Сильнейший флот в Mass Effect

[LegionWK 1]

Классификация кораблей

Боевые корабли

Истребители - являются одноместными кораблями, используемыми для атаки вражеских звездолётов на малых дистанциях. Основным вооружением являются дезинтегрирующие торпеды и вспомогательные твердотельные или лазерные лёгкие пушки.

Благодаря мощному ядру массы они обладают высокой маневренностью и отличными скоростными характеристиками. Стоимость нулевого элемента для такого ядра 10 000 кредитов.

Перехватчики - малоразмерные корабли, предназначенные для уничтожения вражеских истребителей и прикрытия более крупных судов. Размеры такие же, как у истребителей. Команда состоит из одного человека, изредка из двоих.

Фрегаты - малые корабли с 25-40 членами экипажа. Используются для разведки, патрулирования и прикрытия более крупных судов.В Системе Альянса фрегаты называются в честь великих сражений в человеческой истории (Iwo Jima, Hastings, Agincourt, Normandy). Фрегаты способны входить в атмосферу планеты и садится на поверхности, но для этого необходимо отключить их кинетические барьеры. Вооружение и защита большинства фрегатов стандартны и сбалансированы. Они никогда не несут на бортах истребители и перехватчики, и вообще не имеют ангаров, ограничиваясь лишь стыковочными шлюзами. Обычно на фрегатах находятся приписанные к ним штурмовые партии, состоящие из взвода солдат. Иногда взвод имеет собственную лёгкую технику для передвижения по твёрдой поверхности, которая может быть десантирована с борта корабля без осуществления посадки.

Фрегаты могут применяться как одиночные рейдеры и патрульные корабли. Часто фрегаты объединяются в небольшие группы, либо автономно действующие тактикой волчьих стай, либо являющиеся частью ордера прикрытия и поддержки более крупных вымпелов.

Эсминцы (англ. destroyer) - по классификации Альянса Систем, малые боевые манёвренные звездолёты. Обычно экипажи эсминцев насчитывают 10-20 человек.

Достоверно известно, что эсминцы стояли на вооружении флота Альянса во время Войны Первого Контакта. Потом их история довольно расплывчата, возможно они стали подклассом фрегатов.

Крейсеры и Дредноуты

Крейсеры

Крейсеры имеют средние размеры, их разгонно-скоростные характеристики хуже чем у фрегатов, но лучше чем у массивных и медлительных дредноутов. Вооружение и защита большинства крейсеров стандартны и сбалансированы. Защищены они тяжелее фрегатов, а кроме лазерных систем ПКО/ПРО и ПУ дезинтеграционных торпед их основным вооружением являются бортовые и главное артиллерийские орудия.

В отличие от фрегатов крейсера могут иметь не только стыковочные узлы, но и небольшие ангары для нескольких грузовых шаттлов или малоразмерных кораблей - истребителей и перехватчиков.

Посадка на поверхность и движение в атмосфере планет для кораблей этого класса уже затруднительны. Небольшая часть крейсеров может вполне спокойно её осуществлять, некоторые только при крайней необходимости, а другие вообще никогда не входят в атмосферу. Этот параметр сильно зависит от конструкционных особенностей кораблей различных рас, применяемых технологий и размеров крейсеров, которые могут довольно сильно колебаться. Негласно крейсера делят на лёгкие, средние и тяжёлые. Экипажи 50-90 человек. В Альянсе Флота , крейсера были названы в честь земных городов (Нью-Дели, Токио и т.д.).

Крейсера являются опорой любого крупного флота, именно из них формируется ядро любой ударной или оборонительной группировки. Фрегаты слишком малы, чтобы нанести значимый урон большой группировке крупных вымпелов, дредноуты же являются стратегическим ресурсом, применяемом лишь в случае крайней необходимости, их мало и они очень дороги как в производстве, так и в обслуживании.

