Средь крови и огня прекрасная любовь

[Tigress 11]

Еще одна эмоциональная тема.Тема любви и отношений.Расскажите о своих впечатлениях и предпочтениях,любимых фразах и моментах или наоборот выразите свое неодобрение.

Персонажи для опроса выбраны основные,насколько я знаю с другими нельзя полноценную романтик стори пройти.Но если вдруг кого то не хватает,всегда можно написать о нем и так))

Изменено 18 марта, 2011 пользователем Маринка

[Hysteria 7 374]

Читала вот я вас, захотелось тоже внести свои пять копеек

Не один роман не зацепил из-за скудности и легкости получения расположения романсабельных спутников. Но тем не менее, каждый по своему хорош и интересен. С Мерриль очень милая и нежная история получается (это на дружбе, как там с соперничеством понятия не имею), с Фенрисом мне кажется очень чувственно и страстно выходит, особенно на соперничестве. С Изабеллой ничего конкретного сказать не могу, но мне она в качестве ЛИ больше импонирует чем та же Мерриль. Как персонаж. Да и любовные сцены у нее мне больше всех нравятся)

А вот Андерс.. С ним я романсила при первом прохождении, так что он моя "первая любовь" в DAII. Ну отсюда следует что и нравится он мне больше всех) Хочется пожалеть, обнять и тэдэ. Плюс он так трепетно относится к ГГ и в частности к друзьям. Что еще впечатлительной девушке надо? :rolleyes: Его очарование воздействует на мой материнский комплекс. Но.. опять же, особо то и не тронуло. Наверное, потому что конкретных реплик, поясняющих его отношение к ГГ в этом плане, практически нет. Это как-то компенсируется в DLC, в "Клейме" Андерс просто само умиление. И все же чувство какого-то морального голода не покидает на протяжении всей игры. Впрочем, у меня и в первой части такое было. Ах, ну еще ему отдельный плюсик за то, что он сюжетный персонаж. С ними по определению всегда интереснее: моральные выборы, больше диалогов и etc.

[sadsan 62]

Жалко мой перс не ЧЕРНЫЙ ВЛАСТЕЛИН( с БОЛЬШИМ..........хм ) тогда было бы не зазорно с ним романсить!Я имею ввиду Зеврана!

Изменено 29 января, 2012 пользователем sadsan

[Эри 14 939]

Да мне тоже бы ъхотелось больше диалогов, н етолько романтических но и вообще, но что поделатть озвучка.

[Rinn 3 693]

Можно подумать, озвучка - это такая преграда. Разумеется, это бабки и хлопоты, но если бы био хотели, они бы сделали.

[junay 6 085]

Проблема озвучки в том, что вместо задушевного разговора, дебилохоук мелет черти что, даже в общении с сопартийцами. Что, само собой не добавляет интересности диалогам с оными.

Относительно романов в ДА2 напрашивается сакраментальное: "Есть ли жизнь любовь на Марсе в ДА2?" Реалистам, я думаю, ответ ясен, а игроки, менее практичные, дофантазируют за ленивых разрабов все отношения, которые скрылись за словами Варрика "И прошло три года...".

ЗЫ А что тут за приколы - соцопрос с анкетами, кто кому нравится? Так вроде, не по теме. С этим надо в тему "любви в ДАО".

[Jeina 4 634]

Проблема озвучки в том, что вместо задушевного разговора, дебилохоук мелет черти что, даже в общении с сопартийцами. Что, само собой не добавляет интересности диалогам с оными.

А при чем тут озвучка? о_О Это уже издержки колеса и невозможность посмотреть фразу целиком. Или имеется в виду что-то другое?)

[Ларитэ 785]

Тут уже Windwald несколько страниц назад очень здорово объяснил негативные особенности колеса и озвучки) С одной стороны, хорошо, но с другой - герой просто может ляпнуть не то, не таким тоном, и вообще не так как это представляет игрок. Такая проблема и в ДАО была - но по-другому выражена - там часто фразу, которую я, игрок, понимаю саркатично, персонажи воспринимают совершенно серьёзно, и наоборот.

