Mass Effect 3 — Разработчики об однополых отношениях в игре

[Missis Taylor 13 234]

BioWare и раньше баловали нетрадиционно ориентированных поклонников игрового жанра однополыми романами, но до выхода Mass Effect 3 романтические персонажи были, в крайнем случае, бисексуальны, и таким образом доступны протагонистам любого пола. Саманта Трейнор и Стив Кортез изменили эту тенденцию. Для них впервые BioWare выписали строго гомосексуальные любовные линии.

Патрик Уикс и Дасти Эверман рассказывают об этих отношениях и о своём опыте в создании этих персонажей и их историй в небольшом интервью, которое можно прочитать под катом.

Приходилось ли вам раньше создавать любовные линии для персонажей?
ПУ: В Mass Effect 2 я выписал романтические отношения с Тали и Гаррусом и поучаствовал в создании любовной линии с Мирандой. В «Логове Серого Посредника» я создал линию Лиары, её прогресс от изначальной холодности до постепенного потепления отношений, и подвёл её к тому, что произошло между ней и Шепардом после выполнения её миссии, в капитанской каюте.

ДЭ: Несмотря на то, что я в первую очередь – дизайнер уровней, у меня была возможность поучаствовать в создании старых добрых романтических линий BioWare. Я занимался историями второстепенных персонажей, включая секретаря Келли Чэмберс. Конечно, её роль в сюжете меньше, чем у обычного сопартийца, но Шепард вполне может пофлиртовать с ней без особенных обязательств с обеих сторон.

ПУ: Дасти скромничает. Только благодаря ему в игре появились такие персонажи, как инженеры Доннелли и Дэниелс, начальник столовой Гарднер и даже легендарная любительница бренди «Серрайз Айс» доктор Чаквас. Так что одной Келли дело не ограничилось.

Есть ли какая-то разница в подходе к созданию, скажем так, обычного персонажа и персонажа с нетрадиционной сексуальной ориентацией?
ПУ: Отношения с Лиарой в Логове Серого Посредника могут развиваться с Шепардом любого пола, так что для меня написание диалогов для однополого романа было уже не в новинку. Тем не менее, я совершенно обычный гетеросексуальный парень с белой кожей – можно сказать, воплощение патриархата. Поэтому мне бы очень не хотелось, чтобы прочитав то, что я написал, люди бы сказали: Ну понятно, это гетеросексуальный парень написавший лесбийскую сцену для других парней, так же как он, любителей подглядывать за девочками.

Кроме того, мне очень хотелось, чтобы отношения со специалистом Трейнор были жизнерадостными. У одной моей подружки (из того же лагеря, что и Саманта) есть необычное хобби – выискивать среди сотен лесбийских историй те, которые заканчиваются хорошо, ну или хотя бы без трагических расставаний и чтобы никто не умер. В общем, я хотел бы, чтобы ничье сердце не было разбито, насколько это вообще возможно в условиях трагической войны, разворачивающейся в Mass Effect 3.

ДЭ: Я, как и Патрик, очень хотел, чтобы написанная мною история выглядела настоящей. У меня никогда не было романтических отношений с мужчинами, так что на личный опыт опереться не получилось. Кроме этого, отношения между двумя мужчинами всегда вызывают определённые пересуды. Некоторые игроки считают, что их окрутили незаметно для них самих – когда отношения, к большому удивлению игрока внезапно переходят из разряда дружеских в романтическое русло. И такие реакции чаще встречаются при однополых романах.

ПУ: Точно! Я помню жалобы по поводу навязанного романа с Небом в Jade Empire. Хотя я уверен, что с ним нельзя было случайно вступить в гомосексуальные отношения. Чтобы завоевать внимание Неба, нужно было потрудиться.

ДЭ: Я хотел убедиться, что моя история вписывается во вселенную Mass Effect и поддерживает настроение третьей части. Именно то, что Кортез, несмотря на своё горе, не подводит Шепарда и прекрасно справляется со своей ролью на корабле, в конце концов и приводит к возникновению настоящего чувства.

