Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Strannik_meg_zvezd 129]

Потому что одержимость - пугалка для магов круга и доверчивых лопухов, в реальности это единичные случаи.

 

Даже не заглядывая в Кодекс, чисто по памяти прохождения я б так не сказал... Одержимых на пути Серого Стража и Хоука было до.... >_<

 

А теперь расскажите чем власть магов хуже власти аристократов, вся заслуга которых - родиться в нужной семье?

 

 

Между расизмом и оценкой по способностям - разница принципиальная, когда кого-то не берут в университет, потому что цвет кожи неправильный - это дискриминация, а когда причина в том, что слишком туп или ленив, или по конкурсу не прошел - это объективная реальность. 

 

Вы никак не поймете... Во власти аристократов без магии довольно порока и угнетения, во власти аристократа-мага порока и угнетения больше т.к. у него больше возможностей. Во власти нет святых. Нельзя забраться высоко и остаться честным, совестливым и благородным. Человек непременно ожесточается, становится циником и т.п. Вон, даже добрый Алистер в комиксах стал жёстче, чем в игре т.к. уже король. Либо пришедший к практически неограниченной власти маг сам призовет демона, либо разум мага, его страсти и желания сами притянут порочную сущность из Тени.

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем Strannik_meg_zvezd

[Кьяра 425]

А ведь можно было бы действовать тише и не одномоментно, а на протяжении лет и... в конце концов, подставить толпе храмовников и Церковь. Андерс же был осведомлен об избиения, изнасилованиях и прочих издевательствах т.е. о храмовнических злоупотреблениях. Если эти сведениями и самими пострадавшими правильно распорядиться, можно разъярить толпу, в глазах которой маги станут уже не потенциально опасными иными, а несчастными страдальцами (собственно, частью так и есть), а храмовники - изуверами. Один бы он с таким делом не справился бы, понадобилась бы команда сочувствующих. В процессе пришлось бы побегать от храмовников, пытавшихся предотвратить утечки информации, но, если бы всё вышло, у-у... Но Андерс не стратег...

 

Не было такого варианта, народу было бы плевать на все что делают с магами, потому что у них своих проблем дофига.

 

Даже не заглядывая в Кодекс, чисто по памяти прохождения я б так не сказал... Одержимых на пути Серого Стража и Хоука было до.... >_<

 

 

Вы никак не поймете... Во власти аристократов без магии довольно порока и угнетения, во власти аристократа-мага порока и угнетения больше т.к. у него больше возможностей. Во власти нет святых. Нельзя забраться высоко и остаться честным, совестливым и благородным. Человек непременно ожесточается, становится циником и т.п. Вон, даже добрый Алистер в комиксах стал жёстче, чем в игре т.к. уже король. Либо пришедший к практически неограниченной власти маг сам призовет демона, либо разум мага, его страсти и желания сами притянут порочную сущность из Тени.

 

Уже обсуждали, что одержимые в Крикволле и Ферелдене появляются благодаря церкви и принципу "помирать так с музыкой"

А почему угнетения у магов-аристократов больше - вам надо доказать.

[Арин 11 901]

Не знаю, по мне аристократ, который насиловал Фиону был ничуть не лучше магистра, который издевался над Фенрисом. И первому ничуть не мешало то, что Фиона не была рабом.

[Сильвен 21 953]

Да, мы никак не хотим понять, что магам отказывают в мозгах, самоконтроле, ответственности, доброте и сострадании, патамушта они маги!!! и рано или поздно обязательно совершат что-то плохое.

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем Сильвен

[Кьяра 425]

Не знаю, по мне аристократ, который насиловал Фиону был ничуть не лучше магистра, который издевался над Фенрисом. И первому ничуть не мешало то, что Фиона не была рабом.

