Cоратники в DA:I

[Резчица 19 043]

 

Обсуждаем наших спутников. За шапку благодарим SamFisher53

 

 

 
 Команды:

• «Живём один раз»: Железный Бык, Сера, Дориан
• «Взаимоуважительные дебаты о морали и религии»: Коул, Кассандра, Солас
• «Грубияны»/«Братаны»: Сера, Железный Бык, Блэкволл
• «Мрачная решимость»/«Расскажи историю»/«Дыханье Создателя, ты перестанешь рассказывать о турнирах?»: Варрик, Блэкволл, Вивьен
• «Клянусь, я прямо сейчас сверну эту Инквизицию, если не прекратите»: Коул, Сера, Кассандра
• «Люди ненормальные»: эльф, Железный Бык, Варрик
• «Разбитые надежды»: Солас, Сера, Коул
• «Вечно болтающие, но не друг с другом»: Сера, Вивьен, Коул

На другие темы кроме спутников ДАИ общайтесь в Клубе. Все прочее будет считаться оффтопом.

Изменено 28 января, 2015 пользователем Резчица

[Felecia 1 536]

Нет, подарки в ДАО были сущей халявой в плане получения очков привязанности, того же Ала вполне можно было даже не затравливать разговорами, только дари и дари статуэтки. Пусть будут опять же 2-3 подарка за игру, но со скриптовыми сценами. Единственное убрали бы только эти подсказки чей это подарок, глупость полнейшая.

В том же Awakening до конца игры у того же Огрена нереально набить влияние до ста. Черт побери, лично мне даже пришлось ему чужие подарки сбагривать, чтобы хотя-бы до 75 набить - для разговора сами знаете о чем. Да и халявой они не были - разбросаны были хаотично, и в начале игры черт поймешь, кому и что дарить. Да и возможность добавлять подарками как дружбу, так и соперничество тоже неплоха. Сделать например 5 обычных и 3 диалоговых подарка. За обычный, например, дают 10 единичек дружбы\соперничества, а за диалоговый - 20.

А вообще, сделать подарки неотмечаемыми. Ну лежит в инвентаре неизвестный цветок, да лежит. Странный цветок, даже после того как его сорвали не вянет. Купить никто не хочет, выбрасывать - жалко. И тут в разговоре с Кассандрой выползает, что у нее когда-то был такой же цветок, братик подарил. Цветок сгорел во время атаки магов крови, и найти такой же она не смогла. И тут герой, неловко шаркая ногой, достает из своего шкафчика цветок. Немая сцена.

Будет стимул не выкидывать барахло, в общем то даже не нужно - вдруг, как в жизни, это барахло для кого-то - сокровище?

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем Felecia

[Резчица 19 043]

Ну лежит в инвентаре неизвестный цветок, да лежит.

Да. Так просто продать\потерять случайно.

[Felecia 1 536]

Да. Так просто продать\потерять случайно.

Агась. Продать то можно, но за гроши. Выкинуть тоже, если места в инвентаре нет. Можно, чтобы не было слишком невнятно, к описанию цветка добавить "Может быть, стоит его пока сохранить?.."

Суть в том, что то что персонажу хотелось бы именно этот предмет, можно узнать только в диалоге. Будет весело:

Инквизитор с Кассандрой общаются в главном зале, она рассказывает про цветок:

-Он был единственной вещью, которую мне было жалко терять... Инквизитор?

-... такой красненький, с белыми прожилками?

-Постой, что?!

-Да или нет!?

-Да, но...

Инквизитор пулей вылетает из комнаты, и летит в Орлей, чтобы выбить из торговца проданный за серебряк цветочек.

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем Felecia

[Jeina 4 576]

По-моему, это уже создание ненужных трудностей) Пусть лучше возьмут идеи из ДА2 (1-2 подарка на сопартийца, которые инициируют диалог) и ДАО (надо подумать, кому дарить).

[Vraekor 525]

Пусть лучше сделают только подарки инициирующие диалог да побольше, их ценность выше именно как подарков, а то в ДАО подарил какую-то фигню на что сопартиец выдавит из себя "О спасибо, давай до свидания"

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем Vraekor

[Felecia 1 536]

Пусть лучше сделают только подарки инициирующие диалог да побольше, их ценность выше именно как подарков, а то в ДАО подарил какую-то фигню на что сопартиец выдавит из себя "О спасибо, давай до свидания"

Насчет "побольше" два емких слова - нехватка ресурсов. А так - поддерживаю целиком и полностью. Только, опять же, пусть подарки будут делиться и на "друг\соперник". То есть, не зависит от того какая у тебя шкала более заполнена, а от того какой именно подарок. К примеру, книжка с информацией о магии крови Дориану, которая приведет его в ярость, и грамотно сделанный посох, который напомнит ему о, например, друге.

Если подарков будет так же мало как в DA2 - пусть добавят и простые безделушки, для поднятия\снятия очков.