Поэтому везёт, если у игрока с Хоуком полное взаимопонимание. Если нет - то начинаешь биться, что: "Я такого не говорил, придурок!")

И озвучка действительно дорого стоит, и можно банально не покрыть расходы на игру. РПГ, даже самые лучшие, всё-таки продаются намного хуже, чем те же шутеры или action. А в разработке достаточно дорогие.

[Jeina 4 634]

С одной стороны, хорошо, но с другой - герой просто может ляпнуть не то, не таким тоном, и вообще не так как это представляет игрок.

Насчет тона согласна, но junay писала про "мелет черти что", поэтому сразу подумалось о невозможности просмотреть фразу целиком. Хотя этого можно избежать)

Изменено 29 января, 2012 пользователем Jeina

[Айне 3 826]

Насчет диалогов могу сказать одно - Деус, только Деус. Разработчики ДА-3 должны смотреть на Деус и проникаться его системой диалогов. Интеллектуальный уровень Адама Дженсена и так-то не сравнить с хоуковским, а благодаря системе диалогов Дженсен выглядит еще умнее, а Хоук - еще глупее, потому что непредсказуемая глупость гораздо хуже, чем просто глупость.

[Резчица 19 047]

Насчет интереллектуального уровня это к сценарию, а не к диалоговой системе.

[Jeina 4 634]

Резчица, по-моему, тут не в интеллектуальном уровне дело. Просто в ДАО и ДА2 реплики ГГ были несколько размытыми, что оставляло простор для фантазии, хотя в сиквеле с этим сложнее из-за озвучки (свои интонации ты уже не прикрутишь). А в Деусе у Дженсена фразы были вполне конкретными. Причем там дело не ограничивалось одной репликой. Ну, и то, что игрок знал, о чем он скажет, тоже хорошо.

Изменено 29 января, 2012 пользователем Jeina

[Ларитэ 785]

Разница в том, что Дженсен - заданный персонаж, он личность, его в принципе игрок не может воспринимать как себя и додумывать его фразы. Это правила игры - это как тебе временно дали порулить чужой машиной) Естественно, тут гораздо выше простор для фантазии разрабов, можно и интонацию правильную задать, и харизматичного героя сделать.

В ДАО у нас свой персонаж, и большинство игроков его, всё-таки, как-то ассоциируют с собой. Поэтому и фразы такие нечёткие и расплывчатые, чтобы каждый мог сам додумать интонацию, и прочее. Хоук одновременно пытался усесться на два стула, поэтому и получилось не очень. Если бы в ДАО с самого начала был заданный герой а-ля Шепард - это приняли бы гораздо проще. Но игроки привыкли лепить своего персонажа, а тут он начинает за них сам разговаривать, да ещё и совсем не так, как им хочется. Так что, выхода, собственно, как всегда два - и ни один из них не может быть однозначно хорошим.

Но мы сильно от темы отклонились.

[Jeina 4 634]

Ларитэ, да я и не спорю) Просто разговор шел об интеллектуальном уровне Хоука, но проблема заключается в диалоговой системе а-ля ДАО, которая с озвучкой несовместима, по-моему, а не в сценарии, как Резчица сказала. Поэтому если идти путем Деуса, то перс будет фиксированным (это в идеале). Многим, наверно, не понравится)

Изменено 29 января, 2012 пользователем Jeina

[Hysteria 7 374]

что хуже диалоговой системы да2, так это диалоговая система дао. мало того, что складывается ощущение будто рулишь каким-то картонным болванчиком, так еще бывает такое, что думаешь будто бы шутишь (это я к примеру), а персонажи это воспринимают совершенно иначе и реплика твоя оказывается несла совершенно другой посыл. может быть это неточности перевода, но меня это ужасно коробило. по поводу романов хочется сказать что сцены любовные мне больше как раз таки во второй части нравятся, ибо видно что твой гг что-то чувствует! но их тааак мало. о чем я уже и говорила)