 

Фенрис в ритуале участвовал добровольно, за свободу для своих матери и сестры, казалось бы, страшный Тевинтер, отвратительные магистры, которые рабов пачками режут, а вот один из магистров _договаривается_ с рабами, обещая свободу родным за участие в опасном эксперименте, более того, выполняет это обещание, хотя Фенрис родных забыл, а потом договаривается с Вараньей, оторая маг-эльфийка и бывшая рабыня, а что там в истории Фионы, у "хороших" не магических аристократов? По-моему, это две несравнимые истории, в первом случае ученый, который ради науки проводит эксперимент и ищет для него добровольцев, более того, хоть он и видит что опыт удался в плане способностей Фенриса, магистр не начинает клепать таких же войнов, а в истории Фионы совсем не маг издевается над Фионой ради удовлетворения своей похоти, наплевав на все законы, просто потому что может. Вот из этих историй совсем не видно, что магистры хуже, а положение рабов хуже, чем у городских эльфов, как раз наоборот.

[Шмель 5 541]

Просто есть и геймплейные ограничения, маги "урезаны" для баланса классов.

Кунари еще в Тедасе, не побеждены, тевинтерские венатори спят и видят возрождение Империи, однако надежду возлагают на Корифея, а не на магию. Уже много веков существует притеснения магов в Кругах и продолжало существовать до последнего времени. Отступники прячутся по норам вместо открытого нападения на храмовников. Коул умирает в подземелье, предоставленный самому себе, не усмиренный. И т.д. и т.п. Тоже, надо полагать, ограничения геймплея? Баланс существует не только в классах, но и в положении дел в Тедасе. Потому не могу согласиться с "урезанностью" магов как класса в игре.

[Шмель 5 541]

Эх... Вот потому и в прежние времена, и сейчас (я про реальность) - бардак. Потому что идея "никто никому ничего не должен и каждый сам себе указ" получила распространение. 

Если эти сведениями и самими пострадавшими правильно распорядиться, можно разъярить толпу, в глазах которой маги станут уже не потенциально опасными иными, а несчастными страдальцами (собственно, частью так и есть), а храмовники - изуверами. 

Идея получила распространение сейчас, а бардак существовал всегда. Более того, эта "порочная" идея сломала систему хозяин-раб, после чего вообще стали возможны представления о коммунизме и всеобщем равенстве. Более того эта "ужасная" идея является очень хрупким мостиком между феодализмом и Кун(или в другом варианте Сев.Кореи). Потому что построена на честном обмене и дипломатии, а это всегда сложно и кто-то пытается ради наживы и власти сдвинуть баланс в любую удобную для себя сторону.

Толпу, презирающую магов, растрогать их страданиями? Скорее в храмовники станет записываться больше негодяев на аттракционы безнаказанности. Сострадание вызывают равные. Единственный реальный шанс изменить все, интегрировать магов мы получаем в конце ДАИ. Поэтому ни разу не делал Вивьен ВЖ, это все равно, что слить возможность. Только Леля и Касс. Имхо, разумеется.

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем Шмель

[Strannik_meg_zvezd 129]

Фенрис в ритуале участвовал добровольно, за свободу для своих матери и сестры, казалось бы, страшный Тевинтер, отвратительные магистры, которые рабов пачками режут, а вот один из магистров _договаривается_ с рабами, обещая свободу родным за участие в опасном эксперименте, более того, выполняет это обещание

 

Вы находите ту сделку примером честности? о_О Шантажировать брата смертью родных, чтобы в конце концов, получить его в качестве бесправного инструмента и лабораторного образца...

 

Кстати, об Андерсе. Если бы не искренность его горящих энтузиазмом глаз и пламенные речи, то по взрыву церкви можно было бы подумать, что он - тевинтерский диверсант. А что? Помнится, в "Ведьмак 2" Лето отправил к праотцам нескольких королей и подставил ложу чародеек т.е. породил хаос и анархию сразу в несколько королевствах. После событий в Киркволле, после событий в Белой башне ситуация в Орлее и Ферелдене в общем похожая т.е. власть ослаблена и ситуация благоприятна для вторжения =\

[Skvorec 4 742]

Мда, новые люди в Теме гоняют все те же аргументы по бесконечному кругу)))

[Beaver 5 063]

Вы находите ту сделку примером честности? о_О Шантажировать брата смертью родных, чтобы в конце концов, получить его в качестве бесправного инструмента и лабораторного образца...