ПУ: Я очень старался создать персонажа, относящегося к своей сексуальной ориентации с лёгкостью и достоинством. Поначалу я создавал историю Трейнор исходя из того, как она приходит к осознанию своей сексуальности и как она живёт с этим. Но мои друзья забраковали этот вариант: я настолько сконцентрировался на позитиве, что персонаж вышел каким-то неестественно жизнерадостным. Тогда я всё переписал. Сделав её, в первую очередь, вдумчивым исследователем, лабораторным учёным, чья основная задача – приспособиться к жизни на передовой, и только во вторую – человеком с нетрадиционной сексуальной ориентацией, который живёт в мире и гармонии с этим фактом и вовсе не спешит оповещать об этом весь мир.

ДЭ: Я уверен, что в XXII веке сообщить о своих предпочтениях относительно пола партнёра будет так же просто, как сегодня сказать: «Мне нравятся блондинки». Это станет такой же социально принятой частью человека. Исходя из этого я и выписывал самую обычную человеческую историю, просто случившуюся между двумя мужчинами.

ПУ: Именно. Если у меня получилось реализовать то, что я задумал, то сообщество людей с нетрадиционной ориентацией примет Саманту не потому что она гомосексуальна, а просто потому, что она – отличный персонаж, даже если и не представляющий интереса в романтическом ключе.

ДЭ: Мой подход – сделать так, чтобы отношения в первую очередь базировались на дружбе. Любой – будь оно гомо или гетеросексуален – сможет узнать персонажа со всех сторон, а романтические отношения развиваются только к концу сюжета.

Как я уже говорил, я хотел поддержать основную идею третьей части игры – о всеобщей войне, в которой каждый сталкивается с потерями. Как правило, я не очень люблю истории, которым предшествует утрата любимого человека, но здесь это имеет смысл – когда Кортез говорит о том, что потерял мужа, сразу становится ясно, что он гей, и дальнейшие разговоры, направленные на выяснение его ориентации, не требуются. Вместо этого можно сконцентрироваться на прошлых разочарованиях и будущих надеждах.

Ну и как, по-вашему, получились эти отношения?
ПУ: Мне повезло: у меня масса друзей-геев, работающих в BioWare. В процессе работы они смотрели на развитие отношений с Трейнор и помогали в редактуре некоторых реплик, которые могли бы привести к формированию негативных стереотипов. Да и фанаты серии отреагировали очень хорошо. Самым приятным для меня было услышать: «Мне кажется, что этот разговор у меня был в реальной жизни!» Основные претензии в отношении Трейнор сводятся к тому, что с ней слишком мало разговоров. Но я думаю, что то же можно сказать о каждой любовной истории в Mass Effect.

Сцена с Трейнор в душе также вызвала некоторое немало пересудов. Мне она нравилась с самого начала, но какое-то время мы всерьёз размышляли – включать ли её в игру или остановиться на том, как Шепард поднимается со своего места. И всё же мы решили включить эту кат-сцену, потому что она оказалось самым большим эпизодом с Самантой с точки зрения кинематографии. Финальная сцена получилось очень короткой и достаточно простой, и мне не хотелось, чтобы люди говорили, например: «Романтика с Эш? Большая и интересная кат-сцена. Романтика с Трейнор? Чёрный экран». Ну и, кроме всего прочего, я думаю, что это красивая и забавная сцена, которую воплотил в жизнь Гильермо Рамос (автор сцены с Шепардом и Лиарой в капитанской каюте после прохождения миссии Серого Посредника.)

ДЭ: Хотя и предпочитаю женщин, мне очень понравилось, как получилась сцена с Кортезом. Учитывая особенности отношений, я знал, что моя работа будет очень придирчиво оцениваться фанатами, так что я думал над каждым словом. Но реакция на эту историю с самого начала была очень обнадёживающей, хотя я очень внимательно отношусь к мнению фанатов и всегда ищу как положительные отзывы, так и отрицательные.

Вы хотите ещё что-нибудь сказать?
ПУ: Я очень горжусь тем, как получились отношения с Трейнор. Я думаю, что всё сложилось действительно удачно: и история, и работа художников, и Аликс Вилтон Реган отлично потрудилась над озвучкой, и дизайнеры анимации сделали её действительно живой.

Я допускаю, что, впервые создавая романтические диалоги между однополыми персонажами. Я всё же допустил какие-то стереотипические ошибки. Ведь я показывал свои сцены только друзьям и знакомым и они, зная меня, могли истолковать сомнительные моменты в мою пользу. Отзывы – о том, что я могу улучшить в литературном плане или в плане правдоподобности персонажа, помогут мне в будущем создавать ещё лучших персонажей, даже если это не будут белые гетеросексуальные дизайнеры компьютерных игр.

ДЭ: Я согласен с Патриком. Художники, дизайнеры анимации и актёры озвучки – все поработали просто прекрасно! Голос Мэттью дель Негро идеально подошёл для Кортеза, а Лео Люсьен Бэй, дизайнер анимации кат сцены с танцем в «Чистилище» был просто великолепен, блестяще справившись с такой непростой задачей в очень сжатые сроки. Я уже говорил, что слежу за всеми откликами фанатов и очень рад, как игроки приняли Кортеза.

[tеnshi 38 599]

Ниед. Намедни, при перепрохождении, бегу поНормандии. Мне Тейлор говорит, мол Кортез хочит вас видеть. Я на нижнюю палубу, а там Кортез уже в слезах и сходу мне про потерянную любовь.

Трейнор говорит, что Шепарду стоит навестить Кортеза, а не что тот его хочет видеть, насколько я помню :huh:

[demon256 205]

Да геи всегда были и будут, с этим ничего не поделаешь.

Надо искать возможность излечить этих людей и вернуть их в общество.

[Baki 639]

Печальные у вас шутки.

Для меня твое мнение оооооочень важно, Очень!

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Baki

[Meshulik 31 917]

Я откажусь от своего ребёнка... до тех пор, пока он не излечит себя от этого проклятья...

Проклятие-то не излечивают. Его разве что снимают у специальных людей) Но суть-то не в этом. Вам тогда для верности сейчас надо бы обзавестись еще парочкой потомков, чтобы снизить по возможности вероятность так и не продолжить род и не дать своему роду шанса ступить на следующую ступень эволюционной лестницы, победить в естественном отборе или оставить хоть какой-то след в истории, что, мол, не зря жил.

[tеnshi 38 599]

Короче говоря, из четверых поборников морали здесь мне, злому и аморальному, ни один (!) так и не сказал, что аморального в задорном, лёгком и таком тёплом романе с Кортезом.

Маленький заскок "эти люди целуются/держатся за руки, значит они ещё иногда и занимаются сексом, мне не нравится смотреть, как мужики занимаются сексом (хотя я ни разу не видел и никогда не увижу), это так отвратительно" (чуете нарастающую паранойю, чтоб не сказать - психоз?) не в счёт. Мы тут о любви и отношениях говорим всё-таки.

Можно было бы пожалеть, если бы не этот пассаж про отказ от собственных детей :blink:

[Ripley 1 106]

Ниед. Намедни, при перепрохождении, бегу по Нормандии. Мне Тейлор говорит, мол Кортез хочет вас видеть. Я на нижнюю палубу, а там Кортез уже в слезах и сходу мне про потерянную любовь.

сходу там слова: - Извините командер, я вас не заметил... а дальше Шепард уже начинает выяснять что да как. Кроме того в предыдущем диалоге Кортез на вопрос Шепарда о семье отвечает. что да у него был муж но погиб и он не хочет об этом говорить.

[demon256 205]

Короче говоря, из четверых поборников морали здесь мне, злому и аморальному, ни один (!) так и не сказал, что аморального в задорном, лёгком и таком тёплом романе с Кортезом.

Маленький заскок "эти люди целуются/держатся за руки, значит они ещё иногда и занимаются сексом, мне не нравится смотреть, как мужики занимаются сексом (хотя я ни разу не видел и никогда не увижу), это так отвратительно" (чуете нарастающую паранойю, чтоб не сказать - психоз?) не в счёт. Мы тут о любви и отношениях говорим всё-таки.

Можно было бы пожалеть, если бы не этот пассаж про отказ от собственных детей :blink:

Поясню ещё раз. Идёт война на выживание. Когда в людях должны раскрываться - героизм, патриотизм, когда мужчина должен позиционировать свои самые лучшие мужские качества, а женщина - мать, самые светлые женские качества, быть поддержкой для мужчины. А тут плачущий гей Кортез, лесби Трейнор и Диана - т.е. проявляются самые негативные и низкие /греховные/ стороны экипажа Шепарда.

П.С. Пассажем было пожелание другим родить геев.

[tеnshi 38 599]

О, на это я ещё не отвечал, кстати.

женщина - мать, самые светлые женские качества, быть поддержкой для мужчины.

Скажите это перед полком турианцев - признанных в галактике воинов.. и воительниц ,)

Ну это если за три игры вы не поняли, что в мире масыффекта в человеческих войсках женщины несут службу наравне с мужчинами )))

Так что давайте под нож цензуры и морали вместе с порочными Самантой и Дианой также Эшли-солдата, бесплодную Миранду-супербиотика, Джек ( эээ.. комментарии нужны?), Тали с ДРОБОВИКОМ, и, наконец, мою любимицу, саму фемшепку )))))

Изменено 8 июня, 2012 пользователем tеnshi

[demon256 205]

О, на это я ещё не отвечал, кстати.

Скажите это перед полком турианцев - признанных в галактике воинов.. и воительниц ,)

Ну это если за три игры вы не поняли, что в мире масыффекта в человеческих войсках женщины несут службу наравне с мужчинами )))

Эшли служит с Шепом, но при этом остаётся женщиной...

Так что давайте под нож цензуры и морали вместе с порочными Самантой и Дианой также Эшли-солдата, бесплодную Миранду - супербиотика, Джек ( эээ.. комментарии нужны?), Тали с ДРОБОВИКОМ, и, наконец, мою любимицу, саму фемшепку )))))

Эту фразу я вообще не понял... А точно любимица фемШепка? не мШеп? xD (шутка)

Про Эшли я уже сказал.

Миранда нормальная женщина, над которой поглумился великий толераст отец, сделав её бесплодной.

Джек - а что не так с Джек?

Тали - вообще кварианка, причём с правильной ориентацией.

[Ripley 1 106]

Поясню ещё раз. Идёт война на выживание. Когда в людях должны раскрываться - героизм, патриотизм, когда мужчина должен позиционировать свои самые лучшие мужские качества, а женщина - мать, самые светлые женские качества, быть поддержкой для мужчины. А тут плачущий гей Кортез, лесби Трейнор и Диана - т.е. проявляются самые негативные и низкие /греховные/ стороны экипажа Шепарда.

Пример не патриотичного поведения Кортеза или Тейнор можете привести ? Про греховные и низкие стороны вас тут неоднократно спрашивали, но что то ответа не последовало... что же в их поведении такого низкого ?

про работу Тейнор уже говорилось, а Стив, к примеру, кроме того что вместе с Шепардом и другими регулярно совершает прямо скажем не туристические прогулки. а боевые вылеты, уговаривает пилотов истребителей присоединиться к войскам Альянса

[demon256 205]

Пример не патриотичного поведения Кортеза или Тейнор можете привести ? Про греховные и низкие стороны вас тут неоднократно спрашивали, но что то ответа не последовало... что же в их поведении такого низкого ?

Ну нельзя ничего доказать тем уважаемым людям, для которых гейство нормальная и приветствуемая вещь. Греховное и низкое - это возможность романа с мШепом. Пусть бы были сами по себе и была бы функция в меню "включить гомороман" - для тех 10%.

[Corrupted Disciple 9 264]

В теме все еще срачи?

Надо же. Ничего не меняется.

[tеnshi 38 599]

Эшли служит с Шепом, но при этом остаётся женщиной...

Эту фразу я вообще не понял... А точно любимица фемШепка? не мШеп? xD (шутка)

Про Эшли я уже сказал.

Миранда нормальная женщина, над которой поглумился великий толераст отец, сделав её бесплодной.

Джек - а что не так с Джек?

Тали - вообще кварианка, причём с правильной ориентацией.