[junay 6 085]

Само собой, без иконок, определяющих типы фраз - ужасно сложно. Диалоги в ДАО просто кошмарны, поди, угадай, что сказать. И ГГ, как дурак, молчит, игрок все должен додумывать за него. А кривая анимация, сделанная на коленке, зато показывает "чувства ГГ". Действительно, зачем подключать воображение? Разрабы все сказали и показали за нас! Сидим, давим мышку и жуем попкорн. РПГ современных игроков.

А во второй части есть любовные сцены? О_О - внезапно! Это где? Где Изя напрыгивает на ЖГГ, или ЖГГ Феню по стенке размазывает?

[Inadzuma 5 364]

junay

без того чтобы оскорбить кого-то пять раз в день не может, ога. Это такая защитная реакция организьмы на несогласных с её несомненно объективным мнением, или её неправильно воспринимают потому что реплики без иконок?

В ДАО действительно были ситуации в которых неписи странно реагировали на казалось бы понятные и конкретные фразы. Возможно здесь фейл локализаторов, но так действительно было. И воображение здесь ни при чём. Можно тыщу раз вообразить что имел ввиду гг и как он это сказал, но реакция неписей, а следовательно и истинный смысл фразы от этого не исчезнут.

[Зейра 2 294]

*меланхолично жуёт вышеупомянутый попкорн*

Магия, не иначе - если кто-то говорит, что ему что-то понравилось больше во второй части, чем в первой, то он мгновенно призывает в тему одного, а в случае везения нескольких, кто начинает доказывать, что вторая часть гумно целиком и полностью, причём с откровенной агресией. Весело. Люблю людей, они такие милые.

А если серьёзно и по теме, то ни к одной из диалоговых систем претензий не имею, ибо для меня они обе по сравнению с хотя бы тем же Neverwinter Nights 2 изобилием реплик и вариантами развития событий не блещут. Эх... Мутирую в любителя старых игр, товарищи.

А вообще, в первой части эротические сцены выглядят смешно, согласна. Весь этот цирк в нижнем белье вызывает смех, а уж когда персонаж пытается закатить глаза - хочется истерически ржать.

Во второй части нет эротики - есть лёгкий на неё намёк. Идеал - добавить в эти сцены немного собственно эротики, а ля первый Mass Effect.

[Hysteria 7 374]

Само собой, без иконок, определяющих типы фраз - ужасно сложно. Диалоги в ДАО просто кошмарны, поди, угадай, что сказать. И ГГ, как дурак, молчит, игрок все должен додумывать за него. А кривая анимация, сделанная на коленке, зато показывает "чувства ГГ". Действительно, зачем подключать воображение? Разрабы все сказали и показали за нас! Сидим, давим мышку и жуем попкорн. РПГ современных игроков.

А во второй части есть любовные сцены? О_О - внезапно! Это где? Где Изя напрыгивает на ЖГГ, или ЖГГ Феню по стенке размазывает?

все лучше чем кривые сцены в лифчиках и труселях. мне смешно от сцен в дао, ей богу. если для ли хоть более менее анимация, то как гг корчится... ноу комментс.

диалоги в дао: перс тебе выдает простынку текста, а ты ему: ну да, я тоже. да еще с каменным лицом при этом. слава богу, во время ответов нпс гг не показывают.

[Ларитэ 785]

И ГГ, как дурак, молчит, игрок все должен додумывать за него. А кривая анимация, сделанная на коленке, зато показывает "чувства ГГ". Действительно, зачем подключать воображение?