Откуда инфа? Вообще-то Лето сам решил участвовать в турнире, за победу в котором Данариус обещал выполнить желание победителя. А бесправным инструментом и лабараторным образцом он был всегда, т.к. раб. Магистру нужен был лучший воин, а Фенрис стал им, победив в турнире, и загадал, чтоб его семью освободили.

Что Данариус и выполнил, хотя в принципе мог бы обмануть раба

Кстати, об Андерсе. Если бы не искренность его горящих энтузиазмом глаз и пламенные речи, то по взрыву церкви можно было бы подумать, что он - тевинтерский диверсант. А что? Помнится, в "Ведьмак 2" Лето отправил к праотцам нескольких королей и подставил ложу чародеек т.е. породил хаос и анархию сразу в несколько королевствах. После событий в Киркволле, после событий в Белой башне ситуация в Орлее и Ферелдене в общем похожая т.е. власть ослаблена и ситуация благоприятна для вторжения =\

Тевинтреру не до вторжений: они с кунари воюют

[Удюдюка 7 200]

И ни одна революция не привела ни к чему хорошему. На это есть история, и не только Тедаса. Революцию творят закулисные серые умы, которым так или иначе это выгодно, и потом выясняется, что те, кто творил революцию, да и все остальные, оказываются в еще более плачевном состоянии.

И ни одна революция не привела ни к чему хорошему. На это есть история, и не только Тедаса. Революцию творят закулисные серые умы, которым так или иначе это выгодно, и потом выясняется, что те, кто творил революцию, да и все остальные, оказываются в еще более плачевном состоянии.

Да ну?! Бесплатная медицина и образование. В прочем, не та тема. Но суть, наверное, ясна, что революции приводят к качественному изменению в лучшую сторону в тех случаях, когда эволюция общества протекает слишком медленно.

[Strannik_meg_zvezd 129]

Откуда инфа? Вообще-то Лето сам решил участвовать в турнире, за победу в котором Данариус обещал выполнить желание победителя. А бесправным инструментом и лабараторным образцом он был всегда, т.к. раб. Магистру нужен был лучший воин, а Фенрис стал им, победив в турнире, и загадал, чтоб его семью освободили.

Что Данариус и выполнил, хотя в принципе мог бы обмануть раба

Тевинтреру не до вторжений: они с кунари воюют

 

Участвовать решил от отчаяния, чтобы освободить из тисков рабства родных. Собственно, это один из тез моментов, когда Тевинтер более всего схож со своим реальным историческим прототипом т.е. Древним Римом, где рабы участвовали в гладиаторских боях, чтобы использовать шанс получить свободу.

 

Идущие на смерть приветствует тебя, Цезарь! (с)

 

 

По-моему, это две несравнимые истории, в первом случае ученый, который ради науки проводит эксперимент и ищет для него добровольцев, более того, хоть он и видит что опыт удался в плане способностей Фенриса, магистр не начинает клепать таких же войнов

 

Сосчитайте до десяти, посмотрите в окно, а потом перечитайте, что написали т.к. в своём рвении за свободу магов Вы превращаете циничного Данариуса, проводящего опыты, сравнимые с концлагерными, в ученого-интеллигента. Заметьте, насильника-вельможу я НЕ оправдываю. Вот только у этих двух преступлений совершенно разный масштаб. Опыты над Фенрисом - это явно кусочек большой мозаики.

 

С чего Данариус прекратит опыты, если опыт над Фенрисом был удачным т.е. Фенрис приобрел весьма эффективные боевые возможности?

