувеличиваете. Где это мы поступаем везде по своему? Скорее наоборот - почти во всех лоялках мы как раз выполняем просьбы подчинённых. Джек захотела взорвать комплекс - пожалуйста, вот тебе детонатор от бомбы. Самара попросила помочь поймать беглую дочь? Не вопрос, ловим, мочим (за очень малым исключением). То же самое у остальных. Ну разве что Гаррусу можно не позволить пристрелить предателя. А в случае Тали я вообще не вижу причин отказать ей в её просьбе. В конце концов мы исполняем роль её адвоката, а адвокат должен выполнять просьбы подзащитного.

Позволить Заиду спалить завод с рабочими. Позволить Миранде застрелить Никета. Позволить Джек застрелить Ареша. Позволить Мордину застрелить Мэлона и уничтожить данные по генофагу. Гаррус и Сидонис. Прилично на самом деле. А игроки в массе своей любят это теплое внутренне чувство, когда все живы-здоровы.

В итоге получается так , что "мы заставим вас быть счастливыми". Я не против этого, просто надо быть честным по отношению к себе и не пенять на подчиненных.

Кварианцы готовятся к войне. Три адмирала за войну, теми или иными методами. Один за мир. Один сомневается. Если пустить ситуацию на самотек... я не фанат кварианцев, но мне будет жаль, если они полетят коллективно убиваться об гетов.

Опубликовав данные мы даем им шанс еще раз все взвесить. Их общество и так расколото. Если поддержать мирную инициативу, то установится хоть какой-то баланс сил, при этом их военный потенциал никуда не денется, просто антигетовские разработки будут идти открыто, а не тайно, без соблюдения техник безопасности.

Наконец в этом случае Легион не будет пытаться взламывать уни-инструмент Тали, чтобы переслать данные о подготовке к войне своим - не будет необходимости.

[Zeroname.0 101]

  Показать контент

Возможно и так, но опять же - в обоих случаях ситуация может развиться как в лучшую так и в худшую сторону. А когда один выбор ведёт к очевидно неприятным последствиям (раскол флота, потеря лояльности и т.д.), а другой - та же неопределённость, но без прямых негативных последствий, то ИМХО лучше оставить всё как есть, тем более опять же, приоритетная цель Шепа на этой миссии - помочь члену своего экипажа, а не заниматься решением проблем других рас.

Насчёт выбора, кстати тут несколько особый случай - ни один из тех выборов (Миранда, Заид, Мордин) не влияет ни на что, кроме "кармы" самого Шепа. В случае с Тали же, это затрагивает её лояльность со всеми вытекающими...

Впрочем в третьей части будет видно, хотя те 34 ренегатских очка как бы намекают на правильный выбор

Изменено 5 марта, 2011 пользователем Zeroname.0

[Holden 2 986]

  Показать контент

  В 05.03.2011 в 20:04, Zeroname.0 сказал:

приоритетная цель Шепа на этой миссии - помочь Тали, а не заниматься решением проблем других рас.

Это и было целью разработчиков - заставить нас выбирать между благом личным и общественным.

  Цитата

Насчёт выбора, кстати тут несколько особый случай - ни один из тех выборов (Миранда, Заид, Мордин) не влияет ни на что, кроме "кармы" самого Шепа. В случае с Тали же, это затрагивает её лояльность со всеми вытекающими...

У Заида влияет. Но да, кто такой Заид по сравнению с ТАЛИ! =))

Но в момент принятия решения ты как Шепард не можешь знать как отреагирует напарник, может такую итерику закатить...

  Цитата

Впрочем в третьей части будет видно, хотя те 34 ренегатских очка как бы намекают на правильный выбор

Распространенная ошибка считать ренегатские действия "неправильными". Застрелить юную наемницу на Иллиуме неправильно?

С Тали разработчики здорово напортачили. Совершенный парагон не побоится опубликовать горькую правду, он всегда верен своим идеалам, чем бы это не оборачивалось.

Изменено 5 марта, 2011 пользователем Holden

[Yria 12 601]

  В 05.03.2011 в 20:14, Zeroname.0 сказал:

Впрочем в третьей части будет видно, хотя те 34 ренегатских очка как бы намекают на правильный выбор

  Показать контент

Подлая натура Белена Эдукана тоже намекала. И намекала она большинству игроков отнюдь не на то, что в эпилоге он окажется отличным королем, а при его милом политическом противнике королевство зашатается над краем пропасти.

Иными словами, у биоваров все-таки не всегда ренегатский на первый взгляд вариант ведет к негативным последствиям. Не говоря уже о том, что очки ренегатства - это не очки страшного чорного властелина, и зачастую его действия отличаются не столько злодейством, сколько прагматизмом.

Хотя в данном случае, мне думается, все плюшки, как обычно, достанутся парагонам.

Я перед МЕ3 хочу добить наконец давно висящее у меня прохождение с Шепкой из МЕ1, которая данные адмиралам выдаст. Один сейв с парагонским вариантом суда у меня уже есть, пусть будет другой, вот и сравню.

  В 05.03.2011 в 20:16, Zeroname.0 сказал:

Насчёт выбора, кстати тут несколько особый случай - ни один из тех выборов (Миранда, Заид, Мордин) не влияет ни на что, кроме "кармы" самого Шепа. В случае с Тали же, это затрагивает её лояльность со всеми вытекающими...

Отсутствие лояльности совсем необязательно ведет к ее гибели. Только к отсутствию романа) Так что, если копнуть, у кого-то можно и правда выходить "Пускай мир сгорит в огне, ведь я не смогу вынести того, что предал Ее... " (с).

Изменено 5 марта, 2011 пользователем Yria

[Zeroname.0 101]

  Показать контент

  В 05.03.2011 в 20:14, Holden сказал:

Распространенная ошибка считать ренегатстве действия "неправильными". Застрелить юную наемницу на Иллиуме неправильно?

С Тали разработчики здорово напортачили. Совершенный парагон не побоится опубликовать горькую правду, он всегда верен своим идеалам, чем бы это не оборачивалось.

ИМХО есть ренегат "большой" и "малый" (термины мои, поэтому звучат кривовато ). "Большой" ренегат совершает очевидно неправильные поступки - взорвать завод с рабочими, убить Самару и т.д. "Малый" ренегат - просто прагматик. Пристрелить наёмницу, взорвать трубы под кроганом, сбросить с небоскрёба противника - вполне логичные поступки, хотя и не совсем моральные. Распределение очков происходит соответственно - 30+ для очевидно неправильно-ренегатских и по мелочи (3-7) за прагматичные.

  В 05.03.2011 в 20:14, Holden сказал:

У Заида влияет. Но да, кто такой Заид по сравнению с ТАЛИ! =))

Но в момент принятия решения ты как Шепард не можешь знать как отреагирует напарник, может такую итерику закатить...

Влияет, но не необратимо - я ни разу не взрывал завод, но Заид у меня всегда был лоялен - его можно убедить, что он был неправ.

А насчёт реакции напарника - тут ещё проще. Сравниваем последствия своих действий и последствия для напарника. Взорвать завод с рабочими - прямые последствия: гибель людей. Отказ - потенциальная потеря лояльности напарника. Первес очевиден. Ситуация с Тали: утаить правду: прямые последствия отсутствуют. Выложить правду - потеря лояльности. Опять перевес налицо. Зачем сюда приводить мораль, эмоции и прочее, если всё можно посчитать математически?

  В 05.03.2011 в 20:14, Holden сказал:

Это и было целью разработчиков - заставить нас выбирать между благом личным и общественным.

Будет ли это благом общественным - вот в чём вопрос. Если бы обнародование правды однозначно приводило к миру с гетами - я бы раскрыл их не задумываясь (нелояльную Тали я бы и так сохранил). А в условиях неопределённости - принять правильное решение непросто.

Изменено 5 марта, 2011 пользователем Zeroname.0

[Капитон Шепард 517]

  В 05.03.2011 в 20:24, Zeroname.0 сказал:

Будет ли это благом общественным - вот в чём вопрос. Если бы обнародование правды однозначно приводило к миру с гетами - я бы раскрыл их не задумываясь (нелояльную Тали я бы и так сохранил). А в условиях неопределённости - принять правильное решение непросто.

Честно говоря, я считаю, что это привело бы к очень скорой войне с гетами и практически перечеркивает возможность достижения консенсуса - даже его возможность, не говоря о большем. Так что, как ни крути, Тали поступает верно, возможно по наитию, возможно просто, чтобы сохранить честь отца, но это лучшее решение из возможных для сохранения отсутствия откровенной враждебности, выраженной в военных действиях .

[Норато 529]

Из всех возможных отыгрышей больше всего тронул этот:

  Показать контент

Я рассказал об ее отце и опозорил его имя, но сохранив при этом место для Тали на Мигрирующем флоте.

Собственно, что тронуло, так это диалог после суда, когда Тали сказала, что не хочет меня больше видеть и пойдет дальше, только потому что обещала остановить коллекционеров.

Я ответил, что по крайне мере ей будет куда вернуться, а она сказала что ей не нужны мои подачки и с последней миссии вообще никто не вернется. Как-то аукнулись во мне эти слова...

Вообщем на суицидной миссии погиб весь экипаж и девять сопартийцев. Но Тали в живых осталась.

[Ostseekrabbe 151]

Можно вопросик.

Кто-нибудь приходил с Легионом на Мигрирующий флот по ее миссии?