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем Felecia

[Jeina 4 576]

Пусть лучше сделают только подарки инициирующие диалог да побольше, их ценность выше именно как подарков, а то в ДАО подарил какую-то фигню на что сопартиец выдавит из себя "О спасибо, давай до свидания"

И снова получится, как в ДАО, ага. Только если сделать, как Felecia сказала, чтобы были подарки, которые очки снимают. Хотя это уже зависит от того, как биовары шкалу отношений реализуют.

[Shep1013 15 514]

По мне нафиг убрать эти шкалы, как в МЕ.

[Felecia 1 536]

По мне нафиг убрать эти шкалы, как в МЕ.

ME это космо-опера. Шепарда там никто и никогда не предаст, если этого не будет по сюжету. А в DA мы порой сами решаем судьбу персонажей. И они там действуют не по сценарию, а по отношению игрока. Да и Шепард не может откровенно грубить членам команды.

[Shep1013 15 514]

ME это космо-опера. Шепарда там никто и никогда не предаст, если этого не будет по сюжету. А в DA мы порой сами решаем судьбу персонажей. И они там действуют не по сценарию, а по отношению игрока. Да и Шепард не может откровенно грубить членам команды.

Шелковая Лиса и Викония смотрят на вас немного недоуменно.

[Randolf 982]

Шелковая Лиса и Викония смотрят на вас немного недоуменно.

Напомните, что там такого-этакого с Лисой было?

[Shep1013 15 514]

Напомните, что там такого-этакого с Лисой было?

Просто дернул двух персонажей-фаворитов не из "космоопер".

Суть в том, что "шкалы" не нужны для того, чтобы персонажи взаимодействовали с игроком.

Так же как нету шкалы отношения у Аришока, но он может признать тебя достойным или же сказать, что ты просто сильный, но не видишь.

[Лелька 26 967]

Со шкалой удобней. Мне система соперничества\дружбы в DA2 очень понравилась, надеюсь её доведут до ума и перенесут в DAI.

[Osidius the Emphatic 5 500]

Со шкалой удобней. Мне система соперничества\дружбы в DA2 очень понравилась, надеюсь её доведут до ума и перенесут в DAI.

Главное, чтобы очки начислялись по логике, как это было в ДАО, а не от балды, как в ДА2, когда тебе Изабелла (и не только она) то за одно, то совершенно за другое плюсует-минусует.

[РёгиТакасу 418]

Главное, чтобы очки начислялись по логике, как это было в ДАО, а не от балды, как в ДА2, когда тебе Изабелла (и не только она) то за одно, то совершенно за другое плюсует-минусует.

Не заметил такого.

Только с Огреном было дело.

[GG WP 4 223]

Главное, чтобы очки начислялись по логике, как это было в ДАО, а не от балды, как в ДА2, когда тебе Изабелла (и не только она) то за одно, то совершенно за другое плюсует-минусует.

Логика есть зовется личным мнением на жизнь того или иного персонажа. Также как в ДАО Ал минусует за плохие поступки, а за хорошие плюсует, также Иза плюсует за то что считает правильным, и минусует что расходиться с её взглядами.

[Jeina 4 576]

Главное, чтобы очки начислялись по логике, как это было в ДАО, а не от балды, как в ДА2, когда тебе Изабелла (и не только она) то за одно, то совершенно за другое плюсует-минусует.

В смысле? о_О

[GG WP 4 223]

В смысле? о_О

В смысле что в противоположность ДАО, где в основном была четкая грань между поступками в виде плохое-хорошее, то угадать как сопартиец отреагирует в основном не составляло труда ( кроме Стена), то в ДА 2 т.к. используется немного другая шкала, где сопартийцы оценивают поступки с позиции своих тараканов в голове, поэтому кому то могло показаться что та же Иза дает соперничество или дружбу от балды, хотя вину всему недопонимание игроком характера персонажа.

[Naji 10 661]

поэтому кому то могло показаться что та же Иза дает соперничество или дружбу от балды

Огрен. Вот кто явился для меня абсолютной загадкой в ДАО ))

Если всех и там и там понять довольно просто, то этого алконафта...

[Shep1013 15 514]

В смысле что в противоположность ДАО, где в основном была четкая грань между поступками в виде плохое-хорошее, то угадать как сопартиец отреагирует в основном не составляло труда ( кроме Стена), то в ДА 2 т.к. используется немного другая шкала, где сопартийцы оценивают поступки с позиции своих тараканов в голове, поэтому кому то могло показаться что та же Иза дает соперничество или дружбу от балды, хотя вину всему недопонимание игроком характера персонажа.

Просто характер у Изи сложнее чем обычно игроки привыкли. С теми же Фенрисом и Андерсом вообще никаких проблем не было.

[Sirinoeles 9 513]

Да уж, характер у неё...

Помогаешь одному - плюсует, помогаешь в похожей ситуации другому - минусует, лезешь в драку - минусует, убиваешь кого-то - плюсует. Дурдом.

На одно только она всегда плюсует - разговоры о сексе, в любой ситуации развиваем эту тему и у нас с Изабеллой крепкая дружба\страстная любовь.

[Shep1013 15 514]

Да уж, характер у неё...