Крейсера выполняют патрулирование заселённых систем и секторов, они есть в орбитальном гарнизоне любой из крупнейших колоний. Как правило крейсера сопровождаются звеном фрегатов. Обычно такого небольшого соединения достаточно для победы в небольшом сражении, например с пиратами. Одиночный же крейсер без прикрытия является достаточно лёгкой целью для слаженной группы малоразмерных и малых кораблей.

В больших сражениях крейсера осуществляют огневую поддержку дредноутов, вступая в бой лишь на средних дистанциях.

Дредноуты

Дредноуты - повелители космических баталий; эти корабли просто венец кораблестроения галактики. Дредноут это миллионы тонн метала, керамики и различных полимеров, обладающий огневой мощью, способной поражать вражеские суда подобного класса. И уж поверьте мне, ни один здравомыслящий командующий не станет атаковать дредноут кораблем класса ниже. Экипажи могут быть до нескольких сотен членов. Жнецов можно классифицировать как дредноуты. Дредноуты настолько велики, что невозможно без риска высадить их на планете, хотя Жнецам это под силу, что мы и видим в начале первой игры Mass Effect.

Дредноуты от 800 метров до 1 километра длиной, с пушкой соразмерной длины. 800 метровый ускоритель, способен разогнать одну 20-килограммовую "пулю" до скорости 4025 км / с (1,3% скорости света). Каждая "пуля" обладает кинетической энергией около 38 килотонн в тротиловом эквиваленте, это около двух с половиной раз больше, чем выделение энергии при взрыве бомбы скинутой на Хиросиму.

При бомбардировке планет часть кинетической энергии теряется из-за сопротивления атмосферы.

Атмосфера, давление которой равно земному гасит приблизительно 20% ударной энергии снаряда.

Дредноуты Альянса носят название гор Земли:

Класс Эверест: Эверест, Фудзи, Эльбрус;

Класс Килиманджаро: Килиманджаро, Тайшань, Шаста, Анконкагуа (Строится на станции Арктур).

Фариксенский договор:

Учитывая огневую мощь дредноутов, расы, входящие в совет, решили на Фариканской космической конференции установить коэффициент, ограничивающий постройку этих кораблей. Расы были поделены на три группы: В первой и главной группе находился миротворческий флот турианцев. Во вторую группу входят оставшиеся расы Совета: азари и саларианцы. Союзные расы, в числе которых Альянс систем, составляет третью группу.

Соотношение количества дредноутов для всех групп равняется 5:3:1. На каждый дредноут землян приходится три дредноута азари и пять турианских.

Корабли-носители — представляют собой суда сопоставимых с дредноутами размеров, на борту которых находится большое количество истребителей и перехватчиков. Во время боя они сохраняют расстояние от места сражения, поскольку они не очень маневренные и не смогут выдержать бомбардировку. Носителей называют в честь великих лидеров, художников, интеллектуалов и прочих из человеческой истории.

Капитан Шепард описывает эти корабли как пример демонстрации человечества способности "думать вне коробки". Считается, что у Флота Альянса самые лучшие корабли-носители.

Левиафаны — гипотетический класс для кораблей огромного размера. Ни одна из рас Совета Цитадели такими кораблями не обладает. Единственный известный корабль подобного размера - Левиафан из Дит.

Обсуждение на тему: "Какой, по-вашему, сильнейший флот в Mass Effect?"

Изменено 11 мая, 2013 пользователем Irikah Krios

[WeAreLegion 15 265]

В третьей части же вроде говорится,что самый мощный флот-Кварианский.

Это гдеж такое говорится? Турианский там называют самым сильным, кварианский самый многочисленный.

[Заид Массани 10]

Это гдеж такое говорится? Турианский там называют самым сильным, кварианский самый многочисленный.

Точно!Перепутал слегка...

[Toros 0]

Точно!Перепутал слегка...

У у кварианцев весь флот 300 летний, так что даже количество тут не так важно

[Кастус 1 360]

У у кварианцев весь флот 300 летний, так что даже количество тут не так важно

Но эти заплесневелые корабли практически победили гетов, только вмешательство Жнецов помешало окончательной победе. Красноречивое доказательство мощи. Изменено 16 ноября, 2012 пользователем Кастус

[Yria 12 509]

Но эти заплесневелые корабли практически победили гетов, только вмешательство Жнецов помешало окончательной победе. Красноречивое доказательство мощи.

Так они победили не за счет офигенной мощи кораблей, а за счет того, что подошли к вопросу с умом (слава Даро'Зен и ее глушилкам). Молодцы, да, хорошо справились. Только глушилки работают, помнится, против одних лишь гетов)

[SergiAk 387]

Если не рассматривать флот Жнецов, то самый сильный флот у турианцев) Раан вполне четко говорит в командном центре, что по дредноутам кварианцы турианской иерархии не пара. Что же касаемо огневой мощи, то тут, на мой взгляд, очень уместна оценка Джокера по вопросу установки орудий на корабли гражданского флота: "Это тоже самое, что пушки на стеклянных лафетах... Если ты собрался завоевывать мир, установив на школьный автобус пулемет, то это никуда не годная затея". Не дословно, но как-то так)

Изменено 25 ноября, 2012 пользователем SergiAk

[SNAFUBAR 37]

Турианский. Его много. Он может приспособиться, обновиться. Турианцы же в, свою очередь, даже в таких условиях, как по мне, вполне способны организовать бесперебойную постройку новых корабликов и подготовку кадров для оных. Тайные базы и цехи-заводы на неприметных лунах-астероидах, и помощь союзников гетов вдали от всего праздника никто же не отменял, не?

[Bianor 230]

Если следовать сведениям из игры, то у турианцев самая мощная армия. Это обсуждается в диалоге на Менае. Самым сильным флотом по мнению адмирала Хакета является кварианский.

А фантазировать можно сколько угодно, только это уже будет апокриф.

[Nico_33 722]

Самым сильным флотом по мнению адмирала Хакета является кварианский.

А по мнению адмирала Раан до турианского флота кварианцы не дотягивают. Кому же нам верить, Хэккету или Раан, которая к слову является кварианкой? Хм.

Изменено 1 декабря, 2012 пользователем Nico_33

[Bianor 230]

Чьему мнению можно доверять больше, боевому адмиралу или лабораторной крысе? Я вообще не нашёл упоминаний о связи Раан с военным флотом квариков.

[Nico_33 722]

Чьему мнению можно доверять больше, боевому адмиралу или лабораторной крысе? Я вообще не нашёл упоминаний о связи Раан с военным флотом квариков.

Лабораторной крысе? Ты случаем не путаешь адмирала Раан с адмиралом Зен? Раан если что руководит патрульным флотом.

[Локомотивец 345]

Кварианский флот почти победил гетов, только потому что геты, вроде не были готовы к обороне и они загружали общность в один дредноут. Ах, да я за турианский флот

[Cmdr. Obvious 3 632]

Самым сильным флотом по мнению адмирала Хакета является кварианский.

Ничего подобного адмирал не говорит. "Commander, the turian fleet is stretched pretty thin. We need more support ships, and the quarians are willing to talk. [...] We need a fleet. And the quarians have the biggest one out there." Крупнейшим, а не сильнейшим. К кварианам он отправляет не за военной силой per se, а за судами снабжения и поддержки, без к-х турианская военная машина встанет.

[Bianor 230]

Ничего подобного адмирал не говорит.

Да-а-а-а?! Тогда пруф:

[БрюхоГландыХвост 1 391]

Ну, мощь понятие растяжимое. В разговоре с Шалой на Нормандии в общем она упоминает, что по огневой мощи их флот может и превосходит турианский, но количество дредноутов сводит все на нет.

[Трактор 1 072]

Да-а-а-а?! Тогда пруф:

Пруфы дают на языке оригинала.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Да-а-а-а?! Тогда пруф

Выкиньте в мусорку этот "пруф" заодно с лохализованной версией (ох и дурят российского геймера). Прямую речь адмирала, а не враки толмача, я уже приводил. Скрины:

[Bianor 230]

Это "пруф"?

