Cоратники в DA:I

[Резчица 19 045]

 

Обсуждаем наших спутников. За шапку благодарим SamFisher53

 

 

 
 Команды:

• «Живём один раз»: Железный Бык, Сера, Дориан
• «Взаимоуважительные дебаты о морали и религии»: Коул, Кассандра, Солас
• «Грубияны»/«Братаны»: Сера, Железный Бык, Блэкволл
• «Мрачная решимость»/«Расскажи историю»/«Дыханье Создателя, ты перестанешь рассказывать о турнирах?»: Варрик, Блэкволл, Вивьен
• «Клянусь, я прямо сейчас сверну эту Инквизицию, если не прекратите»: Коул, Сера, Кассандра
• «Люди ненормальные»: эльф, Железный Бык, Варрик
• «Разбитые надежды»: Солас, Сера, Коул
• «Вечно болтающие, но не друг с другом»: Сера, Вивьен, Коул

На другие темы кроме спутников ДАИ общайтесь в Клубе. Все прочее будет считаться оффтопом.

Изменено 28 января, 2015 пользователем Резчица

[Скользкий 2 962]

Всем не угодишь. Невозможно сделать персонажа, который понравится 100% игроков, или 100% мужчин-игроков.

Я говорю про ситуацию в целом. В целом, с дамочками у Bioware однозначных фейлов не было, а вот эпические победы были неоднократно. Не в каждой игре получается выдать культовую личность вроде Морриган, не всем получается угодить, но особых проблем с женскими персонажами нет. Зато есть с мужскими, - тут отчасти виноваты сами геймерши, которые относятся к романам гораздо трепетнее, чем игроки-мужчины.

Насчёт однозначных фейлов.

в DA2 более менее из всех ЛИ Изабеллушка.

Вот для меня такой является Изя. Персона которая мне не нравится ни внешне, ни внутренне. То бишь вообще не нравится. Для меня Изя эпичный фейл. Но, смотрю, многим она доставила.

Варри ки кунарийка. Хот дог и дверной проем.

Вот кстати, я понимаю, что разрабы сами сказали, что коссит это устаревшее и прочее. Но хоть убей не могу из всех называть кунари. Для меня это как всех китайцев, например, называть буддистами.

[GG WP 4 224]

Для меня это как всех китайцев, например, называть буддистами.

Китайцев к слову как нации нет. Китаец это как в России россиянин. У них у самих там под полтинник народностей, поэтому китаец некорректное название. Изменено 23 сентября, 2013 пользователем GG WP

[Sirinoeles 9 513]

Вот кстати, я понимаю, что разрабы сами сказали, что коссит это устаревшее и прочее. Но хоть убей не могу из всех называть кунари. Для меня это как всех китайцев, например, называть буддистами.

Аналогично. Тем более, что не все буддисты китайцы. Так же как не все кунари - косситы. Среди кунари и эльфы и люди есть. А нас в первую очередь интересует биологический вид. Поэтому не могу я их всех называть кунари.

[Скользкий 2 962]

Китайцев к слову как нации нет. Китаец это как в России россиянин. У них у самих там под полтинник народностей, поэтому китаец некорректное название.

Блин, вот придрался к словам. Понял же, что имею ввиду. Окай, тогда как всех людей называть христианами. Или, в случае ДА, в выборе рас вместо "человек" писать "андрастианин". Аналогия ясна?

[GG WP 4 224]

Блин, вот придрался к словам. Понял же, что имею ввиду. Окай, тогда как всех людей называть христианами. Или, в случае ДА, в выборе рас вместо "человек" писать "андрастианин". Аналогия ясна?

Да понял я все. Так просто открыл уголок умничья.

[Скользкий 2 962]

Аналогично. Тем более, что не все буддисты китайцы. Так же как не все кунари - косситы. Среди кунари и эльфы и люди есть. А нас в первую очередь интересует биологический вид. Поэтому не могу я их всех называть кунари.

Ога. Там же вроде даже Стэн (или кто) говорил, что Кунари по сути переводиться как "Человек Куна".

З.Ы. А может кто всю эту идею про косситы/кунари, китайцы/буддисты, люди/андрастиане оформить в один вопрос, перевести и влупить Гейдеру?

Да понял я все. Так просто открыл уголок умничья.

Да сам люблю порой позанудствовать)

[MichaelFaustin 19]

Китайцев к слову как нации нет. Китаец это как в России россиянин.

