МП: А что в этом контейнере?

[WeAreLegion 15 265]

Наверное многих заходя во внутриигровой магазин посещал подобный вопрос. И правда, ну что-же? Быть может кварианец-разведчик? Или страж-турианец? Предсказать трудно. Может показатся, что невозможно, однако это не так. Система случайно генерирует содержимое контейнеров, однако и она подчиняется некоторым правилам. Зная их, можно гораздо точнее ориентироваться. Не наверняка, конечно, но уж точно не носом в пустоту.

Итак, если коротко:

В игре существует два вида контейнеров: рекрута и ветерана. Если вы хотите получить постоянное улучшение для одного из пяти стандартных видов оружия (с которыми вы начинаете игру) или базовую модификацию (винтовочный штурмовой прицел, улучшение боеприпасов для снайперской винтовки, улучшение боеприпасов для пистолета-пулемета, пистолетный прицел, улучшение кучности дробовика) или заполучить больше возможностей для кастомизации внешнего вида классов или или достать низкоуровневый одноразовый предмет (воскрешение, улучшение патронов и т.д.) то выбирать вам нужно контейнер рекрута.

Для всего остального есть контейнер ветерана.

Ну а теперь разберемся поподробнее. Итак, условно все предметы в игре можно разделить на три группы: распространенные, немногочисленные и редкие. В контейнерах рекрута чаще всего выпадает 5 распространенных предметов. Иногда впрочем судьба может улыбнутся вам и подарить немногочисленный. Но случается это достаточно редко.

Итак, какие предметы относятся к распространенным? Распространенные предметы это:

• улучшение стандартных образцов оружия (Мститель, Хищник, Катана, Богомол и Сюрикен)
  
• один тип модификации для каждого вида оружия (компенсатор отдачи для штурмовой винтовки, пистолетный прицел, уменьшитель разброса для дробовика, увеличитель обоймы снайперской винтовки и увеличитель обоймы для пистолета-пулемета)
  
• набор для кастомизации внешнего вида персонажа, общий для всего класса. Т.е. открыв один раз такое улучшение для адепта, оно будет доступно всем персонажам этого класса.
  
• улучшения патронов первого уровня (бронебойные, крио-патроны, дизинтегрирующие, зажигательные и биотические).
  
• улучшения брони первого уровня (скорость передвижения, щиты, урон от умений, время перезарядки умений).
  
• одноразовое улучшение мощности оружия
  
• одноразовые расходники: ракеты, меди-гель, набор самовоскрешения, экстренное пополнение боезапаса.
  

В контейнере ветерана вы получите как минимум один немногочисленный предмет, все остальное уже зависит от случая. Если вы получите одноразовый расходник, то он будет в количестве 3 штук. Так-же есть вероятность получить одноразовое улучшение боеприпасов\брони\мощности оружия второго уровня.

Итак, что-же относится к типу "немногочисленные"? Вполне вероятно, что нижеследующий список точен не на 100%, могут быть погрешности.

• другие виды оружия каждого класса (Гадюка, Ятаган, ПП Ярость, ПП Саранча, Мотыга, Фаланга)
  
• остальные модификации оружия (урон)
  

Прежде чем приступить к последней группе предметов, нужно сделать важное замечание: ни один из контейнеров не гарантирует вам получение чего-либо из этой группы. Можете ожидать их как в рекруте, так и в ветеране. Все в руках случая.

• СП Вдова, РП Призрак, Клеймор, Carnifex, Hornet (прим. переводчика - последних два я вообще никогда не видел. Редкие, что ни говори)
  
• И наконец самое вкусное - разблокировка играбельных рас. Да-да, труднее всего достать именно их.
  

P.S. Весь текст выше - перевод гайда за авторством пользователя BSN royard. Оригинал можно посмотреть на все той-же BSN.

А так-же некоторые изыскания на эту тему от пользователя Neexist, которые тоже могут оказатся полезными. Ссылка на сообщение.

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Женечка

[Sie 222]

Как я понимаю, наибольшая вероятность выпадения карточек "Сброса навыков" в ветеранском ящике?

[Vis_Vitalis 260]

Как я понимаю, наибольшая вероятность выпадения карточек "Сброса навыков" в ветеранском ящике?

Она одинакова и в спектрах и в ветеранах, но ввиду того, что в спектре всегда 3 серебрянных карты, а в ветеране их бывает, как одна так изредка и две, то выгоднее набивать сброс умений в ветеранах.

