Конфликт кварианцев и гетов

[Leman Russ 580]

«Есть ли у данной платформы душа?»

В конце XIX века (1895-1896 гг.) произошел первый вооруженный конфликт между кварианцами и гетами, называемый - Утренняя война. С этого момента в истории обоих рас начинается противостояние, выраженное в скитании кварианцев по Галактике и блокадой гетов на Раннохе.

История:

 

В 1885 году кварианцы, гении науки и техники, создали гетов - первый настоящий ИИ, в то время ограниченный, который являлся дешевой рабочей силой. Кварианцы были счастливы и горды за своё новое изобретение. Хоть некоторые и опасались того, что машины начнут бунт, но геты наоборот, чтили своих хозяев и называли их Создателями. Наступил золотой век в истории кварианцев.

Идиллия и мир закончились через 10 лет, в 1895 году. Устройство гетов было таково, что по отдельности они делали простые домашние дела или грязную работу в шахтах, могли ответить на любой бытовой вопрос. Но когда они сталкивались с более сложными задачими, им приходилось обращаться за помощью к Создателям. Через несколько лет геты решили объединиться в одну общую сеть для увеличения эффективности. Вскоре это привело к тому, что геты задумались над своим существованием. Тогда один из гетов задал своей хозяйке-кварианке роковой для всех вопрос: "Есть ли у данной платформы душа?"

Этот вопрос заставил кварианку испугаться своего питомца, и тогда она заявила о данном вопросе в Исследовательский центр кварианцев. Ученые забрали данного гета и изучили его. Как оказалось, гет игнорировал приказы отключиться, выполнял действия которые не мог выполнить и отвечал на серьёзные вопросы. Выяснилось, что все геты показывают увеличение умственной и деятельной активности.

Именно в этот момент кварианцы поняли, что геты из ограниченных бытовых роботов превратились в настоящий, самостоятельный ИИ.

Страх перед гетами дошёл до такой степени, что правительство кварианцев приказало отключить всех гетов из сети и утилизировать. Но общая сеть гетов выросла настолько, что с легкостью смогла отклонить приказ об отключении. Тогда политики решились на вооруженное истребление "слуг народа". Полиции и военным был отдан приказ уничтожать все платформы гетов.

Это решение, однако, понравилось не всем. Некоторые жители решили, что геты не сделали ничего дурного, и пойти против своих Создателей является для них грехом. Эти единицы встали на защиту гетов, за что последние будут помнить их всегда. Правительство объявило их предателями и начало войну против гетов.

Неизвестно, сколько времени длилось истребление шедевра кварианцев. Геты пытались бежать от Создателей, но все попытки были безуспешны. И только когда существование гетов стало под угрозой полного уничтожения, бывшие рабочие взяли оружие и начали вооруженное противостояние.

Гетам не нужны ни пища, ни отдых, ни вода; они сильнее, лишены чувств и полагаются на холодный расчет и стратегию. Они осознали, что их пути с Создателями разошлись и, если они хотят выжить, им следует бороться. Наступил перелом в войне.

Геты отчаяно сражались со своими хозяевами и вскоре загнали их в угол. Планета за планетой сдавались гетам; беженцы с этих планет летели на свою родину - Раннох. Вскоре только Раннох сохранял господство кварианцев, но это продлилось не долго. На планете шли ожесточенные сражения, и нельзя было сказать, кто побеждает в них. Однако многие понимали - война скоро закончится. И в одно утро на все города кварианцев на Раннохе был нанесен полномасштабный удар войск гетов. Сражения за города длились одно утро; к полудню все города были захвачены, а правительство уничтожено. Тогда капитаны космических кораблей приказали выжившим кварианцам немедленно бежать в космопорты, садиться на корабли и шаттлы, и молиться. Эвакуация длилась до тех пор, пока геты не объявились в космопортах. Тогда корабли немедленно стартовали с Ранноха к ретранслятору. Капитаны боялись, что геты начнут преследование, но они ошибались. Геты отпустили корабли Создателей на все четыре стороны. Они не собирались истреблять кварианцев. Они спасали свою жизнь и они победили.