Суть в том, что они все, включая фемшепку (любимица - любимый женский персонаж ))) бой-бабы, нацеленные отнюдь не на рождение детей и готовку борща, пока любимый спасает галактику. Они нацелены очень даже на спасение этой галактики всеми доступными методами, включая ДРОБОВИК. А дружескую поддержку капитану они оказывают наравне, что гетеро, что лесби.

[Звездочет 2 589]

Охренеть. Читаю я тему и глаза на лоб лезут. И, знаете, реально становится страшно за наше общество, когда видишь, что человек позволяет себе напротяжении полдюжины страниц рассуждать о морали, приводит в пример религию и имеет наглость разбрасываться словами о греховности и низости, но готов отречься от своего родного ребенка только за то, что тот появился на этот свет не таким как все и не хочет прожить всю свою жизнь с болью в душе, пряча свою сущность.

И почему-то отвращение вызывают именно такие вот "моралисты", а не держащиеся за руки мужчины.

[junay 6 074]

Ну нельзя ничего доказать тем уважаемым людям, для которых гейство нормальная и приветствуемая вещь. Греховное и низкое - это возможность романа с мШепом. Пусть бы были сами по себе и была бы функция в меню "включить гомороман" - для тех 10%.

Греховное и низкое - видеть в людях ориентацию, самцов и самок для продолжения рода,а не личностей.

Греховное и низкое - ляпать такую глупость, как - "откажусь от своего ребенка, потому что он гей". Это примеры зашоренности, фанатизма, ограниченности и недалекости, уж простите.

И не надо тут разводить демагогию о "греховности" и пр. ерунде, для начала вспомните: "Не судите, не судимы будете", если вас уж так потянуло пофилософствовать на тему моральности.

Вот читаю ваши посты и умиляюсь - это где ж в таком дремучем, убогом, забитом средневековье нашелся компьютер? Да еще с выходом в интернет?

[demon256 205]

Суть в том, что они все, включая фемшепку (любимица - любимый женский персонаж ))) бой-бабы, нацеленные отнюдь не на рождение детей и готовку борща, пока любимый спасает галактику. Они нацелены очень даже на спасение этой галактики всеми доступными методами, включая ДРОБОВИК. А дружескую поддержку капитану они оказывают наравне, что гетеро, что лесби.

А как же нарожать синий детишек - при разговоре с Лиарой, и поддержка женского коллектива часто заканчивается секасом. Даже Тали /пусть кварианка, но женщина/ хочет домик и жить с любимым

Охренеть. Читаю я тему и глаза на лоб лезут. И, знаете, реально становится страшно за наше общество, когда видишь, что человек позволяет себе напротяжении полдюжины страниц рассуждать о морали, приводит в пример религию и имеет наглость разбрасываться словами о греховности и низости, но готов отречься от своего родного ребенка только за то, что тот появился на этот свет не таким как все и не хочет прожить всю свою жизнь с болью в душе, пряча свою сущность.

И почему-то отвращение вызывают именно такие вот "моралисты", а не держащиеся за руки мужчины.

Вы просто представте себя /не для форума, не для комента/, а именно себе, что Ваш единственный ребёнок гей. Что у Вас не будет внука или внучки, а будут жить два странных мужика. Зачем всё это? Какой в этом смысл?

[Ripley 1 106]

Ну нельзя ничего доказать тем уважаемым людям, для которых гейство нормальная и приветствуемая вещь. Греховное и низкое - это возможность романа с мШепом. Пусть бы были сами по себе и была бы функция в меню "включить гомороман" - для тех 10%.

т.е. вся греховность и низость сих персонажей заключается исключительно в самом факте их ориентации и не более... при всём при том что "возможность" эта зависит от самого Шепарда.

Вот вам цитата из Катехизиса Римской Католической Церкви (это, кто не знает основопологающий вероучительный документ):

Довольно значительное число мужчин и женщин имеют врожденную тенденцию к гомосексуализму. Эти люди не сделали сознательного выбора в пользу гомосексуализма; для большинства из них это состояние является трудным испытанием. К ним нужно относиться с уважением, состраданием и тактичностью. Надо избегать по отношению к ним всяких проявлений несправедливой дискриминации. Эти люди призваны исполнить волю Божию в своей жизни и, если они христиане, соединить с Крестной Жертвой Спасителя те трудности, с которыми они сталкиваются вследствие своего состояния.(С)2358

Даже с точки зрения религии сама по себе ориентация не является грехом.

