Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[Ren_775 57]

Хм... играли в SW: The Force Unleashed? Там есть объяснение сему. Быстро закрывающиеся железными ставнями пробитые окна не допускают разгерметизации помещения.

А вообще... надо бы перепройти мне МЕ1.

Кажется, там после удара окно башни так и осталось на месте :D

Тогда ответьте на вопрос: зачем задействовать две модели орудия и два звука в одной сцене, когда можно применить один? Разве это не противоречит экономии?

1. но закрыть такое большое окно (видели же лапку насекоподобного Назары? размером с 2-3 Нормандии SR2) невозможно. причем такой механизм от такого удара просто бы розвалился. а если хотите посмотреть зайтите в папку Mass Effect\BioGame\CookedPC\Movies\ и посмотреть ролики END_90_F_SovereignDead_CUT_04 и END_90_F_SovereignDead_CUT_05)

2. ето какраз и економия и халатность. у нас в за времен СССР некоторые преспособления тоже непоназначению использовали и ничего, иногда даже успешно замена справлялась с задачей.

Изменено 10 июля, 2012 пользователем Ren_775

[KonstantinSv 230]

1. но закрыть такое большое окно (видели же лапку насекоподобного Назары? размером с 2-3 Нормандии SR2) невозможно. причем такой механизм от такого удара просто бы развалился. а если хотите посмотреть зайдите в папку Mass Effect\BioGame\CookedPC\Movies\ и посмотреть ролики END_90_F_SovereignDead_CUT_04 и END_90_F_SovereignDead_CUT_05)

Есть другая сторона. Снаружи Башни всё равно безвоздушное пространство, как ни крути...

Удар там был, но после ролик с живым Шепардом. В этом ролике, как мне кажется, окошко цело.

%)

2. Это как раз и экономия и халатность. у нас в за времен СССР некоторые преспособления тоже непоназначению использовали и ничего, иногда даже успешно замена справлялась с задачей.

И, всё-таки, ответьте на мой вопрос: разве это не противоречит экономии? Два разных пистолета, два разных звука. Больше мороки. Приходится подгружать "М-3 Хищник" во время стрельбы по колбе из пистолета "М-6 Карнифлекс".

[demon256 205]

Мне вот интересно, что за звук раздаётся, когда Шепа уже по лучу забросило на Цитадель, когда он очухивается, такой нехороший звук...

[Monax8065 6]

Я все думаю, как за столько циклов, не выработали все ресурсы планет галактики?

[Sankarshan 4 123]

Я все думаю, как за столько циклов, не выработали все ресурсы планет галактики?

Размышлял о том же. Ведь цивилизация неизбежно проходит этапы от потребления грубых, неэффективных, экологически грязных и исчерпаемых ресурсов до использования аж тёмной энергии, неисчерпаемой энергии светил и самого вакуума. На деле же Циклы не дают цивилизациям расправить плечи, и в больший период времени происходит опустошение ресурсов большинства миров Галактики. Вспоминая якобы Теорию Тёмной Энергии и проблему звезды Хэстрома, можно сделать вывод противоположный: не Жнецы пытаются решить проблему с ТЭ, а их Циклы порождают проблемы ТЭ.

[FenixOleg 10]

Я думаю тут проще. В галактике миллиарды звездных систем., а место действия каждого цикла на максимум 100. вот и выходит что каждый раз жизнь возникает на разных планетах и в разных видах и формах.

[Sankarshan 4 123]

Я думаю тут проще. В галактике миллиарды звездных систем., а место действия каждого цикла на максимум 100. вот и выходит что каждый раз жизнь возникает на разных планетах и в разных видах и формах.

Галактика воистину огромна, однако нам в МЕ показывают, что протеане на Илосе застраивались на руинах иннусанонов - своих предшественников, на Феросе и Иден Прайме человеческие колонии посреди протеанских руин. Мир более тесен, чем представляется. Неизвестно, каждый ли раз перемещалась Цитадель, но в её секторе базирования пространство попросту должно быть изгажено отходами, последствиями случайных аварий, нехорошего фона от массового использования технологий эффекта массы. Так что... не завидую я Солнечной Системе и Земле в частности, у которой на орбите галактическая столица с огромным трафиком прибывающих и убывающих судов. Не ХЭ это. :D Изменено 11 июля, 2012 пользователем Sankarshan

[Monax8065 6]

ТЭ Это то что Карпишин описывал в своих книжках? Вот если биоварцы сделали циклов 15-17 это было нормально, а так погнались на пафосом и т.п. Кстати, обьясняется почему риперы сразу не полетели к цииадели и не вырубили масс-релаи(как делали в остальных циклах)?

[Sengr 664]

Я думаю тут проще. В галактике миллиарды звездных систем., а место действия каждого цикла на максимум 100. вот и выходит что каждый раз жизнь возникает на разных планетах и в разных видах и формах.