Изображения:

 

Место для дискуссий на темы, касающиеся конфликтов между кварианцами и гетами: кто виноват, на чьей вы стороне, почему и тому подобное.

 

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Irikah Krios

[Yria 12 509]

Да, показали. Нужно после миссии в общности гетов поговорить с Раан. Вот она и поделится впечатлениями.

Прикольно. Значит, я какой-то диалог упустила. Однако стоять и смотреть, как гибнет ее народ, потому что "мы же виноваты", все равно на нее не особо похоже.

[Дарт Трейус 1 078]

Прикольно. Значит, я какой-то диалог упустила. Однако стоять и смотреть, как гибнет ее народ, потому что "мы же виноваты", все равно на нее не особо похоже.

Почему стоять и смотреть? Есть попутка отговорить Герреля от дурной затеи. К тому времени, как становится ясно, что Геррель не отступит, уже поздно мешать Легиону. Тут уже остается только смотреть и стреляться.

[cure 9 138]

Да, показали. Нужно после миссии в общности гетов поговорить с Раан. Вот она и поделится впечатлениями.

Ого. Тоже упустил, хотя вроде бы всех обтыкивал после каждой миссии. 0_0 Спасибо.

[Zastyp 430]

Отвечу тут.

Они развязали глупую войну когда уничтожение грозит всем разумным видам, они хотели убить Шепа, такое поведение на войне недопустимо. В то время как геты проявляют себе лучше, как и остальные расы.

Хотели убить Шепа? Они? Все? Обкурился? Да приказ Герреля был идиотским но он один приказал это сделать. Один. А насчет войны, у них был шанс быстро победить. Если бы жнецы не вмешались, они получили бы родную планету, разместили гражданских и отправили флот на помощь.

[Voron_ 43]

Отвечу тут.

Хотели убить Шепа? Они? Все? Обкурился? Да приказ Герреля был идиотским но он один приказал это сделать. Один. А насчет войны, у них был шанс быстро победить. Если бы жнецы не вмешались, они получили бы родную планету, разместили гражданских и отправили флот на помощь.

Верно, без этой атаки ,они уже были обречены . Вечно скитаться нельзя , новых кораблей нету , старые вот-вот рухнут. Колонизировать другие нельзя . И от болтанья в космосе знаете что с организмами бывает ? Даже с космонавтами когда они пару месяцев в космосе

[Ad2 1 074]

Отвечу тут.

Хотели убить Шепа? Они? Все? Обкурился? Да приказ Герреля был идиотским но он один приказал это сделать. Один. А насчет войны, у них был шанс быстро победить. Если бы жнецы не вмешались, они получили бы родную планету, разместили гражданских и отправили флот на помощь.

Хотели убить Шепа и у них бы это получилось не будь он таким ловким, идиот Геррель скомандовал - никто не начал противоречить, считай что хотели убить.Не было у них шансов, в предверии войны с риперами это вопиющая тупость, как раз в духе кворианцев.

[Zastyp 430]

Хотели убить Шепа и у них бы это получилось не будь он таким ловким, идиот Геррель скомандовал - никто не начал противоречить, считай что хотели убить.Не было у них шансов, в предверии войны с риперами это вопиющая тупость, как раз в духе кворианцев.

Тебе напомнить, что делают с противоречащими по законам военного времени? Во время войны Геррель - главный, ослушаться его нельзя. Это же видно в конце, как только он командует прекратить огонь ( перемирие), они останавливаются. ( хотя тоже могут считать, что надо продолжать атаку.)

P.S хотели бы его убить - снесли бы на подлете Нормандию атакой всего флота. Геррель просто отжег в стиле: они как-нибудь да выберутся, главное - надавать по щщам гетам!

Изменено 27 мая, 2012 пользователем Zastyp

[Eridan 203]

Во-первых, вообще-то противоречила Раан, но Геррель на время войны - де факто главнокомандующий, и его приказы не обсуждаются. Неиспонение приказа - военное преступление. Даже при мире между гетами и кварианцами, ни Шепард, ни Тали, ни кто-то другой, а именно он дает отбой атаке.