Помогаешь одному - плюсует, помогаешь в похожей ситуации другому - минусует, лезешь в драку - минусует, убиваешь кого-то - плюсует. Дурдом.

На одно только она всегда плюсует - разговоры о сексе, в любой ситуации развиваем эту тему и у нас с Изабеллой крепкая дружба\страстная любовь.

Есть моменты для нее принципиальные - например защитить слабую девушку. Или моменты, где можно помочь всякому сброду с которым она чувствует родство. Или просто моменты, когда можно сделать небольшой навар - особенно если ей пообещать тот самый навар. Ну или потакать своим маленьким или большим капризам.

А есть моменты, где как бы "не наше дело" и лучше пройти мимо, а не лезть в очередную заварушку или если личность крайне мерзкая, даже по меркам Изи.

Просчитать достаточно сложно, с первого прохождения - невозможно (благо, репа с ней максится легко при романе).

На мой взгляд, сложнее по поведению была только друидка из БГ1-2.

[Felecia 1 536]

Шелковая Лиса и Викония смотрят на вас немного недоуменно.

Суть в том, что "шкалы" не нужны для того, чтобы персонажи взаимодействовали с игроком.

Угумс. Вот только вы, увы, привели пример старых игр. Викония, при "неугодном" отношении игрока просто убивала роман, Лиса реагировала только в одном диалоге, а в другом - тема была уже абсолютно другой - и незначительного влияния видно не было, зато было видно то влияние, что было. Когда моя "кулачная" Феникс весело поинтересовалась: "А Лиса по прежнему берет все, что хочет от жизни? (побуждение "брать от жизни все" было еще перед отправлением во дворец, Лиса что-то пробурчала), у меня челюсть свалилась. Не знала что даже простая фразочка будет иметь отклик. Ну а теперь? Теперь у Bioware получается либо со шкалой, либо с одинаковым отношением независимо от отношения главного героя к персонажу - зависимость только от личных квестов. Спасибо, но в DA мне нравится играть как раз из-за влияния главного героя на судьбы персонажа. С тем же Андерсом возможно пять исходов: убежать с любимым человеком, спокойно расстаться с другом\соперником, который помог магам сражаться с храмовниками, умереть от рук Хоука ножом в спину, умереть от его же рук в бою, и быть морально уничтоженным и наложить на себя руки. А Викония и Лиса нравятся колоритностью, яркостью. Викония так вообще икона фанатов Bioware.

Так же как нету шкалы отношения у Аришока, но он может признать тебя достойным или же сказать, что ты просто сильный, но не видишь.

Аришок признает достойным при количестве переменных >=5 со значением 1. Поверьте, такое "признание" разработчикам создать не так сложно как влияние в будущем на каждую фразу игрока. А со шкалой все более менее убедительно:

Морриган:

-Хм, этот гад сказал что Круг не тюрьма! Подлец.

-...

-Но они всегда внимательно меня слушает. Считается с моим мнением. Засыпает подарками и даже перерыл весь Ферелден в поисках зеркала, которого я лишилась, и попросив за него просто быть добрее...

-...

-Может он не такой уж и подлец?..

Впрочем если персонаж будет реагировать именно на слова игрока, как иногда (и в чрезвычайных ситуациях) было в DA:O... Я буду под столом в виде расплавленной лужи восхищения. Вот только при выборе: шкала или полный игнор слов игрока - я выбираю первое.

И да, космо-опера это просто емкое выражение с одного сайта. Может быть и фэнтези-опера, и стимпанк-опера, и мыльная опера. Суть в том что мы смотрим хорошее кино, иногда выбирая в его течении серьезные повороты, как оно будет течь и чем закончится. Но чувства игры я чувствовала только в первом ME. Во втором появилось чувство кинотеатра, в третьей - домашнего фильма с претензией на трагичность и "реализмЪ"... Так, сворачиваю лавочку, иначе меня четвертуют.

Изабелла просто любит легкое отношение к жизни. То есть не "помочь потому что долг!" а "помочь потому что заплатят, и еще потому что скучно." Если не нравится постоянный загрузон вроде "нищая эльфийка просит спасти сына. НАДО ПОМОЧЬ!". Помочь, потому что можешь - хорошо. Бегать по городу, высунув язык, за "спасибо" - нет, увольте. Просто игроков смущает, что, несмотря на "легкое" отношение, Изабелла все-таки имеет свой кодекс поведения. Не ложиться с тем кто слабее, вернуться, если понимаешь что предал друга, увидеть в человеке себя и, осознав это, помочь.

Изменено 28 ноября, 2012 пользователем Felecia

[Jeina 4 576]

Со шкалой просто нагляднее получается, поэтому не надо ее убирать.

[Shep1013 15 514]

Шкалы, по сути, у биоваров есть только в серии-ДА

Я бы не сказал, что их отсутствие/присутствие на что-то там влияет.

Нагляднее? Возможно. Но мистическое влияние шкал на что-то там, как мне пытается тут Фелиция доказать, нет.

Но лично мне, по ощущениям игры в МЕ и ДА, было комфортнее без них.