кто-то у нас тут мнит себя святее Папы Римского ?

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Ripley

[tеnshi 38 599]

А как же нарожать синий детишек - при разговоре с Лиарой, и поддержка женского коллектива часто заканчивается секасом. Даже Тали /пусть кварианка, но женщина/ хочет домик и жить с любимым

Поддержка сексом - это пять Сами-то замечаете, какую чушь несёте? Поддержка Лиары - это поддержка друга прежде всего. У меня никогда не было с ней романа, даже интрижка в первой части оборвалась там же, тем не менее поддержка от неё действительно просто колоссальная до самого конца. Потому что моим Шепардам на войне нужны в первую очередь преданные друзья. А не механизм сброса пара. Секс и взаимная любовь - следствие и приятное дополнение, если они не рушат основы отношений - дружбы. И сыграть с Самантой Трейнор в шахматы мне куда важнее, чем во второй части полюбоваться на стриптиз Келли Чамберс.

[demon256 205]

Греховное и низкое - видеть в людях ориентацию, самцов и самок для продолжения рода,а не личностей.

Греховное и низкое - ляпать такую глупость, как - "откажусь от своего ребенка, потому что он гей". Это примеры зашоренности, фанатизма, ограниченности и недалекости, уж простите.

И не надо тут разводить демагогию о "греховности" и пр. ерунде, для начала вспомните: "Не судите, не судимы будете", если вас уж так потянуло пофилософствовать на тему моральности.

Ещё раз по кругу. Для чего нужна СЕМЬЯ - для продолжения рода, именно продолжение рода угодна Богу, природе и эволюции и они все сделали подарок - чувства между человеческими существами, чтобы размножение не было простым инстинктивным актом. Всё остальное Богу, природе, эволюции не угодно - а значит грех. Мораль нужна Семье и группе семей - обществу, что развиваться, чтобы рождались дети и рождали других детей, чтобы была смена поколений, эволюция миропонимания. Есть и геи, ну пусть живут себе там, где они не мешают остальному обществу, пусть не пропагандируют свой образ жизни, потому что их 10%, а остальных 90%. И не нужно приучать к мысли остальные 90%, что общественная мораль, религия. верования и устои были неправы. Не надо.

Вот читаю ваши посты и умиляюсь - это где ж в таком дремучем, убогом, забитом средневековье нашелся компьютер? Да еще с выходом в интернет?

ну таки нашёлся xD

Изменено 8 июня, 2012 пользователем demon256

[cat-acrobat 9 767]

Никогда не мог понять, как можно пропагандировать гомосексуализм? Это же подразумевает продвижение такого "образа жизни" в массы.

Но как это можно продвигать?

Типа нормальный человек увидит гей-парад и подумает: "О, а у этих ребят весело, дай-ка я тоже стану гомогеем!" А через недельку: "Нет, что-то спать с мужиками не круто, буду всё-таки гетеро".

Бред же. Если мужики не нравятся, то нравиться и не начнут. В чём смысл пропаганды гомосексуализма, как она вообще возможна, где смысл???

[demon256 205]

Поддержка сексом - это пять Сами-то замечаете, какую чушь несёте? Поддержка Лиары - это поддержка друга прежде всего. У меня никогда не было с ней романа, даже интрижка в первой части оборвалась там же, тем не менее поддержка от неё действительно просто колоссальная до самого конца. Потому что моим Шепардам на войне нужны в первую очередь преданные друзья. А не механизм сброса пара. Секс и взаимная любовь - следствие и приятное дополнение, если они не рушат основы отношений - дружбы. И сыграть с Самантой Трейнор в шахматы мне куда важнее, чем во второй части полюбоваться на стриптиз Келли Чамберс.

Ну я не совсем о сбросе пара, в МЕ так нельзя, это же аморальнее гейства.