[Thinvesil 17 823]

С чего Данариус прекратит опыты, если опыт над Фенрисом был удачным т.е. Фенрис приобрел весьма эффективные боевые возможности?

Слишком дорогой эксперимент получился. Не зря он за Фенрисом так гоняется - целое состояние на эти лириумные метки угрохал. Просто так отпустить гордость не позволяет.

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем Thinvesil

[Сильвен 21 953]

Участвовать решил от отчаяния, чтобы освободить из тисков рабства родных. Собственно, это один из тез моментов, когда Тевинтер более всего схож со своим реальным историческим прототипом т.е. Древним Римом, где рабы участвовали в гладиаторских боях, чтобы использовать шанс получить свободу.

Идущие на смерть приветствует тебя, Цезарь! (с)

Вы извратили факты, переврали историю с экспериментом, выставили желаемое за действительное. Фенриса никто не шантажировал, принять участие в эксперименте было его желанием.

Учитесь аргументировать грамотно.

[Niall 1 008]

Настало время старых песен о главном. Маги у власти потенциально намного опаснее обычных аристократов, даже учитывая все пороки знати как сословия. Разве смогли бы дворяне немаги, сгорая от жажды власти, посягнуть на Златой град и принести мор? Им бы даже такое в голову прийти не смогло бы, у них мировосприятие иное, они более мелочны в своих желаниях, цепляются только за материальные ценности и земную власть. Не видел ни одного упоминая об аристократе, который возомнил бы себя богом, зато о магах таких хоть отбавляй (магистры в древности, маги-мятежники в Диких землях в настоящем). Даже если бы немаг замыслил нечто подобное в своём сумасбродстве, то просто технически не смог бы самостоятельно выполнить задуманное.

То, что магистры принесли скверну, факт. Даже если принять на веру слова Корифея о том, что они(магистры) не являются первоисточником скверны, а лишь открывателями-переносчиками, то до их вторжения на небеса прямых упоминаний о порождениях тьмы нет ни в человеческой, ни в сохранившейся эльфийской истории (подтверждений, что "пустота" = скверна, нет). Существенного влияния до них она на мир не оказывала. Мор же истинное бедствие, угроза которого нависает на миром как дамоклов меч. К тому же Золотой город имел такое название не просто так. Всякий входящий в Тень видел на его месте свет, светозарный маяк. Если он был изначально Чёрным, то что там сверкало? И почему перестало? В любом случае цену алчности магистров мир не выплатил до сих пор. Всякая война ужасна, но ни одна феодальная война не сравнится с Мором по масштабности и человеческим жертвам.

Изменились ли маги с течением времени? В том то и дело, что нет. Они вновь и вновь посягают на основы бытия, взять хотя бы Алексиуса. Шутка ли, сломал само время! Но всё разумеется из благих побуждений и исследовательского интереса. Все мы знаем к чему это привело.

Квентин. Пускай он и не власть имущий, но рассмотрим его как исследователя. Изучал магию крови и её возможности, образованный и умный был человек. Но вот умерла жена, простой человек как бы не горевал, в конце концов смирился бы, но он же маг, он же может. Возомнил, что может создавать жизнь и сделал то, что сделал.

Затриан. Не убил преступников, но с помощью магии крови создал проклятие, которое мучило поколения людей целой деревни. Сколько ему лет, 400? И большую часть этого времени страдали уже ни в чём неповинные люди.

Андерс взорвал сотню людей щелчком пальцев. Да, и головорез может убить столько же, но для этого ему понадобится затратить куда больше сил, и не факт, что его не поймают. А тут хлоп в ладошки, и нет сотни людей.