Что будет?

[Анарримэ 475]

  В 22.03.2011 в 18:50, Ostseekrabbe сказал:

Кто-нибудь приходил с Легионом на Мигрирующий флот по ее миссии?

Что будет?

Ничего. Просто на входе на Шепа немного поругаются.

[neexist 835]

Печально сознавать, но Тали - партия для ренегата. Это факт. Тали - это персонаж chaotic bad, а вовсе не average good, как бы того ни хотелось талифанам.

  Показать контент

Вообще, в обоих МЕ парагон выглядит пресным безмоглым кретином - что в поведении с Джек, что с Тали..в принципе, если во время флирт сцен немножко подключить мозг - видно, что любая из реплик, ведущая к романсу с Тали находится в нейтральной, а то и негативной области. За редкими исключениями.

Кроме того, до того, как стартует романс, самые интересные реплики, опять же, находятся в негативной области. Первая миссия, общение с тали под дулом пистолета...или возьмите для примера лойял миссию и почитайте ответы. Их ренегадских ответов уже железобетонно следует неравнодушие Шепарда..а какие он обещания ей даёт! Почти достать луну с неба! В-общем, не буду спойлерить, проходите, хамите и смотрите.

В принципе, кроме эстетической составляющей, данные ответы содержат в себе крайне интересную информацию о кварианах, которая вкупе с замечаниями Гранта о том, что-де человечки-азари-саларианцы мяконькие, а вот квариане - не очень, даёт огромную пищу к размышлению.

Парагонить лучше всего с Джек - та от этого млеет, мурлыкает и подставляет живот почесать. С Мирандой можно. Хотя обе этих девушки откровенно скучны.

К вопросу об уязвимости кварианцев вообще и Тали в частности

  Показать контент

Кварианцы проходят спецподготовку, изучают историю и культуру рас, с которыми им предстоит столкнуться. Их накачивают иммуномодуляторами и регулирующими метаболизм имплантатами - см. первую часть.

Это же и к вопросу об операциях над кварианами. Тали обладает подготовкой уровня бойца спецподразделения - это факт. Грант контстатирует факт, что кварианца убить сложнее, чем человека - это два. Ну и, что касается иммунитета - Тали чётко даёт понять, что скафандр - это необходимое личное пространство, которого так не хватает на перенаселённых кораблях (эпик фейл, кстати, если посмотреть, что творится на Райе - не так уж там и многолюдно). Квариане - это не кроганы со средневековой культурой и того же уровня социальным развитием, не хищное человечество..они - высокоразвитая технократическая цивилизация, разгадавшая тайну собственного генома. Что в условиях тотального контроля над рождаемостью позволяет манипулировать характеристиками среднего квариана в достаточно широких масштабах. В частности, для полноценного обитания на поверхности их родного мира по словам Тали требуется около 60 лет направленных мутаций. И всё - никому никаких скафандров больше не нужно. Выводы очевидны - ни физически, ни биологически квариане не являются уж слишком хрупной расой.

Перед биоварями стояла архитрудная задача - втиснуть в несколько часов геймплея то, что в реальной жизни занимает до месяца - влюбить игрока в своего персонажа, причём персонажа, который появляется даже не в первом акте игры. У них это получилось. Как - другой вопрос. Игра превратилась в огромный завлекательный балаган имени Тали'Зоры вас Нормандии. Все остальные персонажи на её фоне выглядят откровенно бледно.

В-общем, респект биоварям за это. А вам, игроки, советую не лишать себя большей части удовольствия от не-романс общения с Тали: парагонить - это не наш выбор!

Изменено 23 марта, 2011 пользователем neexist

[Аторфен 686]

Возможно спойлерный вопрос.

  Показать контент

Что значит в шапке темы "Из досье Серого посредника"? Это записи из DLC Shadow Broker?

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Аторфен

[Randolf 982]

  Цитата

.или возьмите для примера лойял миссию и почитайте ответы. Их ренегадских ответов уже железобетонно следует неравнодушие Шепарда..а какие он обещания ей даёт! Почти достать луну с неба! В-общем, не буду спойлерить, проходите, хамите и смотрите.

О, правда? :rolleyes: И какие же? Можно в спойлер)

  В 23.03.2011 в 12:54, Аторфен сказал:

Возможно спойлерный вопрос.

  Показать контент

Что значит в шапке темы "Из досье Серого посредника"? Это записи из DLC Shadow Broker?

Да.

[neexist 835]

2 randolf ну вот как-то так:

  Показать контент

Тали: так чем же ты занимался, отец? Ты обещал построить мне дом на нашей родной планете. Это должно было помочь нам вернуться на родину?

Шепард: Однажды вы вернете себе родину, Тали. Если твой отец не смог тебе помочь, я сделаю это.