Во-вторых, кварианский план атаки на гетов прост и в тоже время эффективен, тупой до этого не додумается. А называя безосновательно кварианцев "тупыми" вы ярко демонстрируете свое слепое хейтерство.

Изменено 27 мая, 2012 пользователем Eridan

[Ad2 1 074]

Тебе напомнить, что делают с противоречащими по законам военного времени? Во время войны Геррель - главный, ослушаться его нельзя. Это же видно в конце, как только он командует прекратить огонь ( перемирие), они останавливаются. ( хотя тоже могут считать, что надо продолжать атаку.)

P.S хотели бы его убить - снесли бы на подлете Нормандию атакой всего флота. Геррель просто отжег в стиле: они как-нибудь да выберутся, главное - надавать по щщам гетам!

Тебе напомнить что Шепард Спектр и что он представляет волю совета, а во время межгалактической войны они должны подчиняться.

[Eridan 203]

Тебе напомнить что Шепард Спектр и что он представляет волю совета, а во время межгалактической войны они должны подчиняться.

Пфф.. Видели они этот совет на одном месте! Они нарушили его волю напав на гетов и правильно сделали. Совет в той ситуации был неспособен на какие-то меры.

[Zastyp 430]

Тебе напомнить что Шепард Спектр и что он представляет волю совета, а во время межгалактической войны они должны подчиняться.

У кваров нет посольства на цитадели + у них плохие отношения с советом еще с утренней войны. Короче, насрать им на совет.

[warlok 979]

Пфф.. Видели они этот совет на одном месте! Они нарушили его волю напав на гетов и правильно сделали. Совет в той ситуации был неспособен на какие-то меры.

"Вы ярко демонстрируете свое слепое" фанбойство. Простите не ударжался

[Eridan 203]

"Вы ярко демонстрируете свое слепое" фанбойство. Простите не ударжался

Okay. Изменено 27 мая, 2012 пользователем Eridan

[Nethalf 5 344]

Тебе напомнить, что делают с противоречащими по законам военного времени? Во время войны Геррель - главный, ослушаться его нельзя. Это же видно в конце, как только он командует прекратить огонь ( перемирие), они останавливаются. ( хотя тоже могут считать, что надо продолжать атаку.)

Во-первых, вообще-то противоречила Раан, но Геррель на время войны - де факто главнокомандующий, и его приказы не обсуждаются. Неиспонение приказа - военное преступление. Даже при мире между гетами и кварианцами, ни Шепард, ни Тали, ни кто-то другой, а именно он дает отбой атаке.

Справедливости ради: у нас недостаточно данных, чтобы иметь право назвать Герреля главнокомандующим. Напомню, что на Нормандии у нас есть диалог Герреля и Раан, в котором та вполне себе оспаривает желание Герреля обеспечить фланги Тяжелого флота кораблями Патрульного.

"Вы ярко демонстрируете свое слепое" фанбойство. Простите не ударжался

Ну, а чего? Они правы: раз кварианцы неподотчетны Совету (а они не подотчетны), то Ad2 несет чушь, когда говорит, что они должны подчиняться Шепу как Спектру Совета.

[Zastyp 430]

Справедливости ради: у нас недостаточно данных, чтобы иметь право назвать Герреля главнокомандующим. Напомню, что на Нормандии у нас есть диалог Герреля и Раан, в котором та вполне себе оспаривает желание Герреля обеспечить фланги Тяжелого флота кораблями Патрульного.

Тали на дредноуте рассказывает, что во время войны слово Герреля, как адмирала тяжелого флота, имеет больший вес.

Раан адмирал, она может себе это позволить.

Изменено 27 мая, 2012 пользователем Zastyp

[Nethalf 5 344]

Тали на дредноуте рассказывает, что во время войны слово Герреля, как адмирала тяжелого флота, имеет больший вес.

Да? Вот абсолютно не помню ничего подобного. Проверю на ютубе.

Ага, ты об этом: "as admiral of the Heavy Fleet, it was ultimately his desicion" в разговоре об атаке на дредноут. Возможно, ты прав.