Это не совсем так. Такой нации, как расияне нет, их Ельцин придумал, есть русские, которыми с девяностых, конца восьмидесятых стали называть почему-то (ясно почему, из-за вспышек национального эгоизма) персонально великоросов. Русскими же являлись и белорусы, украинцы, калмыки, и даже татары т.е. все национальности, проживающие на территории России и/или (в зависимости от использования) тем самым закреплённые юридически, как граждане.

Разумеется, если эта национальность не является угнетённой и не стремиться к полной независимости. То же самое и с китайцами, китайцы, по-научному, это китайская нация состоящая из сотен национальностей. Некоторые по-привычке, по глупости (или из-за того же эгоизма, когда речь идёт о Тибете) китайцами зовут основную, наиболее многочисленную национальность. Но это такая же ересь, и, персонально у них (в отличии от нас) - редкость как и...ну, не знаю, как любая подмена понятий в любой точной или гуманитарной науке.

Что же касается "косситов" , то, как я понял, изначально думали, что это именно название расы (т.е. аналогично национальности). Потому разрабы вроде как сказали, что это устаревшее название кунари (я могу и ошибаться, но вроде пару дней назад видел новость) , в то время, как "кунари" - это нечто вроде как сформировавшейся нации, только в чуть более широком смысле, нежели имеющая территориально-экономическую общность. Вроде "советской нации", переплетённой не только и не сколько факторами, определяющими нацию, столько ещё и мировоззрением, общностью идеи, как образовавшейся вершины совокупности тех самых нациобразующих мат. факторов. Это ну не то же самое, что и религия, Кун - ну вообще нифига не религия. В контексте ДА условные косситы НАСТОЛЬКО интегрировались, как нация, что утратили первостепенные этографические различия, точнее, поросту забили на них спустя сотни и сотни лет тесного культурного, бесповоротного обобществления, что стали делиться именно на тех, кто следует этим факторам - Кунари и тем, кто не следует - Тал-Васготы.

С точки зрения расы, разумеется должны быть какие-то "косситы" или ещё что-то, но теоритически вполне могло случиться и так, что и те, и другие попросту утеряли даже старые термины, да и этнические различия в общественной мысли, довольствуясь сложившейся классификацией. И одно наименование, и другое - обозначение условных "косситов" с разницей по упомянутым выше факторам, вдобавок с тем, что кунари - это не исключительно этнографическое явление, ровно как и "советским народом/нацией", состоящим из разных, автономно-закреплённых наций вполне может быть Всемирный Союз ССР. Но это при том будет нацией, в определённых условиях. Точно такую же аналогию можно провести с интеграцией Европы, США, да кого угодно.

Некоторые могут усмотреть в примере "советскости" несоответствие Куну, как идеологии, ведь даже самый про-ссср'овский коммунист за бугром, вне "советской нации", не представитель последней. Да, это так, но тут мы берём лишь один составляющий момент, если упомянутый выше левак напрямую, живёт "как", работает на и воимя тех самых принципов и его мировоззрение ими определено, теоретически он советский человек, находящийся вне советской общности. Так и с Кун'ом, пропагандист его может жить вне общества кунари, но при этом считаться кунари в той или иной мере. Так и с "советскостью", как идеей Советов выступали не только те, кто был за СССР или с республиканизмом не только те, кто был за Республиканцев. В данном случае в силу вступают процентные индексы и степень углубленности. Кун вполне может имтеь других идеологов, которые, скажем, против зашивания ртов магам. И, лингвистически, они тоже будут кунари, но в более узком смысле, нежели народ кунари.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем MichaelFaustin

[Klangeddin 260]

Это не совсем так. Такой нации, как расияне нет, их Ельцин придумал, есть русские, которыми с девяностых, конца восьмидесятых стали называть почему-то (ясно почему, из-за вспышек национального эгоизма) персонально великоросов. Русскими же являлись и белорусы, украинцы, калмыки, и даже татары т.е. все национальности, проживающие на территории России и/или (в зависимости от использования) тем самым закреплённые юридически, как граждане.

Отличный анализ... если бы не вот этот абзац. Слово "россияне" встречается ещё у Пушкина в 1814 году, причём тут Ельцин? Обобщенное название граждан России, согласно конституции, "народ Российской Федерации", а не "русские". А "русские", фактически, применяется как этно-культурное определение.

Вы бы ещё упрекнули людей в том, что они смеют говорить "кофе" вместо "кофий". Терминология имеет свойство меняться.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Klangeddin

[Ароннакс 2 819]

Ну хоть что-то. А как часто можно будет давать по морде не сказал? Для профилактики наверное можно раз в день.