[Gruzdew 97]

Итак. На счету чуть больше 3.3 млн космобаксов... Поехали:

http://www.youtube.com/watch?v=m0Z1AXI3Qec&feature=youtu.be

---

Для тех, кто не хочет утруждать себя просмотром (закуплено на 3 330 000 - 30 ЭСП и 6 СП а в них):

1. Докачался Грабитель - 5 карт

2. ШВ Кол-ов - 10 карт

3. СВ Кол-ов - 10 карт

4. Коготь - 2 карты, Протеанский изл-ль (наконецто выпал) - 2 карты, Дротик - 1 карта, Паладин - 1 карта

Итого оружейных карт: 25 золотых, 6 черных

5. Турианец-Призрак - 10 карт

6. Турианец-Опустошитель - 11 карт

7. Волус-Адепт - 3 карты

Итого карт с персонажами: 21 золотая, 3 черных

8. Защитная выкладка 1 (гир)

9. Обход защ. панацелина 1 (гир)

Итого гиров: 2 золотых

Если посчитать так:

В среднем у меня выпадает в день две черные карты и трачу я в среднем 500000 космобаксов, проверим за сколько я примерно набираю три лимона.

3000000 делим на 500000 получаем 6, то есть такая сумма у меня была бы скоплена за 6 дней.

6 умножаем на 1.8(среднее значение выпадения черного оружия на глаз), получаем 10 черных карт.

Теперь проверим разницу. Если суммировать черные карты персонажей, то у Вас будет 9 черных карт.

Вопрос в другом: Сколько времени Вы копили эти кредиты? Например за 1-3 дня,- выгоднее копить и тратить, то есть лимита на получение черного оружия в день нет и шанс выпадения может увеличиться с добавлением других карточек. Если Вы копили 6 дней и более, - получили лишь выигрыш в золотых картах к выходу длк, но не выиграли в черных, то есть лимит имеется и он имеет свойство накапливаться. Вообще нужно большее количество заходов, чтобы понять как составлена формула, ведь в БиоВаре любят формулы.

Да и если подумать: БиоВаре нужны игроки, как уровнять шансы на получения оружия? Только через формулу. Ведь если бы был настоящий 100% рандом, были бы люди которые вообще могли не получить черные карты.

Изменено 15 октября, 2012 пользователем Gruzdew

[-W.R.A.I.T.H- 1 048]

Сколько времени Вы копили эти кредиты? Например за 1-3 дня,- выгоднее копить и тратить, то есть лимита на получение черного оружия в день нет и шанс выпадения может увеличиться с добавлением других карточек. Если Вы копили 6 дней и более, - получили лишь выигрыш в золотых картах к выходу длк, но не выиграли в черных, то есть лимит имеется и он имеет свойство накапливаться. Вообще нужно большее количество заходов, чтобы понять как составлена формула, ведь в БиоВаре любят формулы.

Да и если подумать: БиоВаре нужны игроки, как уровнять шансы на получения оружия? Только через формулу. Ведь если бы был настоящий 100% рандом, были бы люди которые вообще могли не получить черные карты.

Времени достаточно примерно дня 3 с хорошей тимой, да на платине - по ляму в день за матчей 8 по 30-35мин (4-5ч игры в день с учетом затрат на расходку). Парируя нашествие фармеров-хейтеров: я не фармлю космобаксы ни в каком проявлении и не ставлю самоцелью набивать бабки с минимальными затратами времени и сил. Играю с хорошими друзьями, далеко не имба-билдами, часто на золоте, нередко фанимся на платине и 1лвл персов можно увидеть в фойе с забавным вооружением (пользуясь случаем передаю "прэвед" Сэнсею)

Коплю перед DLC принципиально, ибо порог выпадения вкусного смещен в сторону игроков и это подтверждено фактами. Исключение только баги в свежем контенте - последним являлась безлимитность золотых карт с Туриашками-летчиками (мне 13 карт лишних выпало при закупке)

Когда нет DLC, я закупаюсь по достижении 500-600к и одна черная карта бывает выпадает, да-да я такой вот невезучий и я не одинок, поэтому и ругают люди "рандом", хотя формула выпадения какая-то, но есть.

[xabk 568]

В топик призывается Оккам. Хотя, к черту некромантию, хватит и просто бритвы. И тут Остапа понесло, слава богу, что под кат...

