Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[Mixer 286]

Жнецы были сами по себе. Катализатор в их работу не вмешивался. Он не может управлять Цитаделью.

Во как. Катализатор сам говорит, что он самый главный. Он хозяин Цитадели. Он управляет Жнецами. Он может их уничтожить. Не было у него возможности "синтез" (с прибытием Шепарда она появилась, но пользоваться ей он не может). И вы говорите, что он не вмешивается в их работу и не управляет Цитаделью?

Могу согласиться только с тем, что катализатор самый противоречивый и нелогичный персонаж. И с появлением Левиафана и Эктендед Кат маразм его заявлений только увеличился. Обкуренный мальтшик несет бред.

Для этого были созданы Хранители.

Для чего они были созданы?

Хранители были созданы для того чтобы открывать Цитадель для Жнецов по сигналу. Потом протеане их перепрограммировали. И чтобы Жнецы могли попасть на Цитадель, им надо было получить своего агента, который им открыл бы Цитадель (Сарен, Призрак).

Катализатор создал Жнецов и заложил в них логику их поведения, но не управлял ими. Вы чувствуете маразм дальнейшего развития этой мысли?

Какой свой ретранслятор еще? Цитадель могли переместить, потому что она позволяла это сделать. У обынчых ретрансляторов нет двигателей.

Об этом нигде не говорится. Это ваша отсебятина.

Он искал союзников. Коллекционеры в этом союзе уже 50 000 лет.

С коих то пор Жнецы стали искать союзников. Они по тупому одурманивали расы (своих агентов тоже), а затем перерабатывали их для создания новых Жнецов. И коллекционеры не были созниками. Они были генетически измененными протеанами.

Связь была нарушена протеанами с Ила.

Связь протеане с Ила не нарушали. Они только перепрограммировали хранителей на допуск Жнецов на Цитадель. Когда жнец попадал туда, то мог творить что угодно. Кстати, в финале мы видим, как хранитель ковыряется в груде трупов в подвале Цитадели.

Не смогли бы. Они были все отрезаны друг от друга. Ретрансляторы не работали. В таком состоянии они вообще ничего не смогли бы построить.

Провокационный вопрос: Почему не работали ретрансляторы?

Аналогично. Наш цикл прервался только благодаря протеанам.

Это как? Насколько я понял цикл в МЕ3 не прервался. Он может прерваться, если только застрелить катализатора. Или отказаться от всех вариантов. Тогда жатва закончится в пользу Жнецов.

Кто такой Месть?

Протеанский ВИ с Тессии.

Кэп подсказывает, что чертеж был у протеан.

Вы не ответили на вопрос. Как чертежи Горна оказались на Марсе?

Он может замерзнуть, если просто будет неактивным в течении некоторого времени. Просто долго не пользовались.

Объект в который содержит в себе безмерное количество энергии замерз? Если неактивен, то энергию не расходует. Или вы подтвердаете нелогичность такого сюжетного хода?

Жнецы, при создании ретрансляторов, могди бы и отопление там сделать, чтобы они не замерзали.

Вы вообще физику в школе учили? Где было сказано, что сверхновая взорвалась прямо возле ретранслятора? Волна не была достаточно сильно, чтобы повредить его. В то время, как ретранслятор Альфа пережил прямое столкновение с астероидом.

Вот только про физику не надо. Разработчики МЕ3 ее не знают и ее законы в МЕ3 не используют.

Продолжайте, мне интересно отвечать вам

Вас тоже смешно читать. Изменено 9 декабря, 2012 пользователем Mixer

[diarmaid 208]

Это вы смешите народ. Где это вы увиделт пафос в сценах с Ленгом? Дебилизм, который раздражает, есть, а пафоса никакого нет.

А я вам в ответ заявлю, что Ленг пафосен и крут и дебилизма никакого я в сценах с его участием не вижу. Красота в глазах смотрящего.

Главная для меня нестыковка, когда о дешевой поделке пишут, что это "художественное произведение". Если Ме3 и "художественное", то только от слова "худо". В МЕ3 весь эффект от МЕ1 и МЕ2 улетел в небытие.