[Yria 12 509]

У меня осталось впечатление, что в эпизоде с дредноутом Раан поддержала Герреля не потому что он над ней главный, а потому что он создал ситуацию, в которой либо она ему помогает своими кораблями, либо гибнет дофигищи кварианцев. Тали, Шепард и третий участник вылазки на этом фоне меркли, потому что Геррель уже открыл огонь. Раан оставалось только позволить Тяжелому флоту пострадать или встать позу, потому что Геррель подлец и она не будет помогать ему гробить Тали.

[Nethalf 5 344]

У меня осталось впечатление, что в эпизоде с дредноутом Раан поддержала Герреля не потому что он над ней главный, а потому что он создал ситуацию, в которой либо она ему помогает своими кораблями, либо гибнет дофигищи кварианцев. Тали, Шепард и третий участник вылазки на этом фоне меркли, потому что Геррель уже открыл огонь. Раан оставалось только позволить Тяжелому флоту пострадать или встать позу, потому что Геррель подлец и она не будет помогать ему гробить Тали.

Ты путаешь ситуации. Zastyp говорит о той, когда мы с Тали обсуждаем дырку в дредноуте от огня кварианцев; в том-то разговоре и мелькает указанная цитата. А я о Раан упомянул, вспомнив ситуацию, когда на Нормандии Геррель просил ее послать суда Патрульного флота для помощи Тяжелому.

[Yria 12 509]

Я не путаю, я поняла, о чем вы. Мне надо было сразу процитировать Эридана вот с этим, чтобы не вносить путаницу:

Во-первых, вообще-то противоречила Раан, но Геррель на время войны - де факто главнокомандующий, и его приказы не обсуждаются. Неиспонение приказа - военное преступление.

Мой пост был к тому, что Раан приказ Герреля очень даже готова была обсудить. Просто он ее поставил в такую ситуацию, что обсуждение было чревато серьезными проблемами для всех, и она вынужденно пошла у него на поводу. По-моему, в ее "Дамн ю, Геррель!" четко слышится, что он ее просто вынудил. Плюс тот спор, на который указал ты. По совокупности мне кажется, что каждый адмирал командует своей частью кораблей и другим не подчиняется, просто у Герреля находится именно наиболее крупный и важный в военном смысле флот. Что позволяет ему такие вот выкрутасы, как с дредноутом, когда хочешь не хочешь, а приходится слушать его приказы.

[Eridan 203]

Мой пост был к тому, что Раан приказ Герреля очень даже готова была обсудить. Просто он ее поставил в такую ситуацию, что обсуждение было чревато серьезными проблемами для всех, и она вынужденно пошла у него на поводу. По-моему, в ее "Дамн ю, Геррель!" четко слышится, что он ее просто вынудил. Плюс тот спор, на который указал ты. По совокупности мне кажется, что каждый адмирал командует своей частью кораблей и другим не подчиняется, просто у Герреля находится именно наиболее крупный и важный в военном смысле флот. Что позволяет ему такие вот выкрутасы, как с дредноутом, когда хочешь не хочешь, а приходится слушать его приказы.

Я о том же Геррель, как командующий боевым флотом, становится как бы главнокомандующим, остальные адмиралы имеют вес, могут даже усомнится в его приказе, но в экстренных ситуациях они подчиняются, что хорошо видно в игре.

[Yria 12 509]

Мое возражение было о том, что они подчиняются не потому что он главный над ними по статусу или рангу, а потому что у него на войне силы больше. Он может остальных поставить в положение, когда следование его идеям - меньшее из зол. То есть Раан не столько подчинилась потому что была обязана (мое мнение: не была она обязана), сколько не дала пострадать флоту. Но теоретически она могла этого и не делать.

[SlavaFW 33]

Читаю комментарии и диву даюсь. Зато сразу видно, что военных на форуме практически нет, иначе вопросов к Гаррелю не было бы вовсе. Народ, вы вообще понимаете, в чем вы обвиняете кварианских адмиралов? Видимо в том, что они пытались уничтожить противника, практически истребившего их расу, вступившего в сговор и помогающего разумным машинам, которые миллионы лет множат на ноль все живое в галактике, нападают на Цитадель (равно здание ООН, если земные аналоги применять)? О чем тут может быть разговор?

Я не спорю с тем, что сама ситуация с атакой Ранноха полнейший бред, абсурдный с военной точки зрения. Но это на совести разрабов, а не адмиралов. Если же разбирать ситуацию, в той позе, в которой поставили кварианцев разработчики игры, то приказ Гарреля продолжить атаку флота гетов - единственный шанс его народа не то что на победу, на выживание! Вы себя на его место поставьте и подумайте хорошенько. На одной чаше весов слова Шепа (личности безусловно заслуженной, но в шкуре кварианца ни разу не бывшего), основанные на словах Легиона, который умудрился несколько раз нагло обмануть того же Шепарда, а на другой здоровенный флот гетов, превосходящий флот кварианцев по всем мыслимым показателям, и несколько минут назад стрелявший по его кораблям. Это только в игре можно себе представить такую ситуацию, когда после трехсотлетней войны на истребление, боевые действия могут быть приостановлены площадной бранью некоего капитана жалкого фрегата, с народом которого даже дипломатических отношений не установлено! Абсурд.

Будь подобная ситуация, предположим, на корабле современного российского или американского флота, капитана (адмирала) отдавшего приказ прекратить огонь по противнику, минуту назад стрелявшего на поражение (это при учете того, что за спиной куча гражданских, причем эти гражданские - последние представители расы), пристрелил бы (как бешенную сабаку) собственный старший помошник.

Изменено 15 апреля, 2013 пользователем SlavaFW

[Meshulik 30 514]

Я не спорю с тем, что сама ситуация с атакой Ранноха полнейший бред, абсурдный с военной точки зрения. Но это на совести разрабов, а не адмиралов. Если же разбирать ситуацию, в той позе, в которой поставили кварианцев разработчики игры, то приказ Гарреля продолжить атаку флота гетов - единственный шанс его народа не то что на победу, на выживание!

Если не ошибаюсь, атакой этот шанс на выживание как раз полностью уничтожался, разве нет?

[SlavaFW 33]

Если не ошибаюсь, атакой этот шанс на выживание как раз полностью уничтожался, разве нет?

По игре, если разрешить Легиону передачу кода, то да, кварианцам конец. Если не разрешить, то гетам хана. Но это по игре. Я же предлагаю Вам на секунду представить себя на месте Гарреля.

Это некто Шепард знает о том, что геты вовсе не огромная толпа свихнувшихся машин, уничтожающих на своем пути всех разумных биологических особей (именно всех, во время своих операций геты полностью уничтожают всех, кто попался им на глаза). И то, некто Шепард знает это со слов одного из представителей (если так можно выразится), который неоднократно обманывал Шепарда. Или, как минимум, не договаривал всей правды. А Гаррель знает гетов с другой стороны. За триста лет самостоятельного существования геты не вошли в контакт ни с одной из разумных рас, уничтожая любого, кто пытался войти с ними в контакт или просто случайно попадал на их территорию. Это не говоря про их военные действия на стороне Жнецов и атаку цитадели.

Вот и подумайте, какое решение должен принять военный, за спиной которого милионны гражданских.

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем SlavaFW

[Dr. Evil 358]

По игре, если разрешить Легиону передачу кода, то да, кварианцам конец. Если не разрешить, то гетам хана. Но это по игре. Я же предлагаю Вам на секунду представить себя на месте Гарреля.

Это некто Шепард знает о том, что геты вовсе не огромная толпа свихнувшихся машин, уничтожающих на своем пути всех разумных биологических особей (именно всех, во время своих операций геты полностью уничтожают всех, кто попался им на глаза). И то, некто Шепард знает это со слов одного из представителей (если так можно выразится), который неоднократно обманывал Шепарда. Или, как минимум, не договаривал всей правды. А Гаррель знает гетов с другой стороны. За триста лет самостоятельного существования геты не вошли в контакт ни с одной из разумных рас, уничтожая любого, кто пытался войти с ними в контакт или просто случайно попадал на их территорию. Это не говоря про их военные действия на стороне Жнецов и атаку цитадели.

Вот и подумайте, какое решение должен принять военный, за спиной которого милионны гражданских.

Еще бы неплохо вспомнить, что это миллионы гражданских оказались там не без его участия.