Не буду выделываться и строить из себя великого знатока буржуинского языка, но в моём понимании фраза "the turian fleet is stretched thin" означает не "крупнейший" или "сильнейший" флот, а "сильно потрёпанный", "находящийся на грани уничтожения" флот турианцев.

Вся тирада в моём понимании звучит так:

-Капитан, турианский флот сражается из последних сил. Нам нужно больше вспомогательных кораблей... А кварианцы уже готовы к переговорам.

-Нам нужна помощь, Шепард. Нам нужен флот. И крупнейший флот сейчас у кварианцев.

Было бы странно, если бы турианцы, уже прохватившие от жнецов ("три миллиона погибло в первый день, пять во второй" (С) Гаррус) и уже потерявшие Палавен, имели бы самый мощный флот.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Вся тирада в моём понимании звучит так:

-Капитан, турианский флот сражается из последних сил.

Не надо перефразировать. Ни о каких сражениях речи не идет. Речь идет о нужде в кораблях поддержки, снабжения—что важно, невзирая на меньшую "героичность" задачи. Об этом говорят все, от "посла" на Цитадели Тали до постовых на чекпойнте в Нормандии. Кто-то должен выполнять транспортные и прочие вспомогательные задачи, и у туриан не хватает численности, из-за размаха военных действий.

Между крупнейшим и сильнейшим разница примерно такая, как между армадой китайских джонок и Шестым флотом США: у туриан военный флот, у квариан, как известно еще с первой части, табор латанных-перелатанных посудин, собранных буквально из брошенного другими мусора. Потому их и используют для логистики в основном.

У квариан есть собственно военный флот, под командованием Геррела—сколько-то фрегатов и истребителей—но большинство кораблей относятся к гражданскому флоту под командой Кориса (флоту, остающемуся на Раннохе, между прочим). Как-то так.

[Bianor 230]

Любой перевод, это обязательно перефразирование. Если переводить дословно, то может оказаться, что "турианский флот тонко растянут" (от stretch - растягивать, тянуть). При переводе нужно не только перевести слова, но и уловить эмоциональную составляющую фразы, иначе смысл будет искажён до полностью противоположного. В данном случае на мой взгляд имеет место неуверенность Хакета в том, что кварики хоть что-то отстегнут от щедрот своих. Это косвенно подтверждается троеточием, после которого идёт упоминание кварианцев.

"Biggest" можно перевести не только как "крупнейший", но и как "величайший". Разница по смыслу небольшая, зато по эмоциональности разительная.

В век эффекта полей массы броня уже не играет решающей роли, орудия можно поставить на любую посудину и защитить её могучими полями. Функционально она не будет отличаться от военного корабля. Как мы помним, чтобы расколупать Властелина требовалось как раз отключить его щиты и, когда они оказались отключенными, разбить такую махину не составило труда. Одна Нормандия первого выпуска прострелила его насквозь и никакая броня не спасла.

Под командованием Геррела не весь военный флот, а флот тяжёлых боевых кораблей, который в игре называют "тяжёлым флотом".

Короче говоря, если нет чётких сведений, можно фантазировать как угодно. Что касается турианцев, то тут проявляется простая логическая цепочка: хорошие вояки, значит хорошая армия, значит хороший флот, значит самый сильный в голактеге. Фактов подтверждающих эту цепочку нет, опровержения только по косвенным.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Если переводить дословно, то может оказаться, что "турианский флот тонко растянут"

И это будет, при всей неуклюжести, намного точнее, чем ваши выдумки в погоне за красотами слога. Флот туриан именно что растянут по фронтам действий. Как раз поэтому им нужны корабли поддержки и снабжения. Это даже рядовым понятно:

В данном случае на мой взгляд имеет место неуверенность Хакета в том, что кварики хоть что-то отстегнут от щедрот своих.