И никто не требует "документального" повествования. Его не было и в МЕ1 и МЕ2. Хотят чтобы линия повествования была целостной и логичной.

Я про Фому, а вы про Ерёму - при чём здесь ваши представления о "художественности"? Я говорил о манере подаче сюжета и правилах жанра; уже начиная с первой герои ведут себя "нелогично" (читай кинематографично) и чрезмерно вычурно: то Сарен держит Шепарда на вытянутой руке и ждёт пока тот звезданёт ему кулаком в глаз (кстати, почему он тогда коммандера не добил загадка), то Бенезия картинно борется с собой, то Заид подрывает завод...

Про "логичность" повествования ничего возразить не могу - меня уже от одного этого слова в дрожь бросает, потому что каждый обычно подразумевает под этим какие-то свои смутные представления о том, как "должно быть правильно". Единственное, что могу сказать: закрыть глаза и обидеться всегда проще, чем попытаться понять.

Изменено 9 декабря, 2012 пользователем diarmaid

[AleNes 1 374]

Он их создал, дал задачу и ему пофиг на то что творится??? При этом Шеп становясь новым катализатором спокойно управляет жнецами...

Катализатор сам утверждает что много раз пытался провести синтез, но неудачно, он же говорит что они со жнецами считали чертежи горна уничтоженными, это он не вмешивается???

Катализатор не мог наблюдать за всей галактикой. Он заперт на Цитадели. Властелин же мобилен.

А как же цитадель часть меня? в первой части четко сказано что протеане прервали связь хранителей со жнецами, и они получают приказы только от ЦИТАДЕЛИ... то есть не хранители управляют цитаделью, а цитадель хранителями, а катализатор цитаделью, или кто закрыл ее??? шеп став новым катализатором так же закрывает цитадель...

Все не так. Жнецы посылали сигнал Хранителям, а те в свою очередь включали Цитадель. С первой части мы знаем, что Хранители управляют всеми системами Цитадели. Почему Катализатор сам не управляет Цитаделью - нам неизвестно. Значит у него есть на то причины.

У Цитадели тоже нет двигателей

Откуда вам это знать? Какой к черту буксир?? Жнецы по технологиям хуже людей чтоль?

Что же эти союзнички не помогли Назаре захватить цитадель в МЭ1???

Были заняты более важными делами или не хотели выдавать себя. Точного ответа на этот вопрос не существует.

Связь цитадели с ретронсляторами??? про это в первой части не слово не сказано, но предположим, что мешало вырубать все ретронсляторы через которые проходили жнецы для разъединения галактики??? они их создали, значит и отключить смогли бы... Да и горн через цитадель посылает сигнал на все ретронсляторы, значит связь то есть

Еще забыл момент - Шепард загрузил программу Стража в Цитадель, чтобы помешать Властелину включить ее. Эта прога закрыла доступ к прямому управлению Жнецами, но саму связь не нарушила.

Связь на основе маяков у них работала и как они сражались за каждую систему, планету, город по словам Явика???

Маяки - это как телефон. Передает только информацию. Сражались только те, кто был на месте. Подкрепления, провизию, припасы посылать не могли. Простая, но мощная тактика "разделяй и властвуй". Они просто физически не смогли бы построить Горн, так как нужно было бы везти материалы для него со всей галактики.

ВИ протеан на Тессии, вопрос все еще активен

Кто сказал, что он им не говорил. Скорее всего пытался, но азари просто скрыли это от всех также, как и технологии. Ну сказал он им про Горн, а местоположение чертежа все равно же ему не известно. Все равно словам никто не верит. Почему кто-то должен был поверить азари? А рассказывать про ВИ всему миру они не могли.

Ага в самой задрипанной системе на жалкой наблюдательной станции???

Как они там оказались - загадка. Но они ВПОЛНЕ МОГЛИ по неведомым нам причинам там оказаться. Логичность данного момента, за неимением достаточной информации, подвергнуть сомнению нельзя.