Ну, с таким подходом у нас идеальной игрой окажется Baldur's Gate - там вообще всё воображение игрока решало)

*ностальгия*

Поддержу Inadzumа, были такие ситуации в ДАО. Так что иконки не иконки, а хотя бы пометочку сделать бы не мешало. Мы можем хоть сто раз себе навоображать, что гг там балет выписывает, но непись-то всё равно определённым образом реагирует)

[Hysteria 7 374]

иконки-нет их.. мне без разницы. как то прошла первую часть без них. неудовольствия от их отсутствия не получила. мне так даже интереснее. но было бы интереснее и увидеть эмоции гг, а не каменного истукана. а то и реплики каменные, и поведение каменное. когда первый раз играла не бросалось в глаза, а после второй части сложилось впечатление что моего гг тут вовсе нет.

[Qunary 192]

Читаю я последние посты и удивляюсь. Люди, вы о чем? Вообще глупо сравнивать систему диалогов в DAO и DA2. Они совершенно разные. Я бы, скорее, сравнивала ME и DA2 с их пресловутыми колесками, но сейчас не об этом. Как можно вообще говорить, что в сиквеле диалоги лучше, чем в первой части? Диалоги в DAO - квинтэссенция всего того, что ценят рпгшники.

РПГ славятся тем, что в него играют фантазеры, так как играя в РПГ вы должны, в первую очередь, продумать характер своего персонажа и фантазировать, как и с каким подтекстом говорит ГГ (это самое малое, что нужно делать в РПГ). DAO дает эту возможность.

DA2 - это насмешка над геймерами. Это анти-РПГ. Мне нравится философия и кинематографичность второй части, но красивая картинка - это то, что не нужно РПГ. Скажу более: она портит РПГ сказала та, которая не может играть в Невервинтер и Морровинд из-за убогости графики

В любом случае, это оффтоп, поэтому сворачиваем балаган, а желающих приглашаю в соответствующие темы)

[Inadzuma 5 364]

играя в РПГ вы должны, в первую очередь, продумать характер своего персонажа и фантазировать, как и с каким подтекстом говорит ГГ (это самое малое, что нужно делать в РПГ). DAO дает эту возможность.

О чём вообще были последние посты?))) Можно тыщу раз фантазировать, но у реплик гг всегда определённый смысл, который мы понимаем окончательно исходя из реакции нпц.

Здесь другое. Скорее то, что в играх с немым гг мы сразу видим полную реплику, а в играх с сокращениями типа МЕ и ДА2 - нет и в итоге гг может сказать не совсем то, что мы ожидали.

А анти рпг это, конечно, круто))) В рпг всё должно быть прекрасно, и картинка, и прокачка, и сюжет, и диалоги...

[Туу-тикки 140]

А во второй части есть любовные сцены? О_О - внезапно! Это где? Где Изя напрыгивает на ЖГГ, или ЖГГ Феню по стенке размазывает?

Согласна, их там нет. Меня бы это не угнетало совершенно, если бы Киркволл не выглядел городом свободных нравов, где Изабела обучает Авелин и Бетани искусству любви, разнесчастных магов насилует злобный храмовник, а в борделе работает трансвестит.

Создается впечатление, что разработчики подобным образом пытаются компенсировать убогость пресловутых любовных сцен, словно говоря, что секс, наравне с кровью и жестокостью, в игре все же есть, только происходит он у всех, кроме Хоука.

И, да, я согласна, что "цирк в нижнем белье" тоже не вызывает ничего, кроме фейспалма.

Изменено 29 января, 2012 пользователем Туу-тикки

[Inadzuma 5 364]

Кстати забавно, что в игре литрами льётся и брызжет красная краска кровь, разлетаются во все стороны отрубленные и оторванные конечности и при этом такие... целомудренные любовные сцены. Почему? Неужели секс, в восприятии этих людей, а также тех кто не мог спокойно смотреть на попу Лиары, это зло большее чем насилие? Или откровенные... нет, даже не откровенные, а, скажем так, близкие к истине, сцены внезапно шокируют детишек 18+ лет сильнее чем оное и травмирует их психику? Или я чего-то не так понимаю? Я не могу придумать этому иное определение чем "странно".

