Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[GG WP 4 224]

Из кодекса я бы их добрыми или нейтральными не назвал:

Там немного напутано с переводами и названиями. Сами по себе существа зовутся Wisp, а в кодексе описан Wisp Wrath, т.е. я подозреваю что это просто одна из разновидностей виспов.

Ок, спасибо, посмотрим на первоисточники. Надеюсь, что там указано откуда именно взято, а то Раскол с гайдом понятие растяжимое)

Раскол главы 3 и 12. Гайд страница 254.

[Скользкий 2 962]

Ну и как-то мы уходим от основной-то темы спора. Где примеры магии духа, которая позволяет протаскивать духов через Завесу? Говорящий скелет у мага духа? Может быть скелет, который дерется независимо от мага (при завесе неразорванной убийствами и не магами крови, конечно)? Парочка духов доблести, несущиеся на помощь духовному магу в бою?

Ну уж если тебе кодекс не авторитет, о каких примерах может идти речь? В описании заклинание не написано, что в тело вселяется дух следовательно, по твоему мнению, не вселяется? В кодексе о магии духа не написано, что призывать духа можно только в Тени - следовательно призывать его можно везде.

Как жаль, что есть пользователи не умеющие читать. Итак, кругу по десятому наверное.

а) Да. И все примеры - это поднятые с помощью магии крови или в которых вселились демоны, прошедшие сквозь порванную завесу. Есть другие примеры? Только не про скелет, а то логически туго получается, обосновываешь поднятие трупа фактом "а", а факт "a" поднятием трупа)

б) Призыв духа сквозь завесу в реальный мир? Примеры, пожалуйста. Или статьи. Или еще что-нибудь. Только, опять же, не про призыв трупа. Где маг бежал против орды порождений тьмы в компании армии духов доблести?

в) Магия уха . Ладно, извиняюсь, не удержался.

Маг с помощью энергии контролирует непосредственно бренные кости недавно убиенного. Что тут такого? Это преступление, сложнее чем вызвать вьюгу посреди лета или что?

Вот не догоняешь ты про длину поводка. Ладно, попробую так. У тебя в ДАО партия. В ней есть, допустим, Алистер. Ты играешь за своего СС, а Ал тем временем бегает, танчит, убивает, юзает скилы и действует в соответствии с настроенной тактикой.. И вот ты, в какой ответственный момент, кликаешь мышкой по портрету Алистера. И он перестаёт действовать самостоятельно. То бишь "без особого приказа не станет использовать ни умения, ни чары." Он остаётся Алистером, тактика так же настроена, скилы всё те же, но... Пока не тыкнешь - не сделает. Тактика - длинный поводок. Непосредственный контроль - короткий. То же самое и с подъёмом скелета. Опять же, в описании заклинания нет принципа подъёма вообще - только принцип управления. Да там вообще в описаниях заклинаний не описывается принцип действия, а только эффект.

Тебе нужны примеры призыва духов? Квест "Науки призыва" подойдёт? Ну и вот отрывок косвенно подтверждающий призыв духов:

Эльфийка слабела на глазах… и вдруг начала падать.

— Мэрик! — отчаянно крикнула она.

И король тут же явился из ниоткуда, словно вызванный заклинанием дух.

[Skvorec 4 742]

Духовное Целительство - магия созидания помноженная на магию духа, использующая добровольную помощь духов. "Раскол" - Рис спокойно подманивает слабых духов, используя их для своих целей.

Возвращаясь к вопросу о поднятых трупах, учитывая сложность анимации телекинезом, очевидно, что контроль не может производится самим магом, так что либо используется Дух, либо отпечаток сознания "воскрешаемого" из тени управляет телом, либо происходит частичное востановление функций тела (в таком случае никакой анимации и нет, и это скорее целебная магия)

Отличия магии духа от МК в одном - она не прорывает завесу и не даёт духам физически, в "истиной" форме проявиться в реальности. Вероятно, без использования крови на это просто не хватает мощности.

Изменено 25 мая, 2013 пользователем Skvorec

[GG WP 4 224]

Отличия магии духа от МК в одном - она не прорывает завесу и не даёт духам физически, в "истиной" форме проявиться в реальности. Вероятно, без использования крови на это просто не хватает мощности.

Прорывает Завесу любая магия, с разницей в скорости прорыва и прилагаемых усилий.

[Налия 13 801]

E1esar, насчёт призыва демона без магии.

Фарамонд, усмирённый, то есть магией не владеющей, проводил исследования Усмирения по приказанию Великой Жрицы. Он проверял, что будет, если намеренно призвать демона в тело усмирённого. Для того, чтобы проверить на практике, он отправился в место, где Завеса была тонкая-- в крепость в Западном Пределе-- и вызывал демона. Более того, ритуал оказался немного слишком... эффективен, так что через дыру в завесе пролезло громадное количество демонов и почти все жители крепости стали одержимыми, Фарамонд в том числе, но это к слову. Какими приспособлениями пользовался Фарамонд, неясно. Упоминается лишь круг светящихся (кажется) рун, в котором он стоял; он специально создал этот круг, чтобы, если станет одержимым, не смог вырваться на волю.

Т.е. демона можно призвать не то что без магии крови, а без магии вообще. Скорее всего, Фарамонд использовал лириум и для прорыва завесы, и для создания круга (позже, когда Винн попробует войти в Тень, чтобы изгнать демона-- она будет использовать лириум-- в Тень засосёт всю компанию. Они тоже не рассчитали, что завеса в крепости настолько тонкая)

[Skvorec 4 742]

Прорывает Завесу любая магия, с разницей в скорости прорыва и прилагаемых усилий.

Я про реальные возможности одного мага. Немного крови и можно протащить демона в реальный мир. На собственной мане и лириуме(в нормальных количествах это не получится).

Это немного похоже на порох и уголь. Уголь горит и выделяет гораздо больше энергии на единицу массы чем порох - он как лириум. Порох взрывается и хотя энергии выделяется не так много, мощность выше в миллионы раз - он как кровь. Можно разрушить бетонную стену сгоранием тонны угля? А взрывом тонны пороха? А что легче?

Кстати вот цитата из раскола

Сконцентрировав магию, он потянулся разумом сквозь Завесу и призвал оттуда духа. Это был крохотный висп, существо с едва существующим собственным сознанием. Мерцающий шарик повис над его ладонью, щекоча отзвуком своей магии волосы на его шее.

Видимо таких слабых духов протащить легко.

E1esar, насчёт призыва демона без магии.

Фарамонд, усмирённый, то есть магией не владеющей, проводил исследования Усмирения по приказанию Великой Жрицы. Он проверял, что будет, если намеренно призвать демона в тело усмирённого. Для того, чтобы проверить на практике, он отправился в место, где Завеса была тонкая-- в крепость в Западном Пределе-- и вызывал демона. Более того, ритуал оказался немного слишком... эффективен, так что через дыру в завесе пролезло громадное количество демонов и почти все жители крепости стали одержимыми, Фарамонд в том числе, но это к слову. Какими приспособлениями пользовался Фарамонд, неясно. Упоминается лишь круг светящихся (кажется) рун, в котором он стоял; он специально создал этот круг, чтобы, если станет одержимым, не смог вырваться на волю.

Т.е. демона можно призвать не то что без магии крови, а без магии вообще. Скорее всего, Фарамонд использовал лириум и для прорыва завесы, и для создания круга (позже, когда Винн попробует войти в Тень, чтобы изгнать демона-- она будет использовать лириум-- в Тень засосёт всю компанию. Они тоже не рассчитали, что завеса в крепости настолько тонкая)

Корректнее говорить не без магии, а без Дара мага. Руны и круги, начертанные хоть кровью, хоть лириумом - магия.

Изменено 25 мая, 2013 пользователем Skvorec

[GG WP 4 224]

Я про реальные возможности одного мага. Немного крови и можно протащить демона в реальный мир. На собственной мане и лириуме(в нормальных количествах это не получится).

Можно, если только не за один день, а как минимум за год можно. Завеса постепенно истончиться и проявятся в ней дыры.

[Налия 13 801]

Я про реальные возможности одного мага. Немного крови и можно протащить демона в реальный мир. На собственной мане и лириуме(в нормальных колличествах это не получится).

Если честно, у меня "телесное" воплощение демонов вообще вызывает вопросы. И в первой, и во второй игре демоны иногда появляются из воздуха, не используя ничьи тела. Причём без участия магии крови, просто в местах с тонкой завесой (к примеру, демоны в Пике Солдата или в приюте). Магия крови разве что позвляет с большим успехом вселить демона в себя же самого-- так мне кажется. Почему? Возможно, потому что обычная магия тянет из Тени энергию через природу, а магия крови-- через человека, укрепляя таким образом его связь с Тенью, и он становится более видел для тамошних духов, что ли.