С учетом наличия в игре Эмо Колеса... (Чет плохое слово получилось), то чую орать мы можем всегда. А дать в морду... То можно надеяться и на абилку как в Свторе. Определенные персонажи всегда могут дать в морду сопартийцу.

Это не совсем так. Такой нации, как расияне нет,

(много текста)

С одной "с" точно нет.

Отвечу проще. Таллис тоже Кунари. Гейдер хоть и назвал слово Косситы архаичным, но архаично то оно в мире Тедаса, где порох почти магией считают. Там всех рогачей Кунари кличат. Мы то люди как бэ по уровню выше их. И знаем что Кунари это не раса а религия. Дословный перевод Народ Кун и ими может быть хоть Гном хоть Человек хоть Эльф, и все они будут Кунари если следуют учению Кун. А Косииты это серокожие рогатые гиганты, пошедшие от драконов.

(Прошу прощения за легкий офтоп)

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Ароннакс

[Sirinoeles 9 513]

С одной "с" точно нет.

Отвечу проще. Таллис тоже Кунари. Гейдер хоть и назвал слово Косситы архаичным, но архаично то оно в мире Тедаса, где порох почти магией считают. Там всех рогачей Кунари кличат. Мы то люди как бэ по уровню выше их. И знаем что Кунари это не раса а религия. Дословный перевод Народ Кун и ими может быть хоть Гном хоть Человек хоть Эльф, и все они будут Кунари если следуют учению Кун. А Косииты это серокожие рогатые гиганты, пошедшие от драконов.

(Прошу прощения за легкий офтоп)

Да нет, это как раз-таки не офтоп. Это коротко и по делу без лишнего словоблудия.

[MichaelFaustin 19]

а религия

Кун - это не религия.

И знаем что Кунари это не раса а религия

И кунари тоже не религия и даже не идеология. Это сложившаяся нация.

Можно "кунари" применять именно конкретно к фактору отношения к Куну. Но это не определяет народ кунари, точнее, лишь частично. Сам Кун является нациобразующей идеей, но просто кун в прострации никак не характеризует КОНКРЕТНОЕ общество с КОНКРЕТНОЙ территорией, культурой и историей.

. А Косииты

Говорили же разрабы - нет понятия коссит, это устаревшее название кунари. Условный коссит - это первоначальный биологический вид, нация, если угодно. Это вообще не нуждается ни в каких спорах или уточнениях. Современные коссит - это как кунари, так и тал-васгот.

Изменено 24 сентября, 2013 пользователем Missis Taylor

[Ароннакс 2 819]

Стремясь подколоть мои многабукаф, Вы ответили частично неправильно. Без обид.

Стремясь обидеться ответить по быстрее, вы заметили только мое желание не мучить читателя, обилием дублированного текста. А то, что по вашему мнению "частично неправильно", то не правильно только с вашей точки зрения. Все же изложенное мной - факты, без воды.

Кстати тут подметил, что у нас уже выяснился творец Бьянки Варрика. Понятно дело что Бьянку создала не Бьянка, я про мадам из прошлого Варрика. И похоже, все таки это перевод эмоций с давно ушедшей из жизни Варрика гномки, на арбалет. А не какие то чары или проклятия, наложенные на оружие. Жаль.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Ароннакс

[Klangeddin 260]

Вот тут прикинул, чтобы я хотел видеть у спутников в третьей части:

1.Отсутствие всеобщего восхищения и фраз типа "я здесь только ради тебя, Шепард". Ну, хотя бы не от всех спутников.

2.Как минимум двух танков. Или возможность на ранней стадии переделать одного из специалистов по двуручке в танка. Дело в том, что моя тактика почти всегда основана на присутствии "мясного щита" в отряде. В первой части с этой ролью справлялись Шейла, Алистер/Логейн и, отчасти, Огрен со Стеном. В продолжении мне подошла только бой-баба Авелин. Карвера отбирают, а хрупкого эльфа с гигантским мечом я... извините, не воспринимаю. В итоге пришлось при третьём прохождении ставить мод, открывающий ветку "оружие и щит" для Фенриса, чтобы сделать его танком. Тогда же узнал его, как одного из самых гармоничных спутников в DA. Чёткая точка зрения, разумные доводы, отсутствие эмо-истерик...

3. Какое-нибудь необычное существо в качестве компаньона. Одно, но необычное. Шейла, на мой взгляд, идеальный пример привнесения в партию оригинальности. Новый набор навыков, увлекательная история, общее обаяние. Увы, во вторую часть такого не завезли.