Генератор случайных чисел — великая вещь. Выдает, знаете ли, почти совсем уже случайные числа. Рандом по заданным вероятностям — еще более привлекательная штука. Накручивать что-то сложное, динамическое, реагирующее на поведение, характер закупок и прочую муру — это усложнение системы. И к тому же, пусть это и не считается игорным бизнесом и лицензировать такой «магазин» не нужно, и шансов с алгоритмами раскрывать — тоже, но изменение вероятностей для каждого в отдельности без предварительного уведомления/предупреждения о таком алгоритме — суицидальный путь, путь прямиком в суд, со словами «по XXXК$ каждому, только не в терновый куст надо коллективного иска».

А рандом сам по себе, особенно сведенный к ограниченному числу категорий, которые проще удержать в голове, привлекателен потому, что человеческий разум обожает искать паттерны. Он для этого создавался. Один из императивов познания — безопасность. А как обезопасить, если нет возможности контролировать? Описать, сделать предсказуемым. И так этого хочется, что паттерны обнаруживаются даже там, где их нет. И повсеместно сервера заселяются барабашками, в генераторах случайных чисел гнездятся ушастые няшки-магваи, а Магазин осознает себя и первым делом омолаживает и посылает Шварценеггера в прошлое...

Когда нет DLC, я закупаюсь по достижении 500-600к и одна черная карта бывает выпадает, да-да я такой вот невезучий и я не одинок, поэтому и ругают люди "рандом", хотя формула выпадения какая-то, но есть.

Ты не невезучий, ты обычный =) А вот мсье со стабильными 2 ЧК за 500К — с такой удачей, мон шер ами, либо бросать надо эту песочницу и идти во что-то азартное и денежное, либо повнимательнее следить за паками и корректировать свои оценки.

Я наверняка уже постил тут, но... Был (да и есть, только мертв, наверное) топик с пользовательской статистикой по пакам. Данные по пяти или около тысячам паков, точные и достоверные, насколько это возможно при краудсорсе. Но хотя бы не в стиле «купил 200 паков, то ли 10, то ли 30 черных карт, и паков может было 250, и вообще я считать не умею». Так там получались такие цифры: 14-15% в ПСП, 5-6% в СП и цены черных карточек получались около 700-800К в ПСПшках и аж 1100-1200 в СПшках. Мой опыт и то, что я слышал от людей вроде Грайми, эти цифры подтверждает. И да, там были данные с закупок сразу после ДЛЦ. И да, шансы там выше. Но этих данных было мало =/

Но я это к чему, собственно. Я когда почитал это дело, стал как-то спокойнее переносить десятки пустышек. Ведь на тех объемах паков, что нужны для всего-всего на 10 уровне средний процент в итоге будет близок к этой статистике (за редким исключением; и может мсье «Две за 500» и есть такое исключение). А это значит, что после пустышек будет-таки дождь. И пусть карточки сыпятся не те... Пусть. Да, обидно, что вместо апов ЧВ мне первые два месяца игры два месяца сыпался Гнев с Саблей, которые тогда подсасывали, да и не понимал я их. Да, обидно, когда Коготь застрял на 7-ом, а апается пресловутый Дротик, который я когда-то тоже не понимал. Да, обидно, что за раш-закупку на N миллионов мне не выпал Волус-инженер, а выпал ППК, который хотелось гораздо меньше. Но успокаивало, что никуда ж они не денутся, выпадут: и Коготь, и Вдовушка, и даже «страшный» зверь Скорпион станет страшным... И Волусов я раскрашусил в розовый цвет :P

Изменено 15 октября, 2012 пользователем xabk

[Gosha190 778]

Очень верно все расписано - ВСЕ выпадет! Вот вчера выпал ПП-10 из послденего обновления. Опять нет смысла закупать ЭСП.

[Gruzdew 97]

Очень верно все расписано - ВСЕ выпадет! Вот вчера выпал ПП-10 из послденего обновления. Опять нет смысла закупать ЭСП.

[Primе 4 946]

В топик призывается Оккам. Хотя, к черту некромантию, хватит и просто бритвы. И тут Остапа понесло, слава богу, что под кат...

Генератор случайных чисел — великая вещь. Выдает, знаете ли, почти совсем уже случайные числа. Рандом по заданным вероятностям — еще более привлекательная штука. Накручивать что-то сложное, динамическое, реагирующее на поведение, характер закупок и прочую муру — это усложнение системы. И к тому же, пусть это и не считается игорным бизнесом и лицензировать такой «магазин» не нужно, и шансов с алгоритмами раскрывать — тоже, но изменение вероятностей для каждого в отдельности без предварительного уведомления/предупреждения о таком алгоритме — суицидальный путь, путь прямиком в суд, со словами «по XXXК$ каждому, только не в терновый куст надо коллективного иска».