По кодексу в МЕ исследовано около 1% галактки а циклов было ак минимум 20 000, так что полюбому должны были встретится даже если в цикл больше 1% не осваивали.

ТЭ Это то что Карпишин описывал в своих книжках? Вот если биоварцы сделали циклов 15-17 это было нормально, а так погнались на пафосом и т.п. Кстати, обьясняется почему риперы сразу не полетели к цииадели и не вырубили масс-релаи(как делали в остальных циклах)?

худ замысел

[Sankarshan 4 123]

ТЭ Это то что Карпишин описывал в своих книжках? Вот если биоварцы сделали циклов 15-17 это было нормально, а так погнались на пафосом и т.п. Кстати, обьясняется почему риперы сразу не полетели к цииадели и не вырубили масс-релаи(как делали в остальных циклах)?

Подозреваю, что это непосредственно связано с полным взломом Цитадели, учинённым Шепардом не без помощи утилитки Виджила из Илоса. Если Жниперы и могли бы бэкапнуть это дело и как-то решить проблему с Хранителями, то только по завершении Жатвы. Похоже, пришлось бы отрубать Цитадель на диагностику и устраивать санитарный день век.

По поводу утилиток в целом. ВИ "Месть" на тессии кое-как намекал на очередное кун-фу, связанное с Горном, но на "Кронусе" пусть он и говорит о Цитадели как Катализаторе, но поясняет, что его хакнули. Если хакнуть смогли, могли через него и Шепарда пустить по ложному пути. Надо быть бдительным и варить своим горнилом.

Изменено 11 июля, 2012 пользователем Sankarshan

[glbzmaster 250]

вы верите,что он

и они

из одного подразделения?

[Cmdr. Obvious 3 632]

Кстати, обьясняется почему риперы сразу не полетели к цииадели и не вырубили масс-релаи(как делали в остальных циклах)?

Так еще в ME1 же. Тут скорее может возникнуть вопрос, как они Цитадель обратно захватили—то, что перед тем на нее прибыл TIM, упоминается мимоходом и без подробностей.

[Локомотивец 345]

вы верите,что он

и они

из одного подразделения?

Зато он может качаться до 60 уровня, а они же до 20 и умеют меньше

[Jeff Mareau 57]

Все концовки МЕ3 - это и есть одна большая логическая нестыковка (просто люблю, когда хорошо все заканчивается)!

Изменено 11 июля, 2012 пользователем Jeff Moro

[batanov2006 0]

а вот еще, вроде никто не упоминал, шар (инопланетный артефакт) был в каюте Шепа в конце второго Mass Effect, он странным образом пропал и нам про него ничего не сказали...сперли солдаты Альянса когда шепа арретсовали

[VladNow 2 572]

а вот еще, вроде никто не упоминал, шар (инопланетный артефакт) был в каюте Шепа в конце второго Mass Effect, он странным образом пропал и нам про него ничего не сказали...сперли солдаты Альянса когда шепа арретсовали

Угу, уперли Протеанскую сферу, старый шлем Шепа, сделали уху с рыбок и раскидали по всей "Нормандии" кораблики...

И еще хомячка на прогулку вывели.

Изменено 12 июля, 2012 пользователем VladNow

[cure 9 138]

Рыбок Чемберс утащила.

[AlexZebol 2 665]

Угу, уперли Протеанскую сферу, старый шлем Шепа, сделали уху с рыбок и раскидали по всей "Нормандии" кораблики...

И еще хомячка на прогулку вывели.

И старый жетон Шепарда выбросили...

[a.karpen 5 067]

И старый жетон Шепарда выбросили...

Ему Андерсон вообще-то жетон вернул.

[AlexZebol 2 665]

Ему Андерсон вообще-то жетон вернул.

Я про жетон, что был найден Лиарой и отдан Шепарду в МЕ2 Lair of the Shadow Broker DLC.

[a.karpen 5 067]

Я про жетон, что был найден Лиарой и отдан Шепарду в МЕ2 Lair of the Shadow Broker DLC.

Более чем уверен что это тот же самый. Андерсон же готовился восстановить Шепарда в звании,вот и припрятал жетоны у себя.

[AlexZebol 2 665]

Более чем уверен что это тот же самый. Андерсон же готовился восстановить Шепарда в звании,вот и припрятал жетоны у себя.

Нет. Это уже новые жетоны.

[Шершень 4 453]

Нет. Это уже новые жетоны.

Почему?

[Bokozan 1 157]

Я про жетон, что был найден Лиарой и отдан Шепарду в МЕ2 Lair of the Shadow Broker DLC.

Более чем уверен что это тот же самый. Андерсон же готовился восстановить Шепарда в звании,вот и припрятал жетоны у себя.

Там вроде бы не один жетон был, наверное, таки выбросили/растеряли..

Изменено 16 июля, 2012 пользователем Bokozan

[VladNow 2 572]

Почему?

Только посмотри, как они блестят! :rolleyes: