Медицина в Тедасе

[Moonlike 240]

Вообще, для того уровня развития (корабли, механизмы) обычно есть какой-никакой уровень медицинских знаний.

Опять же, интересно - травничество всегда завязано на магии или обычный человек тоже может простой отвар сделать? А есть ли какие-либо знания об устройстве человеческого тела? Или этим только некроманты интересуются?

Ну и чтобы не плодить темы - что мы знаем о гигиене в разных странах? Вот в Киркволле есть канализация, значит ли это что в Тевинтере с гигиеной хорошо? В Денериме, насколько я помню, канализации нет.

[Анарримэ 475]

А в эльфинаже разве не скверна была? Беженцы с юга принесли, Аларит говорил.

[Ewlar 14 567]

Не, ну, как бы чуму переносят блохи (микробы, которые на них ездят, как те блохи на крысах). То есть по теории достаточно, чтобы одна чумная блоха с крысы на чел-а или елфа напала и заразила. А поскольку в эльфинаже - полный гарлем, то блох там, видно хватает.

По цепной реакции, укусившие больного блохи могут передать чуму тем, кого они после укусят. Так что одной крысы достаточно.

А чё-то забылась крыса что ли?

Всё равно странно. Как микробов можно магией. Антибиотиками их! XD

Магия противомикробная... дя...

[Nethalf 5 345]

А в эльфинаже разве не скверна была? Беженцы с юга принесли, Аларит говорил.

Но туземцы все время говорят о plague, т.е. именно о чуме, а не о taint.

Ewlar, с этой крысой какие-то непонятки. У меня и крыса, и стражники/аристократы/простолюдины/попрошайки на улицах Орзаммара, и эльфийская нянька в лагере долийцев появились только в последнем прохождении, в остальных их не было.

[Анарримэ 475]

Как микробов можно магией.

Всяких врагов фаерболами изничтожать можно, а микробов нет? Представьте: маг-оборотень превращается в бактериофаг и идет воевать стафилококки какие-нибудь.

Травмы лечат, и понос с насморком вылечат. Только неудобно для этого магию применять, да.

Но туземцы все время говорят о plague, т.е. именно о чуме, а не о taint.

А то они разбираются. Можно потрясти еще раз всех, только у меня сейвов, кажется, нет.

с этой крысой какие-то непонятки. У меня и крыса, и стражники/аристократы/простолюдины/попрошайки на улицах Орзаммара, и эльфийская нянька в лагере долийцев появились только в последнем прохождении, в остальных их не было.

А у кого-то в лесу вместо стада торчала одинокая галла. Так что это неважно.

[Эри 10 923]

Там их несколько не было, крысы перносят чуму, но как и в нашем средневековье гораздо проще скверной объяснить, чем связать чуму и крыс.

[FOX69 49 504]

А мне, вот мысль пришла. Магия в медицине загоняет эту самую медицину в стойкий регресс. Тупик в развитии любых медицинских направлений, если любую болячку, и инфекцию и травму можно лечить наложением светящихся рук. Анатомия и физиология как-то по боку такому лекарю.

[Эри 10 923]

Ну почему Андерс скорее всего знает анатомию и физиологию, какие сосуды сшивать, кости оптяь же надо правильно вправить итп.

[FOX69 49 504]

Я не об этом. Просто любому магу достаточно знать магию и не обязательно анатомию. Потому что любую патологию можно лечить одинаково - МАГИЕЙ!

То есть некой энергетической субстанцией, которая эффективна и в хирургии и в терапии. Полное стирание всех медицинских специализаций.

Лечение становится простым и доступным. Маги - самый востребованный слой населения. Как-то так.

Изменено 14 августа, 2011 пользователем FOX69

[Katra 114]

Я не об этом. Просто любому магу достаточно знать магию и не обязательно анатомию. Потому что любую патологию можно лечить одинаково - МАГИЕЙ!

То есть некой энергетической субстанцией, которая эффективна и в хирургии и в терапии. Полное стирание всех медицинских специализаций.

Лечение становится простым и доступным. Маги - самый востребованный слой населения. Как-то так.

Я все же думаю, что лекари у них быть должны. Церковь ведь так относится к магам: "А вдруг он во время лечения демона в больного вселит?". Сомневаюсь, что магам бы позволили свободно лечить людей. Даже Андерс делал это в подполье.

[FOX69 49 504]

Согласна, лечение магией - палка о двух концах. Главный принцип всех медиков во все времена: "Не навреди!" Магия, как раз из тех субстанций, которая может легко навредить. Здесь, всё зависит от духовной чистоты самого целителя.

[Анарримэ 475]

Андерс скорее всего знает

В ДАА он любил показывать, что медицина бессильна. Ну да ладно, он молодой и зеленый. Винн, помнится, ругала Алистера, что он себе все под бинтами расчесал - а что, начисто все залечить нельзя было, что ли? Тетка она опытная, да там не то время, чтобы полагаться на "до свадьбы заживет" - в кустах ПТ, они как прыгнут!