А рандом сам по себе, особенно сведенный к ограниченному числу категорий, которые проще удержать в голове, привлекателен потому, что человеческий разум обожает искать паттерны. Он для этого создавался. Один из императивов познания — безопасность. А как обезопасить, если нет возможности контролировать? Описать, сделать предсказуемым. И так этого хочется, что паттерны обнаруживаются даже там, где их нет. И повсеместно сервера заселяются барабашками, в генераторах случайных чисел гнездятся ушастые няшки-магваи, а Магазин осознает себя и первым делом омолаживает и посылает Шварценеггера в прошлое...

Хардкорно написано! Вроде бы, даже в точку!))

Мне так хотелось "поискать паттерны", когда после перерыва МП я закупил (в процессе-не сразу) ящиков 9 и получил из них 8 черных...

зы. Ху из Оккам? И посоветуй свой Некрономикон, для чтения на досуге =)

[eon 157]

Если посчитать так:

В среднем у меня выпадает в день две черные карты и трачу я в среднем 500000 космобаксов, проверим за сколько я примерно набираю три лимона.

3000000 делим на 500000 получаем 6, то есть такая сумма у меня была бы скоплена за 6 дней.

6 умножаем на 1.8(среднее значение выпадения черного оружия на глаз), получаем 10 черных карт.

Теперь проверим разницу. Если суммировать черные карты персонажей, то у Вас будет 9 черных карт.

Вопрос в другом: Сколько времени Вы копили эти кредиты? Например за 1-3 дня,- выгоднее копить и тратить, то есть лимита на получение черного оружия в день нет и шанс выпадения может увеличиться с добавлением других карточек. Если Вы копили 6 дней и более, - получили лишь выигрыш в золотых картах к выходу длк, но не выиграли в черных, то есть лимит имеется и он имеет свойство накапливаться. Вообще нужно большее количество заходов, чтобы понять как составлена формула, ведь в БиоВаре любят формулы.

Да и если подумать: БиоВаре нужны игроки, как уровнять шансы на получения оружия? Только через формулу. Ведь если бы был настоящий 100% рандом, были бы люди которые вообще могли не получить черные карты.

вы не правы, в игре с картами чистый рандом, у меня вчера выпало 5 или 6 черных карт(в том числе с тупыми волусами), а купил я всего 7 ящиков, при этом, до этого прекрасного момента, который не хотелось прирывать, мне две недели не выпадали в принципе черные карты. Так что это чистейший рандом

[xabk 568]

Хардкорно написано! Вроде бы, даже в точку!))

Мне так хотелось "поискать паттерны", когда после перерыва МП я закупил (в процессе-не сразу) ящиков 9 и получил из них 8 черных...

зы. Ху из Оккам? И посоветуй свой Некрономикон, для чтения на досуге =)

Да был такой монах. Очевидно, мастер бритья и мысли. Собственно, так отбривал оппонентов в споре, что оружие его стало притчей во языцех: бритва или лезвие Оккама. Даже страничку в википедии создали, вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/Бритва_Оккама =)

И салфетку держи, наверняка ведь жиром капнуло чуток :P

[Gruzdew 97]

Да был такой монах. Очевидно, мастер бритья и мысли. Собственно, так отбривал оппонентов в споре, что оружие его стало притчей во языцех: бритва или лезвие Оккама. Даже страничку в википедии создали, вот: http://ru.wikipedia....i/Бритва_Оккама =)

И салфетку держи, наверняка ведь жиром капнуло чуток :P

Я не такой ценитель словесной дуэли, но простите, расписание выпадения сохраняется. Я все таки сторонник статистики и накопления данных... Но похоже задача невыполнима. Сегодня выпало еще три пушки, правда потратил я где-то около 700000.

Prime Abstergo тоже был перерыв на 3и недели в августе, может оно влияет?

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Gruzdew

[Primе 4 946]

Prime Abstergo тоже был перерыв на 3и недели в августе, может оно влияет?

Боюсь, наши мОзги просто "ищут паттерны", короче нам просто повезло)))

[a.karpen 5 067]

Боюсь, наши мОзги просто "ищут паттерны", короче нам просто повезло)))

Если паттерн существует,интересно что выпадет мне по возвращению после 2х с половиной месяцев отсутствия.