Остальные не замерзли??? Нет упоминания еще про замороженные ретронсляторы кроме харона...

Остальными пользовались чаще. И да, наверняка есть еще множество замерзших ретрансляторов, о которых мы не знаем.

Чтобы отбросить ретранслятор на световые годы давление газов сверхновой должно быть очень высоко, больше кенетической энергии чем удар астероида, Альфа его не пережил, взорвался вместе с системой...

Есть разница между кинетической и волновой энергией. При одинаковом количестве энергии эффекты получаются очень разными.

Почему протожнец человекоподобный, а остальные по довольно стандартному проекту левиафанов?

Потому что, каждый Жнец делается по подобию перерабатываемого биологического вида. Образ левиафанов был выбран эталоном в качестве внешней оболочки любого Жнеца. Только Предвестник целиком состоит из этого образа.

ГК Жнецов выдает 100-400 кт кинетические снаряды, дрендноуты альянса до 40кт, 4 дрендноута могут завалить жнеца, почему не использовать мегатонные ядерные бомбы там не только кинетический, но и другие виды урона присутствуют... да хоть гигатоннки можно использовать благо термоядерные заряды не ограничены по мощности

Ядерное оружие во вселенной Mass Effect не актуально. С помощью полей эффекта массы можно разогнать кинетический снаряд до таких скоростей, что его мощность будет во многом превышать водородную бомбу.

Системы поиск наносят некоторый урон жнецам, но нужно близко подойти, что мешает собрать мегалазеры с ядерной подкачкой, да не такие маневренные как для борьбы с истребителями но выдающие в тысячу раз более мощный поток энергии??? разрывали бы жнецов на куски...

Вся проблема в источнике энергии. Намного дешевле и целесообразней использовать кинетику вкупе с эффектом массы.

[Vickont 66]

Катализатор не мог наблюдать за всей галактикой. Он заперт на Цитадели. Властелин же мобилен.

На нем живут представители толпы рас, а он не замечает???

Все не так. Жнецы посылали сигнал Хранителям, а те в свою очередь включали Цитадель. С первой части мы знаем, что Хранители управляют всеми системами Цитадели. Почему Катализатор сам не управляет Цитаделью - нам неизвестно. Значит у него есть на то причины.

Притянуто за уши, цитадель построили жнецы, и все поручили хранителям???

Откуда вам это знать? Какой к черту буксир?? Жнецы по технологиям хуже людей чтоль?

Не заметить двигатели у такой громадины, это надо быть слепым, А что люди не используют буксиры??? у них какая-то своя система перемещения крупных объектов? Вызывают навигаторов для сворачивания пространсва, где спайс достают??? Буксир самый логичный и надежный способ исходя из данных по вселенной альтернатив она пока не предоставляет...

Были заняты более важными делами или не хотели выдавать себя. Точного ответа на этот вопрос не существует.

Офигеть, хаски решили позаниматься своими делами, и сказали жнецам что-то вроде, сейчас без нас у нас тут перекур

Еще забыл момент - Шепард загрузил программу Стража в Цитадель, чтобы помешать Властелину включить ее. Эта прога закрыла доступ к прямому управлению Жнецами, но саму связь не нарушила.

Страж честно сказал, что программа даст временный контроль над цитаделью, что дало возможность включить рейтронслятор(властелин его вырубил) и открыть саму станцию, чтобы флот его уничтожил, а при вторжении жнецы решили что этой фичей пользоваться не будут, с чего вдруг???

Маяки - это как телефон. Передает только информацию. Сражались только те, кто был на месте. Подкрепления, провизию, припасы посылать не могли. Простая, но мощная тактика "разделяй и властвуй". Они просто физически не смогли бы построить Горн, так как нужно было бы везти материалы для него со всей галактики.

На ССД попасть в соседние системы 15 световых лет в сутки корабли альянса могут пролететь, у протеан скорость думаю повыше была(до альфа центавра всего 4 световых года), можно собрать нужные ресурсы можно было и в одной системе, а в десятках так тем более...

Кто сказал, что он им не говорил. Скорее всего пытался, но азари просто скрыли это от всех также, как и технологии. Ну сказал он им про Горн, а местоположение чертежа все равно же ему не известно. Все равно словам никто не верит. Почему кто-то должен был поверить азари? А рассказывать про ВИ всему миру они не могли.

Азари не настолько тупы, им про них говорят, нападение властелина, шеп орет, но азари молчат в тряпочку заявляя, Ах, да "жнецы" и ничего не делают, ни как не готовятся, авось пронесет???

Как они там оказались - загадка. Но они ВПОЛНЕ МОГЛИ по неведомым нам причинам там оказаться. Логичность данного момента, за неимением достаточной информации, подвергнуть сомнению нельзя

Это примерно как найти чертежи ядерного оружия на антарктической научной станции по изучению пингвинов

Остальными пользовались чаще. И да, наверняка есть еще множество замерзших ретрансляторов, о которых мы не знаем.

Не факт, пока харон единственный, есть не активированные, но замерших больше не видели...

Есть разница между кинетической и волновой энергией. При одинаковом количестве энергии эффекты получаются очень разными.

А причем тут волновая энергия, при взрыве сверхновой идет поток материи на огромной скорости имеющий огромную температуру чтобы отбросить рейтранслятор на световые годы, нужно приложить огромную энергию в данном случае кенитическую(если вы помните что это такое)

Потому что, каждый Жнец делается по подобию перерабатываемого биологического вида. Образ левиафанов был выбран эталоном в качестве внешней оболочки любого Жнеца. Только Предвестник целиком состоит из этого образа.

Что еще за внешняя оболочка, они что двух корпусные, легкий корпус, прочный корпус??? спец проект глубоководный жнец для уничтожения левиков (упал под стол ) шеп внутри убитого жнеца еще один трупик не находил

Ядерное оружие во вселенной Mass Effect не актуально. С помощью полей эффекта массы можно разогнать кинетический снаряд до таких скоростей, что его мощность будет во многом превышать водородную бомбу.

Мошность кинетического оружия дрентноута 40 Кт, у Жнеца до 400 Кт, у Кузькиной матери мощьность 100Мт(использовали только на половуину пожалели белых медведей ) водородную бомбу мошностью 1Гт создать несложно, то есть мошьность у них на порядки выше мошностей ускорителей, просто от ускорителей остается дырка в земле, а тут еще разные веселые излучения, но в космосе можно пользоватся... Вон турианцы с кроганами из нутри ядерным оружием взрывали жнецов на Паливене, что мешало пробивать щиты корпус и тд с наружи??? Как говорится законы физики никто не отменял, нужно просто больше взрывчатки

Вся проблема в источнике энергии. Намного дешевле и целесообразней использовать кинетику вкупе с эффектом массы.

Ядерная подкачка это ядерный взрыв дающий энергию для лазера, очень мощьная штука получается Если снаряды не пробивают кинетические поля, то какой смысл дешевы, они или нет они не целесообразны, значит нужно оружие которое будет игнорировать эти поля, пожалуйста оно есть лазеры системы "ПОИСК", созданны против истребителей, а вот с бронироваными жнецами плохо справляются, делаем мощнее, пофиг что дорого, нам выживать нужно, а не об экономике думать...

И новое попрание логики

После событий МЭ2 Цербер был практически полностью разгромлен турианцами, отрезан от всех источников финансирования, но за несколько месяцев Призрак умудряется собрать армию пусть и полухасков и построить огромный флот, основать кучу баз как такое возможно???

чтоб сразу убрать вопрос откуда информация из книги "Возмездие"

Призрак сидел в кресле и смотрел в иллюминатор на сверкающую голубую звезду, возле которой он разместил свою станцию. Великолепное, поистине неописуемое зрелище, как нельзя лучше подходящее в качестве фона для предстоящего разговора.