[First Contact 22]

demon256, да Богу, думаю, гораздо важнее, чтобы вы были хорошим человеком, нежели чтобы размножились. Последнее - дело нехитрое, и сводить к этому ожидания Бога от нас - как минимум скучно, а вообще-то - крайне неуважительно. И если кто-то начнёт цитировать место из Нового Завета, где Иисус проклинает бесплодную смокву, и сведёт это к тому, что надо рожать, и тогда Боженька будет очень доволен, я оставлю за собой право судить о широте и глубине мысли этого человека.

А вообще - со всем, что не касается Саманты и Стива, но требует внимания - вот сюда. Миссис Тэйлор уже предупреждала, чтобы не увлекались.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем First Contact

[Zalmanlg 427]

Ну когда молодой человек смотрит на красивую девушку, у него возникает нормальный природный к ней интерес. И не надо, говорить, что он смотрит просто так, инстинкты и природу никто /кроме геев/ не отменял.

А не вы ли до этого как аргумент против гейства приводили религию?

Если у молодого человека возникает к девушке природный интерес, то это уже грех - Похоть. Причем один из семи смертных грехов.

Так что с религиозной точки зрения, обычный перепихон с девушкой ни капельки не правильней, чем секс двух геев.

Кстати, если уж речь зашла о "природе", то чем влечение геев более неправильное, чем влечение натуралов? Природа же.

Вы просто представте себя /не для форума, не для комента/, а именно себе, что Ваш единственный ребёнок гей. Что у Вас не будет внука или внучки, а будут жить два странных мужика. Зачем всё это? Какой в этом смысл?

А вы представьте себе, что ваш ребенок наркоман. У вас не будет внука или внучки, ничего не будет. А если совсем будет тяжко, то ваш ребенок может и вас избить, если вы не дадите ему денег на дозу. А теперь включите телевизор, где ребята в шапках 228 поют песенки про то, как это весело и круто быть в теме. Реклама, где бухло является непременным атрибутом успешного человека..... Вот что страшно, а не то, что Кортез любит мужчин.

Главное, что бы мой ребенок был человеком, а не скотиной и мразью. А его сексуальные предпочтения пусть будут его личным делом.. И уж отказываться от него из за этого я точно не буду.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Zalmanlg

[Ripley 1 106]

Ещё раз по кругу. Для чего нужна СЕМЬЯ - для продолжения рода, именно продолжение рода угодна Богу, природе и эволюции и они все сделали подарок - чувства между человеческими существами, чтобы размножение не было простым инстинктивным актом. Всё остальное Богу, природе, эволюции не угодно - а значит грех.

Переносим всё это в реалии МЕ3. мы ведь тут об игре говорим, а не просто так и получаем:

1. Продолжение рода Шепард+азари (забыл упомянуть вариант фШепа+азари, по сути являющийся "пропагандой лейсбиянства) не угодно природе и эволюции - человеческая ДНК не наследуется.

2. Продолжение рода Шепард+кваринцы (а так же Шпард+турианцы и Шепард+дрелы) не угодно природе и эволюции - т.к. с т.з. природы и эволюции вообще неосуществимо.

таким образом в ваши рамки пролазят только сексуальные отношения внутри своего вида - всё остальное богомерзкий разврат, грех и низость...

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Ripley

[demon256 205]

Переносим всё это в реалии МЕ3. мы ведь тут об игре говорим, а не просто так и получаем:

1. Продолжение рода Шепард+азари (забыл упомянуть вариант фШепа+азари, по сути являющийся "пропагандой лейсбиянства) не угодно природе и эволюции - человеческая ДНК не наследуется.

2. Продолжение рода Шепард+кваринцы (а так же Шпард+турианцы и Шепард+дрелы) не угодно природе и эволюции - т.к. с т.з. природы и эволюции вообще неосуществимо.

таким образом в ваши рамки пролазят только сексуальные отношения внутри своего вида - всё остальное богомерзкий разврат, грех и низость...

Самое смешное, что все именно так, ну кроме азари, так хоть кто-то рождается. Есть плод любви, так сказать.