Просто любому магу достаточно знать магию и не обязательно анатомию. Потому что любую патологию можно лечить одинаково - МАГИЕЙ!

Как в том анекдоте, "так это у вас палец сломан". Судя по тому, что и бинты, и всякие мазюки для наружнего применения (и это только травмы) активно применяются, знание, что и как работает или ломается, не помешает.

Лечение становится простым и доступным. Маги - самый востребованный слой населения. Как-то так.

Ну ладно, в большом городе иметь целителей в больнице можно (плюс "службу безопасности" противомагическую, на всякий случай".

А в деревне? Случилась у них там гусиная фигня, что, столичного доктора звать, которого надо привезти, напоить, накормить, и симпатичную дочку старосты от него спрятать? При том, что местная бабулька нарвет в ближайшем лесу точно таких же травок.

Изменено 14 августа, 2011 пользователем Анарримэ

[Katra 114]

Да, но я еще имела ввиду то, что не все люди одинаково относятся к магам. Кто-то, как, например, ферелденцы в Киркволле, могут доверить свое лечение магу, а кто-то, кто наслушался Церкви, может и не доверить. И что тогда? Не тащить же таких людей силой к магам. Значит, люди, которые разбираются в медицине, быть должны.

[FOX69 49 504]

А в деревне? Случилась у них там гусиная фигня, что, столичного доктора звать, которого надо привезти, напоить, накормить, и симпатичную дочку старосты от него спрятать?

Так оно по сути и сейчас так делается. Эффекту маловато, а то и страшно совсем. Ну, не хочу я чтобы при маточном кровотечении меня бабушка лечила. Маг магу рознь.

А вообще, я не об этом говорила. А о скудности и убыточности медицинского профиля при наличие магических способностей. Слово "медицина" само по себе можно заменить на "магия", не особо вдаваясь в анамнезы и диагнозы. Магия лечит всё и понос и золотуху одной фигнёй. А мази и припарки это так, для того, чтобы поддержать или усилить магическое воздействие.

Значит, люди, которые разбираются в медицине, быть должны.

В точку! Это я и хочу сказать. Маги магами, а практики должны быть непременно.

Изменено 14 августа, 2011 пользователем FOX69

[Анарримэ 475]

Слово "медицина" само по себе можно заменить на "магия", не особо вдаваясь в анамнезы и диагнозы.

Маг, как и врач, без опыта ничего сделать не сможет. И пока что все указывает на то, что возможности магии примерно равны возможностям медицины. В кодексе, конечно, есть указания на то, что по-настоящему сильный маг-целитель может сделать почти невозможное, но и их возможности не безграничны.

Ну, не хочу я чтобы при маточном кровотечении меня бабушка лечила.

Маг из райцентра или врач - какая разница, одинаково могут не успеть. Да я и не имела в виду "силу живого огурца", только человека, который делает все то же самое, только без магии.

Это я к чему: проще развивать медицину, чем рассчитывать на магов-целителей. Магов в принципе не так много, и не все из них захотят идти в целители.

Изменено 14 августа, 2011 пользователем Анарримэ

[Яковлев Леонид 166]

В точку! Это я и хочу сказать. Маги магами, а практики должны быть непременно.

Вы такой практикой стать не захотите: Кровопускание, пиявки - вот единственное средство тедасских врачей.

В анатомии там вряд ли кто-то разбирается: трупы не скрывают практически.

При том, что местная бабулька нарвет в ближайшем лесу точно таких же травок7

Жаль что в травах там мало кто разбирается:

Однажды в орлее дочь дворянина заболела воспалением легких. Не было даже слабой надежды на выздоровления(тогда эта болезнь была не излечимой), родители чтобы как ни будь скрасить последние часы жизни дочери велели поставить в ее комнату много, очень много красивых цветов (название которых я смутно помню) Комната заполнилась чудесным ароматом и через определенное количество времени болезнь отступила.

[Moonlike 240]

Мне кажется, что главное умение магов-целителей - это регенерация. Поэтому с разными воспалениями у них проблемы. С другой стороны - возможно Андерс за счет силы Справедливости (какой нафиг "Справедливость", если перевод - "Правосудие") мог производить очищение, спасая таким образом от инфекций. По идее, скверна - тоже разновидность вируса, может быть разумного вируса.

В общем, пакости типа рака, старческого маразма и психические заболевания просто магией тоже не вылечить. Меня вот заинтересовала магия природы, возможно ли в рамках этой школы воздействовать на клетки живого организма?

[Filin2000 9]

Вы вот говорите маги целители - маги целители.А ведь по идее всех магов держат в кругах.И там их учат этой школе как полезному.

Так Андерс отступник который открыл лечебницу.А так отступников мало интересует народ, за ними и так идёт охота.Так что маги целители, которые действительно лечат,это придворные целители для аристократов или те маги которые делают вылазки с разрешения круга, то есть массу лечат единицы из магов.А так есть лекари в церкви да и так народ "знающий". Но их обслуживание ведётся как в средние века.Кость срастить, больного выходить (если выкарапкается). А вот маги это уже универсальное средство.