В данном случае, объективно, имеет место выдумывание на совершенно ровном месте, с тем, чтобы подкрепить уже устоявшееся у вас мнение.

"Biggest" можно перевести не только как "крупнейший", но и как "величайший".

Нет, нельзя, biggest=/=greatest=/=strongest. Вот оно, ваше перефразирование, к чему приводит. К искажению смысла.

Под командованием Геррела не весь военный флот

Именно что весь.

Остальные корабли квариан—это Civilian fleet, само название которого прямо указывает на то, что он не военный и несколько судов охранения (Patrol fleet).

И нет, установка орудий на гражданские суда не делает их "функционально не отличающимися от военных"—не в большей степени, чем установка танкового орудия на школьный автобус, по выражению Джокера, делает автобус "функционально не отличающимся от танка".

Именно поэтому квари держат свои колхозные "дредноуты" подальше, о чем тоже говорят в игре. Они могут сгодиться для орбитальной бомбардировки и расстрела подготовленных "глушилкой" гетов, но для собственно боя у них нет ни маневренности, ни брони, ни даже первого рубежа обороны, пресловутых кинетических барьеров, к-е тоже не возникают по волшебству и требуют переоборудования всего судна, начиная с drive core, обеспечивающего энергетические нужды, и заканчивая эмиттерами.

Короче говоря, если нет чётких сведений, можно фантазировать как угодно.

Можно фантазировать даже когда они есть, как вы и поступаете. Нельзя, однако, в таком случае выдавать свои фантазии за действительность.

[Bianor 230]

И это будет, при всей неуклюжести, намного точнее, чем ваши выдумки в погоне за красотами слога. Флот туриан именно что растянут по фронтам действий. Как раз поэтому им нужны корабли поддержки и снабжения. Это даже рядовым понятно:

Фокус в том, что это слово кроме прямого значения, имеет ещё несколько, например "натяжение", "напряжение", "усилие" и так далее. А словосочетание "stretched thin" в речи как правило означает "крайнее напряжение". То бишь как раз то, что я перевёл как "из последних сил". Не нужно переводить дословно, это не помогает понять смысл. Переводить можно только фразу в целом, угадывая смысл. Слово "угадывая" - ключевое.

Private Campbell

Рядовой Кэмбелл, это прямо таки идеальнейший и лорнейший источник инфы! Мои поздравления! Кстати, они там много гонят, в том числе развивают тему Врекса о целесообразности новой войны после сражения со жнецами

Именно что весь.

А я приведу весь срач (извиняюсь за выражение) между адмиралами и их разногласия. И что толку?

не в большей степени, чем установка танкового орудия на школьный автобус

RTFM, как говорится. Орудия мира игры не имеют отдачи, характерной для современных нам орудий, стреляют чёрт знает чем, в том числе плазмой и расплавленным металлом, так что их требования к несущему аппарату заключаются лишь в источнике энергии. И вообще не нужно проводить параллели между автобусом и танком - в мире mass effect автобус, защищённый могучими щитами, влёгкую расколупает танк, лишённый щитов. К примеру Кай Лен раздирается как мокрая газета даже на "безумии" и вся суть как раз в том, чтобы спилить с него сверхмогучие щиты (квариковская электолужбайка, перегрузка и поглощение в подмогу). Без щитов он не живёт секунду, как впрочем и любой дредноут. В самом начале игры жнец одним выстрелом уничтожает дредноут альянса и ни броня, ни щиты ему не помогают. О чём это говорит? Как раз о том, что не имеет значения база - перемелят и военные корабли и гражданские с одинаковой скоростью. Имеет значение только количество вооружённых кораблей.

требуют переоборудования всего судна, начиная с drive core, обеспечивающего энергетические нужды, и заканчивая эмиттерами.

Было бы странно, если бы лучшие в галактике инженегры не обеспечили свои корыта лучшими щитами.

Можно фантазировать даже когда они есть, как вы и поступаете.