Время от времени он прикладывался к стакану виски со льдом, зажатому в правой руке, и затягивался сигаретой, которую держал в левой. Призрак размышлял о том, что рассказал ему Кай Лэнг, о том, насколько это важно как для человечества в целом, так и для «Цербера».

Если он не ошибся в характере Дэвида Андерсона, адмирал не сможет просто забыть об этой истории. Наконец-то кто-то еще, кроме «Цербера», займется проблемой Жнецов. Но и сам Призрак не собирается отсиживаться в сторонке.

Сотрудничать с Андерсоном напрямую вряд ли получится. Во всяком случае, в обозримом будущем. Да и не может Призрак заниматься исключительно этим вопросом. Но пока он восстанавливает свою павшую империю, хотелось бы верить, что его дело будет продолжено.

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Vickont

[AleNes 1 374]

Я бы ответил, но что-то устал уже, если честно. А вы придираетесь. Не забывайте, что это жанр фантастики и тут есть свои условности. Тем более, вы обсуждаете моменты, о которых мы не можем сказать что-то с уверенностью. Не хватает информации. И, как я уже говорил, это не дает повода оспаривать логику происходящего. Просто включите фантазию, она очень поможет понять многие вещи.

И новое попрание логики

После событий МЭ2 Цербер был практически полностью разгромлен турианцами, отрезан от всех источников финансирования, но за несколько месяцев Призрак умудряется собрать армию пусть и полухасков и построить огромный флот, основать кучу баз как такое возможно???

чтоб сразу убрать вопрос откуда информация из книги "Возмездие"

Цербер - тайная организация, о которой нам мало что известно. Неизвестно сколько у них ячеек, и какой финансовый оборот. Судя по всему, люди добровольно или насильно имплантировались в больших количествах. В очень больших. Причем эта армия дала о себе знать только перед началом вторжения Жнецов. Значит Призрак что-то замышлял. Скорее всего, он собирал армию против Жнецов, но тут вмешался Шепард и попортил его планы.

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем AleNes

[Vickont 66]

Между МЭ2 и МЭ3 прошло 6 месяцев, действие возмездия происходит после МЭ2 как раз первые эксперименты по одурманиванию технологией жнецов и разгром Цербера, в книге четко сказано что большинство баз было уничтожено, все финансовые каналы перекрыты, Призрак прикидывал что сможет на ближайший год наскрести 4 миллиарда, пока не найдет новые источники финансирования, меньше чем проект Лазарь вышел и точно меньше стоимости новой Нормандии, возможно хорошую сумму перечислил Лоусон так что фин проблемы допустим решили, но на эксперименты по одурманиванию надо больше времени, так как первый прошел очень неудачно, контроля над испытуемым не было, зато его над ним получили жнецы... Нужно строить корабли, это тоже не мгновенно происходит, вербовать народ, тоже не очень быстро и продолжать исследования, если бы действие происходили через пару лет, я бы поверил в то что Призрак полностью восстановился...

Ну учитывая что Сценаристом МЭ 3, в отличие от МЭ 1-2, был не Карпишин, мы получили полное отрицание первых двух частей и сплошные разрывы в логике, и Цербер вряд ли стал бы врагом, но новые сценаристы решили что надо с ними подраться...

[Brinar 558]

По поводу выше мелькавшего вопроса, как чертежи Горна могли оказаться на задрипанной станции на Марсе, это вопрос конечно интересный. Даже если забыть, что ретрансляторы в цикле протеан Жнецы отключили, что резко оборвало связь во всей их империи.

Лично у меня вообще сам Горн, то как он подан, вызывает аскомину. Как говорит Призрак, тридцать лет архив протеанский лежал с такими нехилыми чертежами, всем на него было пофиг (при том что за каждой проетанской технологией, за каждым их носителем данных идёт настоящая охота, если учесть что один диск с Марса дал людям толчок на 200 лет вперед, а тут целый АРХИВ), а тут прилетели Жнецы, все резко про него вспомнили, просмотрели - Опа, мегакрутая гигантских размеров клизма способная убить Жнецов. Очень вовремя.