Несомненно у всех этих людей/эльфов была определенная мотивация, и в чём-то им можно посочувствовать и сострадать, но дело сейчас не в мотивации, а в возможности. В возможностях, которых нет у простых людей. Поэтому я категорически выступаю против магократии. Полное освобождение магов это шаг к магократии: неизбежно повторится ситуация произошедшая во времена становления Тевинтера. Став свободными маги родившиеся в семьях аристократов смогут наследовать титулы и земли. Коллегии это добровольные образования, никто их там удержать не сможет, особенно если родители подсуетятся. Магия будет укрепляться в крови будущих поколений. Постепенно светскую власть вытеснят.

Я ни в коем случае не выступаю за рабство магов или же их истребление, как некоторые могли подумать. Я ратую за адекватный Круг, который привьёт правильное воспитание и понимание ценности человеческой жизни, Круг в котором исследовательский интерес будет поощряться, но будет ограничен нормами морали, Круг как центр знаний, а не тюрьму. Магам требуется защита и от мира, который их не понимает, и от них самих, дабы пороки и амбиции не стали причиной их гибели.

[Thinvesil 17 823]

маги-мятежники в Диких землях в настоящем

Ну, справедливости ради, эти маги не мнили себя богами, им просто свобода в голову ударила.

 

 

К тому же Золотой город имел такое название не просто так. Всякий входящий в Тень видел на его месте свет, светозарный маяк. Если он был изначально Чёрным, то что там сверкало? 

Вот это хороший вопрос на самом деле, ибо нет никаких весомых свидетельств, каким он был до вторжения, но есть примерно равноценные сведения с разных сторон (Золотой-Черный), основанные на непровенных словах.

 

С остальным согласна, но есть один нюанс: такие маги-ублюдки все-таки встречаются не чаще, чем маньяки вроде Чикатилло. Андерс не в счет - он просто одержимый. Не будь в нем Справедливости - он бы мог действовать более разумно и адекватно.

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем Thinvesil

[Lunka 1 210]

Настало время старых песен о главном. Маги у власти потенциально намного опаснее обычных аристократов, даже учитывая все пороки знати как сословия. Разве смогли бы дворяне немаги, сгорая от жажды власти, посягнуть на Златой град и принести мор? Им бы даже такое в голову прийти не смогло бы, у них мировосприятие иное, они более мелочны в своих желаниях, цепляются только за материальные ценности и земную власть. Не видел ни одного упоминая об аристократе, который возомнил бы себя богом, зато о магах таких хоть отбавляй (магистры в древности, маги-мятежники в Диких землях в настоящем). Даже если бы немаг замыслил нечто подобное в своём сумасбродстве, то просто технически не смог бы самостоятельно выполнить задуманное.

То, что магистры принесли скверну, факт. Даже если принять на веру слова Корифея о том, что они(магистры) не являются первоисточником скверны, а лишь открывателями-переносчиками, то до их вторжения на небеса прямых упоминаний о порождениях тьмы нет ни в человеческой, ни в сохранившейся эльфийской истории (подтверждений, что "пустота" = скверна, нет). Существенного влияния до них она на мир не оказывала. Мор же истинное бедствие, угроза которого нависает на миром как дамоклов меч. К тому же Золотой город имел такое название не просто так. Всякий входящий в Тень видел на его месте свет, светозарный маяк. Если он был изначально Чёрным, то что там сверкало? И почему перестало? В любом случае цену алчности магистров мир не выплатил до сих пор. Всякая война ужасна, но ни одна феодальная война не сравнится с Мором по масштабности и человеческим жертвам.

Изменились ли маги с течением времени? В том то и дело, что нет. Они вновь и вновь посягают на основы бытия, взять хотя бы Алексиуса. Шутка ли, сломал само время! Но всё разумеется из благих побуждений и исследовательского интереса. Все мы знаем к чему это привело.

Квентин. Пускай он и не власть имущий, но рассмотрим его как исследователя. Изучал магию крови и её возможности, образованный и умный был человек. Но вот умерла жена, простой человек как бы не горевал, в конце концов смирился бы, но он же маг, он же может. Возомнил, что может создавать жизнь и сделал то, что сделал.