[GG WP 4 224]

Кстати вот цитата из раскола

Сконцентрировав магию, он потянулся разумом сквозь Завесу и призвал оттуда духа. Это был крохотный висп, существо с едва существующим собственным сознанием. Мерцающий шарик повис над его ладонью, щекоча отзвуком своей магии волосы на его шее.

Видимо таких слабых духов протащить легко.

Об этом мы и вели речь, что виспов маги могут протаскивать без проблем, плюс учитывая их слабое сознание контролировать их можно без труда, а залезть в труп и управлять им я думаю они могут.

[Skvorec 4 742]

Если честно, у меня "телесное" воплощение демонов вообще вызывает вопросы. И в первой, и во второй игре демоны иногда появляются из воздуха, не используя ничьи тела. Причём без участия магии крови, просто в местах с тонкой завесой (к примеру, демоны в Пике Солдата или в приюте). Магия крови разве что позвляет с большим успехом вселить демона в себя же самого-- так мне кажется. Почему? Возможно, потому что обычная магия тянет из Тени энергию через природу, а магия крови-- через человека, укрепляя таким образом его связь с Тенью, и он становится более видел для тамошних духов, что ли.

Я думаю призыв демона многоэтапное заклинание:

1) Поиск в тени (как это делает Рис)

2) Подчинение

3) Целенаправленный удар по завесе или, по другому, укрепление связи определённого объекта\места с Тенью, позволяющий демону спроецироваться в реальный мир.

Это общий алгоритм, вероятно есть упрощённые: без подчинения или без пробоя завесы в местах с её истончением.

Об этом мы и вели речь, что виспов маги могут протаскивать без проблем, плюс учитывая их слабое сознание контролировать их можно без труда, а залезть в труп и управлять им я думаю они могут.

Да видимо чем слабее дух тем легче, хотя хрен знает...

Можно, если только не за один день, а как минимум за год можно. Завеса постепенно истончиться и проявятся в ней дыры.

Можно жечь бетонную стену тоннами угля (истончаем завесу лириумом) и она рассыпится через недельку, можно жечь с пяток лет газовой горелкой(собственные силы мага), а можно разрушить направленным взрывом килограммчика пороха за секунду(МК).

Хотя аналогия здесь неполная, судя по всему завеса способна к медленной регенерации.

P.S. Короче, нужно углубление Лора в разделе "магия", а то всё слишком запутанно. Кстати, в WOT есть новые лор факты по подобным вопросам?

Изменено 26 мая, 2013 пользователем Skvorec

[GG WP 4 224]

Да видимо чем слабее дух тем легче, хотя хрен знает...

Если учесть что для преодоления Завесы нужны затраты магической энергии и учитывая что для разных видов перемещений между мирами используется разное количество этой энергии ( примеры призывы демонов и нашествие магистров в ЧГ), то скорее всего чем слабее существо тем меньше энергии нужно.

[Asherinka 1 042]

Об этом мы и вели речь, что виспов маги могут протаскивать без проблем, плюс учитывая их слабое сознание контролировать их можно без труда, а залезть в труп и управлять им я думаю они могут.

Не любые маги. Рис 'spirit medium', а это достаточно редкая "специализация."

В ориджинс, правда, призыв виспа можно было выучить, не залезая глубоко в ветку.

//PS Так забавно читать, как другие ссылаются на то, что ты добавляешь на вики...

Изменено 25 мая, 2013 пользователем Asherinka

[GG WP 4 224]

Не любые маги. Spirit medium'ы, коим является Рис. Это достаточно редкая "специализация."

По видимому мы играли в разные ДАО и у вас не было заклинания вызова виспов.

[Asherinka 1 042]

Исправила сообщение пока вы отвечали.

Я в курсе)

Изменено 25 мая, 2013 пользователем Asherinka

[vitok 2 171]

Сама холофобия сыпится, когда речь заходит о подсчётах вреда\пользы...

Холофобия? Боязнь дырок? Впрочем, я понял. Никуда она не сыплется. Цифрами можно играть сколько угодно, тут не количество важно, а качество. За статистикой стоит простая реальность - жертвы. Могут ли цифры помочь пришить отстреленную руку? Утешит ли статистика родственников убитых тем, что их близкие попали в те самые проценты? Никого и никогда.