Нет, я не прошу порнухи, меня устроит и секс в пальто, буде он красиво поставлен и обыгран, я просто недоумеваю...

[Windwald 7 672]

В ДАО действительно были ситуации в которых неписи странно реагировали на казалось бы понятные и конкретные фразы. Возможно здесь фейл локализаторов, но так действительно было. И воображение здесь ни при чём. Можно тыщу раз вообразить что имел ввиду гг и как он это сказал, но реакция неписей, а следовательно и истинный смысл фразы от этого не исчезнут.

Ммм, к слову, не без этого. Я три раза проходил ДАО на английском (целиком) и два раза на русском (тож целиком, не воспринимаю рус. сабы + англ. озвучка или наоборот). И в оригинале всё как-то почетче. Однако вины локализаторов нет - весь цимес в том, что они перевели максимально дословно и приближенно к оригиналу. Проблема в языках. Английский язык более прямой, если можно так сказать. В нем, конечно, есть метафоры и идиомы, однако там реже возникают пространные ситуации, когда сказал вроде одно, а подумал другое. В этом плане некоторым лингвистам английский язык иногда кажется скудным и не очень просторным (в принципе, они правы, если задуматься об истории и происхождении английского языка как такового, в отличие от, скажем, "nobility francaise"... но это будет оффтопом).

И по этой причине, если в ДАО герой на реплику Морриган "У меня в палатке холодно, согрей меня", отвечает "Are you sure about this?" или "Not interesting" - вполне понятно, что под This подразумевается секс.

А вот в локализации герой на реплику "В юрте так холодно одной..." выбирает из пространных "Не ко мне" или "Морриган, я даже не знаю". Во-первых. "Не интересует" и "Не ко мне" - разные вещи, согласитесь. Во-вторых - может, он отказывается ей одеяло дать? А, может, он его зажиливает и размышляет - оставить себе или ей? А, может, он не знает, как утеплить ее юрту ("Морриган, я даже не знаю")? А, может, на улице вообще жарко ("Ты, должно быть, шутишь")? Ну и так далее.

Конечно, это цепляние к отдельным словам и контексту. Однако, свойства русского языка таковы, что в определенных ситуациях невинная фраза, шутка или намек будут выглядеть не так, как представил игрок. В английском языке проще всё, намного проще.

Примерно та же ситуация с ДА2. В отличие от ДАО, там переводчики и впрямь добавили очень много отсебятины. И когда Хоук говорит "I should go", а в тексте написано "Ну и катись отсюда, антиванская свинья!" - то как это еще игроку понимать?.. Естественно, будут непонятки, недоразумения...

С другой стороны, когда играешь в ДАО (на английском, по крайней мере), почти не бывает ситуации "Что случится, если я скажу так?". Фраза из уст Стража в духе "Сайленс! Ай килль йа!" с вероятностью 99% приведет к мордобою. 1% вероятности, что кто-то встрянет со стороны и разрулит ситуацию. В ДА2 всё не настолько прозрачно. Ты хочешь сказать Хоуком, что сейчас устроишь кровавую баню, а Хоук всего лишь сдержанно угрожает, да еще предоставляет альтернативы (скажем, не "You gonna die", а "С прискорбием сообщаю, что ежель Вы мне продолжите докучать, Ваша голова будет болтаться на мече, спасибо, всего хорошего").

И снова - всё вышеописанное отображается, несомненно, на любовных сценках.

Кстати забавно, что в игре литрами льётся и брызжет красная краска кровь, разлетаются во все стороны отрубленные и оторванные конечности и при этом такие... целомудренные любовные сцены. Почему?

Выше кто-то уже отвечал на этот вопрос.

В США действует весьма идиотская изощренная система рейтингов. Скажем, если в игре или фильме фонтанирует кровь и повсюду летают отрубленные головы - это может быть 12+. А если в игре или фильме обнаженные сиськи - это уже 17+.

Изменено 30 января, 2012 пользователем Windwald