Затриан. Не убил преступников, но с помощью магии крови создал проклятие, которое мучило поколения людей целой деревни. Сколько ему лет, 400? И большую часть этого времени страдали уже ни в чём неповинные люди.

Андерс взорвал сотню людей щелчком пальцев. Да, и головорез может убить столько же, но для этого ему понадобится затратить куда больше сил, и не факт, что его не поймают. А тут хлоп в ладошки, и нет сотни людей.

Несомненно у всех этих людей/эльфов была определенная мотивация, и в чём-то им можно посочувствовать и сострадать, но дело сейчас не в мотивации, а в возможности. В возможностях, которых нет у простых людей. Поэтому я категорически выступаю против магократии. Полное освобождение магов это шаг к магократии: неизбежно повторится ситуация произошедшая во времена становления Тевинтера. Став свободными маги родившиеся в семьях аристократов смогут наследовать титулы и земли. Коллегии это добровольные образования, никто их там удержать не сможет, особенно если родители подсуетятся. Магия будет укрепляться в крови будущих поколений. Постепенно светскую власть вытеснят.

Я ни в коем случае не выступаю за рабство магов или же их истребление, как некоторые могли подумать. Я ратую за адекватный Круг, который привьёт правильное воспитание и понимание ценности человеческой жизни, Круг в котором исследовательский интерес будет поощряться, но будет ограничен нормами морали, Круг как центр знаний, а не тюрьму. Магам требуется защита и от мира, который их не понимает, и от них самих, дабы пороки и амбиции не стали причиной их гибели.

Вот, вполне адекватное восприятие, а не свободамагамреволюциявперед! 

Единственно, особо умных и горячих магов можно в будущем использовать в боевых действиях. 

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем Lunka

[Thinvesil 17 823]

Вот, вполне адекватное восприятие, а не свободамагамреволюциявперед! 

Единственно, особо умных и горячих магов можно в будущем использовать в боевых действиях. 

Опасно. В бою демоны еще больше оживляются. Туда надо стойких, а не горячих.

[Lunka 1 210]

Опасно. В бою демоны еще больше оживляются. Туда надо стойких, а не горячих.

Должен быть особый контроль, под словом горячих я имела в виду не это, а в смысле тех магов, кто готов и может выйти на поле брани. Не все могут. Впоследствии, лет этак через дцать, их можно интегрировать в общество, под контролем определенных сил, но ни в коем случае не допускать к власти. Маги могут стоять на страже человечества, но не править им.

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем Lunka

[Thinvesil 17 823]

Должен быть особый контроль, под словом горячих я имела в виду не это, а в смысле тех магов, кто готов и может выйти на поле брани. Не все могут. Впоследствии, лет этак через дцать, их можно интегрировать в общество, под контролем определенных сил, но ни в коем случае не допускать к власти. Маги могут стоять на страже человечества, но не править им.

Изначально запрет приближения к власти был для того, чтобы маги крови не использовали ментальный контроль на того или иного правителя. То, что нужно убирать магов от семьи, лишать титулов и земель, придумала церковь. Но даже она иногда плевала на свои догмы, когда речь шла о серьезных бенефициях. Так что это спорный момент. 

 

Так-то если посмотреть, то маг-советник при короле немаге может быть опаснее мага-короля. Будучи королем, маг может использовать свои королевские полномочия, а будучи советником, ему придется для своих целей подчинить короля и диктовать ему свою политику, с помощью магии крови. А так как эта сфера еще очень и очень неизучена, то последствия от такого предсказать невозможно.

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем Thinvesil

[Lunka 1 210]

Изначально запрет приближения к власти был для того, чтобы маги крови не использовали ментальный контроль на того или иного правителя. То, что нужно убирать магов от семьи, лишать титулов и земель придумала церковь. Но даже она иногда плевала на свои догмы, когда речь шла о серьезных бенефициях. Так что это спорный момент. 