И вы тоже. Только я хоть как-то пытаюсь аргументировать, а вы только цепляетесь к переводу

[Yria 12 509]

Было бы странно, если бы лучшие в галактике инженегры не обеспечили свои корыта лучшими щитами.

Лучшие в галактике инженеры чаще заправляют самодельные тягачи из садовых шлангов(с)Тали. У них значительная часть флота именно что корыта, и некоторым уже по триста лет, летают-то на честном слове, какое там переоборудование под лучшие щиты? У них и поважнее проблемы есть.

[Nethalf 5 344]

И вы тоже. Только я хоть как-то пытаюсь аргументировать, а вы только цепляетесь к переводу

Проблема в том, что за весь спор вы привели один скрин с русским текстом, где Хаккет говорит о сильнейшем флоте в галактике. Вам в ответ привели тот же скрин в оригинале, где Хаккет говорит о самом большом флоте в галактике, а не самом сильном. Так кто же лучше аргументирует?

В игре турианский флот - альфа и омега, все сравнения ведутся с ним, а не с флотом гетов, кварианцев или саларианцев. "Мы можем доставить проблемы даже турианцам", "до турианцев нам, конечно, далеко, но..." - и т.д. Так что именно турианцы обладают сильнейшим флотом, а не кварианцы.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Переводить можно только фразу в целом, угадывая смысл. Слово "угадывая" - ключевое.

Не удивлюсь, если это и впрямь ключевой принцип отечественного перевода. Многое резко становится понятнее, если предположить, что переводчики просто гадают на кофейной гуще вместо того, чтобы работать.

По теме: английский язык весьма богат, и если бы речь шла о потерях, несомых турианским флотом, именно о потерях бы и сказано было. Turian fleet has taken heavy losses, turian fleet is being decimated, etc, etc. Так вот: о потерях сказано не было. Не о чем гадать и нечего угадывать.

Рядовой Кэмбелл, это прямо таки идеальнейший и лорнейший источник инфы!

Не единственный, заметим. Не говоря о том, что это игра и эмбиентный диалог—попросту способ донести до игрока сведения об игровом мире. В любом случае слова любого персонажа намного достовернее, чем ваше гадание по многоточиям, из к-го вы ухитряетесь вывести целый смысловой пласт.

А я приведу весь срач (извиняюсь за выражение) между адмиралами и их разногласия. И что толку?

Совершенно никакого толку, разумеется, поскольку к теме их разногласия ни разу не относятся.

RTFM, как говорится. Орудия мира игры не имеют отдачи, характерной для современных нам орудий,

Уф. Прочтите раздел в кодексе о mass accelerators (не знаю, что именно угадали переводчики).

However, mass accelerators produce recoil equal to their impact energy. This is mitigated somewhat by the mass effect fields that rounds are suspended within, but weapon recoil is still the prime limiting factor on slug velocity.

Вспомните о модах и улучшениях оружия, с ME1 включавших снижение отдачи.

Имеет значение только количество вооружённых кораблей.

Развитые расы галактики, однако, оснащают свои военные суда не только орудиями.

И даже не только щитами, но еще и броней, не говоря уже о противоракетной обороне и лазерных системах противодействия истребителям противника. Возможно, лишь потому, что у них не оказалось такого стратега, как вы. И тем не менее.

Было бы странно, если бы лучшие в галактике инженегры не обеспечили свои корыта лучшими щитами.

Странно или нет, но о том, что на суда-фермы установили орудия, говорят прямо и недвусмысленно, а о защитных мерах—нет. Зато говорят о том, что это "стеклянные пушки".

я хоть как-то пытаюсь аргументировать

Ваши аргументы so far:

- пауза (многоточие) Хакетта как свидетельство неуверенности в помощи квариан притом, что они сами просят встречи;

- попытки догадаться, что же адмирал имел в виду, если отказаться понимать его слова прямо и буквально;

- новости о том, что оружие ME не имеет отдачи, не очень понятно, как связанные с темой, кстати;

... что я упустил?

Изменено 4 декабря, 2012 пользователем Cmdr. Obvious