Тоже с этим конфликтом...

Да, то же, но не так же. Разумеется, мы не ведём разговор ни об одержимости, ни о вреде от магов - я его никогда не вёл. Речь именно о конфликте в целом - между теми, кто наделён даром, и теми, у кого его нет. Он начался ещё при Тевинтерской империи, когда маги захватили и подчинили всё, до чего смогли дотянуться, и даже попытались пойти ещё дальше. Их жестокость вызвала ответную волну, которая в конце концов их смела. И победители, как всегда, установили свои правила. Сначала такие же жёсткие, потом, ввиду очевидной пользы от магии и после событий в Вал Руайо, был достигнут компромисс, устраивавший все стороны - Круги под полным контролем Церкви. Затем в Тевинтере постепенно вернулись старые порядки, не столь явные публично, но те же по сути. То, что было при империи, хорошо помнят до сих пор - Церковь не даёт забыть, а также видят, как это согласуется с нынешним укладом жизни Тевинтера. Когда имеется такой пример реставрации прошлого, возникает вполне обоснованное опасение, что это может повториться не только в Тевинтере. Понятно, тут дело совсем не в том, что одержимые убивают тысячу-другую человек в год. Если будет допущена ошибка, будет потеряно абсолютно всё - и будут не тысячи и не год, а миллионы и сотни лет, не абстрактная статистика, а живая реальность.

Свободные Круги? Конечно. Но опять же, защищённые на случай появления одержимых, с контролем за обучением и возможеным усмирением по его итогам, интегрированные в общество, отделённые от власти и ответственные перед законом. Ну не может быть полной свободы.

[Элесар 12 549]

Ну уж если тебе кодекс не авторитет, о каких примерах может идти речь? В описании заклинание не написано, что в тело вселяется дух следовательно, по твоему мнению, не вселяется? В кодексе о магии духа не написано, что призывать духа можно только в Тени - следовательно призывать его можно везде.

Вот не догоняешь ты про длину поводка. Ладно, попробую так. У тебя в ДАО партия. В ней есть, допустим, Алистер. Ты играешь за своего СС, а Ал тем временем бегает, танчит, убивает, юзает скилы и действует в соответствии с настроенной тактикой.. И вот ты, в какой ответственный момент, кликаешь мышкой по портрету Алистера. И он перестаёт действовать самостоятельно. То бишь "без особого приказа не станет использовать ни умения, ни чары." Он остаётся Алистером, тактика так же настроена, скилы всё те же, но... Пока не тыкнешь - не сделает. Тактика - длинный поводок. Непосредственный контроль - короткий. То же самое и с подъёмом скелета. Опять же, в описании заклинания нет принципа подъёма вообще - только принцип управления. Да там вообще в описаниях заклинаний не описывается принцип действия, а только эффект.

Тебе нужны примеры призыва духов? Квест "Науки призыва" подойдёт? Ну и вот отрывок косвенно подтверждающий призыв духов:

Смешной человек. Сказано, что призывается дух (то есть маг его к себе зовет, не больше не меньше, не надо ничего придумывать), но не сказано что его протаскивают через прорыв завесы в наш мир.

Я устал спорить с человеком, который говорит, что в машине без руля и педалей, которую тянет лошадь, обязательно должен быть водитель, потому что в едущей машине обычно сидят водители. Конкретно по этому заклинанию ты плодишь сущности, которые не нужны.

E1esar, насчёт призыва демона без магии.

Фарамонд, усмирённый, то есть магией не владеющей, проводил исследования Усмирения по приказанию Великой Жрицы. Он проверял, что будет, если намеренно призвать демона в тело усмирённого. Для того, чтобы проверить на практике, он отправился в место, где Завеса была тонкая-- в крепость в Западном Пределе-- и вызывал демона. Более того, ритуал оказался немного слишком... эффективен, так что через дыру в завесе пролезло громадное количество демонов и почти все жители крепости стали одержимыми, Фарамонд в том числе, но это к слову. Какими приспособлениями пользовался Фарамонд, неясно. Упоминается лишь круг светящихся (кажется) рун, в котором он стоял; он специально создал этот круг, чтобы, если станет одержимым, не смог вырваться на волю.