4.Возможно, более чётких специализаций для магов? Чтобы заклинания отступника, никогда не бывавшего в круге, книжного червя из круга и, скажем, тевинтерского мага, радикально отличались.

Изменено 24 сентября, 2013 пользователем Missis Taylor

[Ароннакс 2 819]

Вот тут прикинул, чтобы я хотел видеть у спутников в третьей части:

1.Отсутствие всеобщего восхищения и фраз типа "я здесь только ради тебя, Шепард". Ну, хотя бы не от всех спутников.

2.Как минимум двух танков. Или возможность на ранней стадии переделать одного из специалистов по двуручке в танка. Дело в том, что моя тактика почти всегда основана на присутствии "мясного щита" в отряде. В первой части с этой ролью справлялись Шейла, Алистер/Логейн и, отчасти, Огрен со Стеном. В продолжении мне подошла только бой-баба Авелин. Карвера отбирают, а хрупкого эльфа с гигантским мечом я... извините, не воспринимаю. В итоге пришлось при третьём прохождении ставить мод, открывающий ветку "оружие и щит" для Фенриса, чтобы сделать его танком. Тогда же узнал его, как одного из самых гармоничных спутников в DA. Чёткая точка зрения, разумные доводы, отсутствие эмо-истерик...

3. Какое-нибудь необычное существо в качестве компаньона. Одно, но необычное. Шейла, на мой взгляд, идеальный пример привнесения в партию оригинальности. Новый набор навыков, увлекательная история, общее обаяние. Увы, во вторую часть такого не завезли.

4.Возможно, более чётких специализаций для магов? Чтобы заклинания отступника, никогда не бывавшего в круге, книжного червя из круга и, скажем, тевинтерского мага, радикально отличались.

Подписываюсь под всем сказанным. Хотя если мы услышим "я здесь ради тебя Инквиз, чтобы убить тебя после всего этого", будет тоже не плохо :D

Изменено 24 сентября, 2013 пользователем Ароннакс

[Lokom 244]

Стремясь обидеться ответить по быстрее, вы заметили только мое желание не мучить читателя, обилием дублированного текста. А то, что по вашему мнению "частично неправильно", то не правильно только с вашей точки зрения. Все же изложенное мной - факты, без воды.

Кстати тут подметил, что у нас уже выяснился творец Бьянки Варрика. Понятно дело что Бьянку создала не Бьянка, я про мадам из прошлого Варрика. И похоже, все таки это перевод эмоций с давно ушедшей из жизни Варрика гномки, на арбалет. А не какие то чары или проклятия, наложенные на оружие. Жаль.

Появилась идея пусть выпустят DLC контент история Бьянки с Варриком главной роли, на подобие Песни Лелианы из ДАО.

[ИнаЯ 2 307]

2.Как минимум двух танков. Или возможность на ранней стадии переделать одного из специалистов по двуручке в танка. Дело в том, что моя тактика почти всегда основана на присутствии "мясного щита" в отряде.

поддерживаю))

хотя я в Киркволе вполне обходилась Фенькой, так как тамошние бои легкие, а вот в "пробуждении" меня здорово зацепило, что единственного танка грохнули на этапе посвящения, ибо Огрен Мхаири никак заменой не был.

Все таки состав спутников должен быть продуманным

[Lokom 244]

поддерживаю))

хотя я в Киркволе вполне обходилась Фенькой, так как тамошние бои легкие, а вот в "пробуждении" меня здорово зацепило, что единственного танка грохнули на этапе посвящения, ибо Огрен Мхаири никак заменой не был.

Все таки состав спутников должен быть продуманным

Состав в Пробуждении как был самым сбалансированным:

Воины - Огрен(двуручник), Справедливость(щитовик)

Разбойники - Натаниэль(дальний), Сигрун(ближний)

Маги - Андерс(лекарь и поддержка), Веланна(стихийный и проклятия)

[Missis Taylor 13 234]

Извините, что вмешиваюсь, но пришла пора сделать лёхкое лирическое отступление...

Вот это - не оффтоп, что бы ни говорил Ароннакс.

С учетом наличия в игре Эмо Колеса... (Чет плохое слово получилось), то чую орать мы можем всегда. А дать в морду... То можно надеяться и на абилку как в Свторе. Определенные персонажи всегда могут дать в морду сопартийцу. С одной "с" точно нет. Отвечу проще.