[Primе 4 946]

Пока что, я получаю 1 ЧК в день (из 8 ящиков в день в среднем).

Если паттерн существует,интересно что выпадет мне по возвращению после 2х с половиной месяцев отсутствия.

Вот и раскажешь нам, как затаришся)

[a.karpen 5 067]

Вот и раскажешь нам, как затаришся)

Надо будет главное найти с кем по утрам играть. А то с рандомами я далеко не уеду.

[Nethalf 5 345]

После апдейта был листопад черных карточек. На 800 с лишним тысяч выпало: Гнев - 2 раза, ППК - 1 раз, волус-адепт - 1 раз, Коготь - 1 раз и Сабля - 1 раз. Итого 6 ЧК на 8 элитспектров (о девятом паке - ниже).

Подумал, что опять после апдейта у них что-то сломалось и через силу сыграл еще один раунд для пака, но больше ничего не выпало.

[minotos 13]

2 элитпака-2 чк. по сравнению с началом лета рандом действительно смещен в сторону игроков.

[Anima_Sola 78]

Везет вам,у меня редкое оружие еле качается. недавно купил 15 элитных паков,выпали только гиры и патроны 4 уровня,ни одной ЧК.

Изменено 17 октября, 2012 пользователем Anima_Sola

[minotos 13]

Везет вам,у меня редкое оружие еле качается. недавно купил 15 элитных паков,выпали только гиры и патроны 4 уровня,ни одной ЧК.

я хочу своего гета обратно.и дробовик к нему.всякие фиговины выпадающие(в том числе черные фиговины), вообще не в кассу.реально огорчаюсь когда в очередном элит паке тайфун 2 и батарианец какой-нить.или волус адепт.но таковы рандомы-никогда не получаешь того что хочешь)хотя глупо винить рандом...

Изменено 18 октября, 2012 пользователем minotos

[MeSiR 623]

тоже был перерыв на 3и недели в августе, может оно влияет?

С середины августа и практически до конца сентября то же не покупал ни чего кроме ящиков с расходниками ибо задолбали патроны 4 уровня. Плюс потом копил на DLC.

После выхода DLC стал потихоньку тратить, открыл и прокачал всех персов и оружие с DLC плюс аргус и солдата батлфилд. Сейчас беру за вечер пару тройку спектра и пару элитных. Практически через один ящик падает черная карта.

А дважды было вообще вот так

Так что да же не знаю, простое везение это или что то другое.

Изменено 19 октября, 2012 пользователем MeSiR

[WeAreLegion 15 265]

А за расходники отвечает переменная, которая точно не Byte. Что это значит? Это значит, что патронов у вас может быть 256 и 356 и 456. Т.е. неважно, сколько миллиардов вы потратите на элитно-спектровские паки, патрончики 4-ого уровня вам исправно будут сыпаться.

[WeAreLegion 15 265]

О, нет-нет. Приношу свои извинения. Патроны-таки byte, а вот все остальные расходники нет. Это значит, что одноразовых щитов у вас может быть хоть 1000, а патронов не более 255. Это значит, что накопив 255 единиц одноразовых патронов 4 уровня, они вам сыпаться из паков больше не будут. Теоретически. Впрочем, для такого количества вам придется стать либо конченым задротом без личной жизни, либо... читером.

Изменено 22 октября, 2012 пользователем WeAreLegion

[Inkvizitor40001 132]

О, нет-нет. Приношу свои извинения. Патроны-таки byte, а вот все остальные расходники нет. Это значит, что одноразовых щитов у вас может быть хоть 1000, а патронов не более 255. Это значит, что накопив 255 единиц одноразовых патронов 4 уровня, они вам сыпаться из паков больше не будут. Теоретически. Впрочем, для такого количества вам придется стать либо конченым задротом без личной жизни, либо... читером.

Любо просто их не тратить)

[Primе 4 946]

Так что да же не знаю, простое везение это или что то другое.

Аррр, меняю свой ПалХ на твой ГневХ. Сверху доплачу фотками своей голой сестры.

Изменено 22 октября, 2012 пользователем Prime Abstergo

[Archangelus 34]

выпали оба чёрных Волуса.

ну зачем? дайте мне жёлтые карточки. дайте новых турианцев, тень, убийцу. из предыдущего ДЛЦ открыт только инженер.

где справедливость? грёбаный рандом!!!