Т.е. демона можно призвать не то что без магии крови, а без магии вообще. Скорее всего, Фарамонд использовал лириум и для прорыва завесы, и для создания круга (позже, когда Винн попробует войти в Тень, чтобы изгнать демона-- она будет использовать лириум-- в Тень засосёт всю компанию. Они тоже не рассчитали, что завеса в крепости настолько тонкая)

Давай разберемся сразу. Я не говорю, что МК единственное что рвет завесу (это видимо спор еще с кем-то у вас тут был). Я говорю конкретно, что прорывов завесы другими заклинаниями я не видел. Но завеса может быть разорвана другими путями, кроме МК - множественные убийства и страдания. Еще, видимо, лириумом (если удалось протащить магистров в собственном теле в тень, то почему бы не позволить при должной концентрации проходить сущностям с той стороны?). Еще про убийство драконов что-то говорилось. Так что магия крови уникальна среди других школ, но в природе в целом она не уникальна, рвать завесу можно и по-другому.

И разрыв завесы и МК не единственный путь в этот мир. Демон хитростью или силой может победить мага и вернуться в его тело, вместо сознания неудачливого мага.

Кстати вот цитата из раскола

Сконцентрировав магию, он потянулся разумом сквозь Завесу и призвал оттуда духа. Это был крохотный висп, существо с едва существующим собственным сознанием. Мерцающий шарик повис над его ладонью, щекоча отзвуком своей магии волосы на его шее.

Видимо таких слабых духов протащить легко.

Интересно. Может он его через свое сознание провел в этот мир? Сознание виспа слабо и захватить контроль над телом никак не может, вот такая магия и безопасна? Тогда работает это все без прорыва завесы и т.п., демона в этот мир тоже можно "провезти" с собой, через сделку, и никакого разрыва и МК не требуется.

Свободные Круги? Конечно. Но опять же, защищённые на случай появления одержимых, с контролем за обучением и возможеным усмирением по его итогам, интегрированные в общество, отделённые от власти и ответственные перед законом. Ну не может быть полной свободы.

Во многими любимом Тевинтере, кстати, Круги тоже есть и не намного там веселее живется. Свободных магов там десятки, но никак не сотни и не тысячи.

Изменено 26 мая, 2013 пользователем E1esar

[Ewlar 14 498]

Пока не научатся контролировать одержимость более гуманным методом, чем усмирение и более надёжным, чем честное слово - не будет свободы.

[Скользкий 2 962]

Смешной человек. Сказано, что призывается дух (то есть маг его к себе зовет, не больше не меньше, не надо ничего придумывать), но не сказано что его протаскивают через прорыв завесы в наш мир.

Я устал спорить с человеком, который говорит, что в машине без руля и педалей, которую тянет лошадь, обязательно должен быть водитель, потому что в едущей машине обычно сидят водители. Конкретно по этому заклинанию ты плодишь сущности, которые не нужны.

Это уже смешно. Я пложу сущности? В лоре есть конкретное описание ходячих. Есть конкретное описание магии духа. Тебе приводили конкретные примеры. Но ты именно начинаешь плодить сущности - додумывания и изворачивания.

Интересно. Может он его через свое сознание провел в этот мир? Сознание виспа слабо и захватить контроль над телом никак не может, вот такая магия и безопасна? Тогда работает это все без прорыва завесы и т.п., демона в этот мир тоже можно "провезти" с собой, через сделку, и никакого разрыва и МК не требуется.

Вот конкретный пример этого самого додумывания и изворачивания. Тебе предоставили факт, а ты начинаешь выкручиваться, придумывая как бы это могло быть, основываясь только на своих домыслах. Разговаривать с тобой бесполезно, ибо ты практически игноришь все предоставленные тебе факты.

[Элесар 12 549]

Это уже смешно. Я пложу сущности? В лоре есть конкретное описание ходячих. Есть конкретное описание магии духа. Тебе приводили конкретные примеры. Но ты именно начинаешь плодить сущности - додумывания и изворачивания.

Вот конкретный пример этого самого додумывания и изворачивания. Тебе предоставили факт, а ты начинаешь выкручиваться, придумывая как бы это могло быть, основываясь только на своих домыслах. Разговаривать с тобой бесполезно, ибо ты практически игноришь все предоставленные тебе факты.

Какие сущности я пложу?) Это не я предлагаю садить в тело духа, который делать ничо не будет, но он там нужен потому что потому что.

Игнорю? Я пытаюсь найти им объяснение. А вот часть моих фактов удобно затерялась и на них так и не было отвечено, так что не надо ответственность перекладывать.