Ну как в дешевой пьесе или сериале. Могли бы придумать что-нибудь получше. Ну хотя бы в таком ключе, что Шепард как вся галатика не знает что делать со жнецами, отчаянно ищит способ их остановить, и лишь в результате упорных поисков находит чертежи горна где-нибудь (вариантов где именно масса, достаточно включить воображение), и все хватаются за них, как за последнюю соломинку.

А тут в самом начале - на те вам господа органики чертежи, пожалуйста, стройте, разбирайтесь, а попутно соизвольте наконец хоть перед угрозой тотального геноцида объединиться для борьбы с общим врагом? Не хотите? Ох, командер Шепард, раз вам все равно на стройке делать нечего,, окажите услугу, поматайтесь по галактике, решите пару тройку вопросов цивилизационного масштаба, а то без вас ники.

[WeAreLegion 15 265]

Если внимательно слушать диалоги, то можно услышать, что сценаристы просто троллят друг-друга. Кто-то, кто писал диалоги, троллит, задавая неудобные вопросы. Вспомните, что Лиара ответила на вопрос о том, почему никто не знал про чертежи. Или когда Вега насмехается, когда Вега впервые видит фантома.

[Шершень 4 454]

Вспомните, что Лиара ответила на вопрос о том, почему никто не знал про чертежи. Или когда Вега насмехается, когда Вега впервые видит фантома.

Напомните?

[AleNes 1 374]

Между МЭ2 и МЭ3 прошло 6 месяцев, действие возмездия происходит после МЭ2 как раз первые эксперименты по одурманиванию технологией жнецов и разгром Цербера, в книге четко сказано что большинство баз было уничтожено, все финансовые каналы перекрыты, Призрак прикидывал что сможет на ближайший год наскрести 4 миллиарда, пока не найдет новые источники финансирования, меньше чем проект Лазарь вышел и точно меньше стоимости новой Нормандии, возможно хорошую сумму перечислил Лоусон так что фин проблемы допустим решили, но на эксперименты по одурманиванию надо больше времени, так как первый прошел очень неудачно, контроля над испытуемым не было, зато его над ним получили жнецы... Нужно строить корабли, это тоже не мгновенно происходит, вербовать народ, тоже не очень быстро и продолжать исследования, если бы действие происходили через пару лет, я бы поверил в то что Призрак полностью восстановился...

Ну учитывая что Сценаристом МЭ 3, в отличие от МЭ 1-2, был не Карпишин, мы получили полное отрицание первых двух частей и сплошные разрывы в логике, и Цербер вряд ли стал бы врагом, но новые сценаристы решили что надо с ними подраться...

Во-первых, вспомните эксперимент над Грейсоном. Прошел удачно. Остальных можно клепать конвейером. И для армии никого не вербовали.

Во-вторых, Кораблей у них не так много.

В-третьих, Карпишин в МЕ2 не был главным сценаристом, и написал не больше половины от всего сценария.

В-четвертых, никаких разрывов логики нет. Все что есть - недостаток информации (и я буду повторять это еще много раз, пока до кого-нибудь это не дойдет).

[WeAreLegion 15 265]

Напомните?

В том-то и дело, что она не ответила. Она чуть ли не показательно ушла от ответа, начав про то, как ей жаль, что ее не было рядом, когда на Землю кальмары десантировались.

Вега говорит что-то вроде: "Мечи?! Вы серьезно?!"

Изменено 11 декабря, 2012 пользователем WeAreLegion

[Cmdr. Obvious 3 632]

В том-то и дело, что она не ответила. Она чуть ли не показательно ушла от ответа, начав про то, как ей жаль, что ее не было рядом, когда на Землю кальмары десантировались.

Когда все это было вообще?

Что касается марсианского архива, то объем информации и то, что ее едва начали классифицировать, особо подчеркивается. А Лиара точно знала, что ищет, и возможностей у нее было несравнимо больше, чем у штатных исследователей. В общем, было бы желание заполнить "лакуны" (где все не разжевывают как для у/о), а возможности есть. Проблема в том, что нет желания, потому что биовары дураки и все испортили и слили.