 

Так-то если посмотреть, то маг-советник при короле немаге может быть опаснее мага-короля. Будучи королем, маг может использовать свои королевские полномочия, а будучи советником, ему придется для своих целей подчинить короля и диктовать ему свою политику, с помощью магии крови. А так как эта сфера еще очень и очень неизучена, то последствия от такого предсказать невозможно.

Да, знаю, моя теория в некоторых местах хромает, я просто думала над альтернативой кругов. 

[Thinvesil 17 823]

Да, знаю, моя теория в некоторых местах хромает, я просто думала над альтернативой кругов. 

Альтернативой вполне может быть Инквизиция с магами и храмовниками в составе. И даже если маги сделают Коллегию и будут сами по себе, Инквизиция все равно будет держать руку на пульсе и прослеживать всякое говно вроде Корифея или очередного Квентина. Главное, чтобы на свои обязанности не забивали и старались. Все ресурсы к этому есть.

[Сильвен 21 953]

Забавно :D

По местной логике моя Лавеллан - самое опасное в Тедасе существо х) Отступница, не проходившая Истязания, в руках которой сконцентрировано огромное количество власти, которая способна физически войти в Тень.

Бойся, Тедас, Инквизитор грядет нагибать, убивать и бесчинствовать! Курс на Черный Город! \о/

[Strannik_meg_zvezd 129]

Вы извратили факты, переврали историю с экспериментом, выставили желаемое за действительное. Фенриса никто не шантажировал, принять участие в эксперименте было его желанием.

Учитесь аргументировать грамотно.

 

Тоже могу сказать Вам. Давайте разбираться, что имеем.

 

Семья бесправных рабов.

Турнир, подобный играм гладиаторов, победа в котором даёт счастливый билет на свободу. Фенрису повезло, он победил. Другим рабам, таким же соискателям свободы не повезло, их мечты помножились на ноль.

Фенрис более не раб, но он хочет свободу своей семье. Это невозможно. Никак. Разве что можно заключить сделку, передать свой счастливый билет ближнему, а самому отдаться на заклание.

 

Варанья подчеркивает, что Фенрис стал подопытным добровольно. И я не вижу тут противоречий с моими постами =\ Просто есть разница между желанием быть добровольцем в чем-то рискованном, но благом и полезном или же стать лабораторным образцом, повинуясь отчаянию.

 

 

 Разве смогли бы дворяне немаги, сгорая от жажды власти, посягнуть на Златой град и принести мор? Им бы даже такое в голову прийти не смогло бы, у них мировосприятие иное, они более мелочны в своих желаниях, цепляются только за материальные ценности и земную власть.

 

Не видел ни одного упоминая об аристократе, который возомнил бы себя богом

 

Практически полностью согласен и лишь пара уточнений.

 

1. Знай сгорающий от жажды власти аристократ не-маг о Золотом Граде он вполне возможно бы и мечтал о чем-то подобном, другое дело, что мечтами всё бы и закончилось т.к. рожденный ползать летать не может.

 

2. За аристократов вселенной DA не скажу, но в реальности Сильные мира сего многократно объявляли себя богами. Так было в Древнем Египте, где фараон официально считался сыном солнечного бога Ра и наместником его среди смертных. В Древнем Риме императоры объявляли себя богами и велели строить храмы в свою честь. Печально известный Нерон в этом направлении такое творил, у-у >_< Другое дело, что опять же всё кончалось сумасбродством, лишними тратами бюджета страны на постройку уже упомянутых храмов, закручиванием гаек и т.п.

[Thinvesil 17 823]

Забавно :D

По местной логике моя Лавеллан - самое опасное в Тедасе существо х) Отступница, не проходившая Истязания, в руках которой сконцентрировано огромное количество власти, которая способна физически войти в Тень.

Бойся, Тедас, Инквизитор грядет нагибать, убивать и бесчинствовать! Курс на Черный Город! \о/

Если без шуток, то многие игроки возмущались, что такой возможности не дали.