Если магия духа рвет завесу, где демоны, которые должны набежать в этот разрыв? Если виспа протаскивают через разрыв завесы, опять же, где демоны? Это что за интересный разрыв такой, вроде есть, а вроде и нет? Мне это интересно, я ищу объяснение и прошу ссылки на источники. Тебе интересно посраться и отстоять свою точку зрения - ты этим и занимаешься. Каждый занят интересующим себя делом.

[Skvorec 4 742]

Холофобия? Боязнь дырок? Впрочем, я понял. Никуда она не сыплется. Цифрами можно играть сколько угодно, тут не количество важно, а качество. За статистикой стоит простая реальность - жертвы. Могут ли цифры помочь пришить отстреленную руку? Утешит ли статистика родственников убитых тем, что их близкие попали в те самые проценты? Никого и никогда.

Но большее количество будет жить: кто-то спасётся, на кого-побоятся напасть, и пусть это "Добро" не так шумно и заметно, оно перевешивает тех самых страдальцев. Всё просто и ясно - уменьшение существующего зла.

Если будет допущена ошибка, будет потеряно абсолютно всё - и будут не тысячи и не год, а миллионы и сотни лет, не абстрактная статистика, а живая реальность.

Что именно подразумевается?

Изменено 26 мая, 2013 пользователем Skvorec

[Хаархус 4 235]

Кстати, Вильгельм занимался изучением и призывам духов, но не практиковал Магию Крови.

[Налия 13 801]

Во многими любимом Тевинтере, кстати, Круги тоже есть и не намного там веселее живется. Свободных магов там десятки, но никак не сотни и не тысячи.

Нет, в Мире Тедаса сказано, что в Тевинтере Круги-- организация элитная, и не всякого туда берут. Ну и правят Кругами сами маги, храмовники у них лишь на подтанцовке.

Пока не научатся контролировать одержимость более гуманным методом, чем усмирение и более надёжным, чем честное слово - не будет свободы.

Пока на горизонте маячат кунари, Церковь вынуждена идти навстречу магам. В противном случае получит полный кун.

Если магия духа рвет завесу, где демоны, которые должны набежать в этот разрыв? Если виспа протаскивают через разрыв завесы, опять же, где демоны? Это что за интересный разрыв такой, вроде есть, а вроде и нет? Мне это интересно, я ищу объяснение и прошу ссылки на источники.

Скорее всего, Завеса обладает способностью восстанавливаться. Призывая виспа, маг, условно говоря, делает очень маленькую дырку, которую демон не почует и в которую не пролезет. В случае призыва чего-то серьёзного дырка, соответственно, больше, поэтому этот призыв сопряжён с опасностями, что явятся незваные гости.

Таким образом, способов прорвать завесу хорошенько, чтобы призвать что-то круче мелочёвки, три (из упоминавшихся):

1) Лириум

2) МК

3) Смерть и страдания

[Резчица 19 045]

Пока на горизонте маячат кунари, Церковь вынуждена идти навстречу магам. В противном случае получит полный кун.

Да нчиего подобного- Кунари не покорили Тевинтер.

[vitok 2 171]

Но большее количество будет жить: кто-то спасётся, на кого-побоятся напасть, и пусть это "Добро" не так шумно и заметно, оно перевешивает тех самых страдальцев. Всё просто и ясно - уменьшение существующего зла.

Да не важно количество, дело как раз таки в качестве, потому что не жить они будут, а выживать. Будут ходить с пушками, в касках и бронежилетах, шарахаться от каждой тени, бояться отпустить детей на улицу, а в школах и прочих общественных местах придётся держать охрану и металлодетекторы. В общем, к чёрту такое нешумное добро, которое от зла почти не отличимо.

Что именно подразумевается?

Тевинтерский вариант Кругов и Церкви.

Изменено 27 мая, 2013 пользователем vitok

[Nemo omnia novit 75]

Да не важно количество, дело как раз таки в качестве, потому что не жить они будут, а выживать. Будут ходить с пушками, в касках и бронежилетах, шарахаться от каждой тени, бояться отпустить детей на улицу, а в школах и прочих общественных местах придётся держать охрану и металлодетекторы. В общем, к чёрту такое нешумное добро, которое от зла почти не отличимо.

В Тедасе население и так вооружено. Ситуация со свободными магами не сильно изменит ситуацию.