Таллис тоже Кунари. Гейдер хоть и назвал слово Косситы архаичным, но архаично то оно в мире Тедаса, где порох почти магией считают. Там всех рогачей Кунари кличат. Мы то люди как бэ по уровню выше их. И знаем что Кунари это не раса а религия. Дословный перевод Народ Кун и ими может быть хоть Гном хоть Человек хоть Эльф, и все они будут Кунари если следуют учению Кун. А Косииты это серокожие рогатые гиганты, пошедшие от драконов.

(Прошу прощения за легкий офтоп)

Это (как и весь пост, включая Ельцина, тоже не оффоп:

С точки зрения расы, разумеется должны быть какие-то "косситы" или ещё что-то, но теоритически вполне могло случиться и так, что и те, и другие попросту утеряли даже старые термины, да и этнические различия в общественной мысли, довольствуясь сложившейся классификацией. И одно наименование, и другое - обозначение условных "косситов" с разницей по упомянутым выше факторам, вдобавок с тем, что кунари - это не исключительно этнографическое явление, ровно как и "советским народом/нацией", состоящим из разных, автономно-закреплённых наций вполне может быть Всемирный Союз ССР. Но это при том будет нацией, в определённых условиях. Точно такую же аналогию можно провести с интеграцией Европы, США, да кого угодно.

А вот это уже, хотя вроде и в теме... но провокация оффтопа и личного срача, за такое будут кары. Можно было просто сказать. что отличный анализ. Или вообще поставить лайк. Но нет...

Отличный анализ... если бы не вот этот абзац. Слово "россияне" встречается ещё у Пушкина в 1814 году, причём тут Ельцин? Обобщенное название граждан России, согласно конституции, "народ Российской Федерации", а не "русские". А "русские", фактически, применяется как этно-культурное определение.

Вы бы ещё упрекнули людей в том, что они смеют говорить "кофе" вместо "кофий". Терминология имеет свойство меняться.

[ИнаЯ 2 307]

Состав в Пробуждении как был самым сбалансированным:

Воины - Огрен(двуручник), Справедливость(щитовик)

хм, ну значит это для меня только проблемой было : я на болота иду в последнюю очередь, потому что Справедливости не нужен квест на вступление в СС и репутация с ним набирается гораздо легче, чем у Сигрун или Веланны. А потому щитовик мне достается только на финальные бои ( куда я его уже и не беру по привычке)

[tw3025 568]

Угу, там, емнип, еще баг какой-то был, из-за которого Справедливость приходилось брать перед финалом. Во-всяком случае, я тоже так делала.

[cure 9 138]

Потому что изначальное поведение его больше похоже на духа сострадания. ИТзбавить от страдний, убив. К концу книги метаморфоза, произошедшая с этим духом, логично: в нашем мире, только сострадания, никого не спасёшь. Иногда нужно отвесить звездюлей обидчику.

А если он дух сострадания, почему он не посострадал Фарамонду, которому это, наверно, было нужней всего из его жертв?

[Резчица 19 045]

А если он дух сострадания, почему он не посострадал Фарамонду, которому это, наверно, было нужней всего из его жертв?

Потому что никакой он не дух сострадания, а они повелись на щенячьи глазки и готовы приписать ему все что угодно. Изменено 24 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Ароннакс 2 819]

Появилась идея пусть выпустят DLC контент история Бьянки с Варриком главной роли, на подобие Песни Лелианы из ДАО.

Забавно, но в принципе вполне себе идея, мол кто хочет пусть покупает. Эххх... Мало инфы по пати все таки, мало.

Потому что никакой он не дух сострадания, а они повелись на щенячьи глазки и готовы приписать ему все что угодно.

Если Коул Дух сострадания или еще чего небудь, то я помесь Гейдера и Гейба. Уж если думать чего именно он Дух, то тогда уж мазахизма и дурного маньячества. По мне так до того мальченки дух вообще был - пустым. ИМХО. Хотя меня больше интересуют абилки Коула если он будет в пати и чего от него может получить Инквиз. С учетом что в ДАи будет по сути опять новая боевка. ФБ3 может дать, много нового. Ключевое слово может. Плюс, почему то чую что в случае подтверждения Коула в пати я буду искать редизайн на него. Сам не знаю почему.

Изменено 24 сентября, 2013 пользователем Ароннакс

[Siouxie 257]

Коль интересный тип, думаю, он заслужил себе отдельный топик в персонажах.

Изменено 24 сентября, 2013 пользователем Siouxie

[Шен Мак-Тир 3 147]

Коль интересный тип, думаю, он заслужил себе отдельный топик в персонажах.

Да давно уже пора...