[Vickont 66]

Когда все это было вообще?

Что касается марсианского архива, то объем информации и то, что ее едва начали классифицировать, особо подчеркивается. А Лиара точно знала, что ищет, и возможностей у нее было несравнимо больше, чем у штатных исследователей. В общем, было бы желание заполнить "лакуны" (где все не разжевывают как для у/о), а возможности есть. Проблема в том, что нет желания, потому что биовары дураки и все испортили и слили.

А что мешало подключить Шепа пока под домашним арестом в отличие от других он протеанский понимает в совершенстве

[a.karpen 5 067]

А что мешало подключить Шепа пока под домашним арестом в отличие от других он протеанский понимает в совершенстве

Домашний арест на то и домашний. Более того,со времен МЭ1 этот факт забыли кажется все.

[Vickont 66]

Я что-то понять не могу в правительстве и разведке сидят одни дегенераты не помнят что было вчера, анализировать вообще не умеют???

[a.karpen 5 067]

Я что-то понять не могу в правительстве и разведке сидят одни дегенераты не помнят что было вчера, анализировать вообще не умеют???

Давать потенциальному предателю и человеку,с легкой руки взорвавшему звездную систему,доступ к сверхсекретной информации? Это было бы еще умнее,ага.

[Roman5580 80]

Нестыковок в 3 части много, но самая главная локация этих нестыковок, это концовка. Срача было много, есть и будет много. Но не об этом щас. Если бы мне попались биовары, где нибудь, то я бы задал им 1 вопрос про концовку. От этого вопроса у них бы вскипел мозг и они бы всеми силами пытались избежать ответа на него. Почему взрыв ( повреждение ) ретрансляторов начинается не с солнечной системы, где и находится Горн? Ведь я думал что это исправят в екскад, но нет хренчик вам.

[a.karpen 5 067]

Нестыковок в 3 части много, но самая главная локация этих нестыковок, это концовка. Срача было много, есть и будет много. Но не об этом щас. Если бы мне попались биовары, где нибудь, то я бы задал им 1 вопрос про концовку. От этого вопроса у них бы вскипел мозг и они бы всеми силами пытались избежать ответа на него. Почему взрыв ( повреждение ) ретрансляторов начинается не с солнечной системы, где и находится Горн? Ведь я думал что это исправят в екскад, но нет хренчик вам.

Почему? Вообще-то первый взрыв происходит четко в примерной локации Солнечной Системы на карте галактики.

[Roman5580 80]

А где происходит взрыв в концовке ? Точно не сдесь.

Изменено 11 декабря, 2012 пользователем Roman5580

[a.karpen 5 067]

А где происходит взрыв в концовке ? Точно не сдесь.

Примерно здесь. Кроме того вы забываете что на галактику можно еще и с другой перспективы смотреть,а не только из одной точки.

[illeaillas 5 076]

вот, смотрите:

это карта

это взрыв из ролика

[Cmdr. Obvious 3 632]

А где происходит взрыв в концовке ? Точно не сдесь.

Иллюстрации разные бывают. И все с погрешностью плюс-минус до хрена.

Примерно здесь. Кроме того вы забываете что на галактику можно еще и с другой перспективы смотреть,а не только из одной точки.

"Галактика" в синематике и галактический интерфейс в игре различаются не меньше, чем вышеприведенные картинки, так что сравнивать, по-моему, нечего.

[a.karpen 5 067]

Галактика" в синематике и галактический интерфейс в игре различаются не меньше, чем вышеприведенные картинки, так что сравнивать, по-моему, нечего.

Ну и я о том же говорю. Если бы первый взрыв был четко в центре галактики,тогда можно было поднимать тревогу.

[AlexZebol 2 665]

Ну и я о том же говорю. Если бы первый взрыв был четко в центре галактики,тогда можно было поднимать тревогу.

Все-равно местоположение не совпадает.

[a.karpen 5 067]

Все-равно местоположение не совпадает.

Как ты можешь об этом судить?