И кстате.Скверна это не болезнь.Это сила.Ведь Авернус сам говорил что в скверне есть сила и типа того что она чужда демонам, и не забывайть что через скверну Архидемон говорит с ПТ .

[Каэлторн 401]

И кстате.Скверна это не болезнь.Это сила.Ведь Авернус сам говорил что в скверне есть сила и типа того что она чужда демонам, и не забывайть что через скверну Архидемон говорит с ПТ .

Сила, забирающая у Серого Стража жизнь.

Хм... Архидемон на самом деле не демон, раз скверна ему не чужда?

[Filin2000 9]

Сила, забирающая у Серого Стража жизнь.

Хм... Архидемон на самом деле не демон, раз скверна ему не чужда?

Много раз вроде бы в Начале говорили что Архидемон это Древний бог которого осквернили скверной порождения тьмы. Типо их, Саздатель за что то в наказание заточил под землёю.

Но факт таков.Эти боги спят под землёй, а когда ПТ находит одного, они его заражают скверной, Древний бог становится ПТ "Архидемоном" и берёт упряжку.И как "Лидер" он начинает мор.

А и ещё.Скверна не забирает у Серого Стража жизнь, а просто он с старостью теряет сопротивление к скверне и Серый Страж начинает сходить с ума. То есть по немногу становится вурдалаком.

Хех,Подумал сейчас над самим вопросам.Получается что Архидеман и в правду не демон.А стал Архидемоном по прихоти bioware :rolleyes:

Изменено 25 сентября, 2012 пользователем Filin2000

[Каэлторн 401]

Да, про старость Стража неточно выразился.

Интересно, есть ли лекарство от скверны? Зелье в Посвящении лишь дает некоторую отсрочку. А что случается с вурдалаками, можно ли их вернуть в общество тедасской психиатрией?..

[Filin2000 9]

Ну то что писалось в Dragon Age 1-2 то что вурдалаки уходят на зов скверны так как нету архидемона скверна даёт так сказать инстинкт найти древнего бога.Но вот есть такой случай.В DLC Наследие там был Страж командор Стражей который ушол на тропы на смерть.Но мы его нашли и он был более менее вменяем.А после уничтожение (не помни как звали того магистра) древнего порождения тьмы он стал норм разговаривать и перестал трястись от влияния скверны.Но его внешность желало лучшего.....

Тоесть он был чутли не вурдалаком.

На счёт лекаство...... думаю его нет. Хотя если поднопрячь Авернуса то он (наверное смог бы придумать)

[Эрими 304]

Мне кажется, что если дать вурдалакам хлебнуть той "жижи", что пьют стражи на посвящении, оно поможет им вернуть остатки разума, но физические изменения это точно не "вылечит". А так вурдалакам нужно найти Архитектора (если он конечно жив :rolleyes: ), он вроде может им помочь, ну или Авернус, хотя тот ещё сыворотки ещё не придумал, она у него только на стадии изучения.

А тот страж из наследия, вообще в конце по моему одержимым Корифеем стал, он в конце так посмотрел, да и скверна в миг от мозгов отлила. Даже если Корефей перестал влиять на его голову, скверна то ни куда не делась, а если вспомнить что тот страж пошёл на глубинны именно из за зова, то есть это значит что его организм исчерпал себя, такое чудное исцеление не могло произойти.

[Filin2000 9]

Не.Если даже дать вурдалаку той "жижи" то она врядле поможет.Ведь вурдалак практически ПТ.А вот если дать Архитектора вариант то.... может быть.

Кстате. Выже поняли что Архитектор и есть один из первых порождений тьмы.Тоесть он бывший магистр.

[Эрими 304]

Ну я и не утверждаю, что "жижи" поможет. Возможно поможет, ведь вурдалаки не совсем ПТ а только отравленные скверной, вон долийский эльф по идеи тоже траванулся скверной от зеркала, а ритуал посвящения был у него намного позже. А там фиг знает, нужно проверять практическим путём :rolleyes:

А с этими магистрами (первыми пт) вообще дело тёмное. Архитектор где то четыре мора шкерился, и лишь после пятого решил вылезти. Корифей вообще походу пьесы сидел в своей темницы после золотого города. Ещё троя (судя по картинке в заставке их вроде 5) вообще фиг знает где.

Вообще мне в теорию церкви о том, что именно магистры "привили" в мир ПТ не верится. Я склоняюсь к тому, что это всё таки гномы были, откопали фигню какую нить (инопланетную :D :D :D ) и подцепили какой нить вирусняк.

Изменено 26 сентября, 2012 пользователем Эрими

[Налия 13 901]

Ну я и не утверждаю, что "жижи" поможет.

Поможет. Заверено Дунканом и Андерсом. "Единственный способ исцелить от Скверны-- сделать Серым Стражем".