Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
SergiySW

Левиафан / Leviathan

  

856 проголосовавших

  1. 1. Купите ли вы DLC?

  2. 2. Что вы ждете от «Левиафана»?

    • Нам должны подробно раскрыть происхождение Жнецов
    • Существенное изменение финала игры
    • Больше Предвестника
    • Нового сопартийца
    • Расширение романтических отношений
    • Интересный геймплей
    • Ничего не жду
    • Свой вариант, напишу в комментариях


Рекомендуемые сообщения

(изменено)

Шанс зарождения двух разных разумных рас на одной планете стремится к нулю. Единственное как по вашему предположению левиафаны могли законтролить другую расу, если она сама прилетела на их планету.

А и не было никакой другой рассы. Но другие жЫвотные-то были. Думаю, в том числе и приматы, физическое строение которых позволяло что-то сооружать, создавать, строить.

upd: И потом, кто сказал, что зарождение двух разумных рас на планете так стремится к нулю? Далеко ходить за примером не надо - наша же планета. Вторая разумная раса - дельфины. Вот краткая выдержка из википедии:

"По последним научным данным когнитивной этологии и зоопсихологии дельфины не только имеют «словарный запас» до 14000 звуковых сигналов, который позволяет им общаться между собой, но и имеют самосознание, «социальное сознание» (social cognition) и эмоциональное сочувствие, готовность помочь новорожденным и больным, выталкивая их на поверхность воды"

Изменено пользователем TEXHuK

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Наконец таки прошел.Ощущения....странные.

С одной стороны-DLC интересно реализованно,весь этот "экшон",кинематографичные сцены и т.д. и т.п.Вобщем-то иного и не ожидал,реализация не подкачала,на мой взгляд.

Но вот сам смысл произошедшего.Странно.Очень.Т.е. мы,как я понял, имеем дело с расой почти что Ктулху.Умнейшие из умнейших,могущественные из могущественейших органиков(органиков?) etc.Они по сути,что то вроде суперпротеанцев-всяческие там магические ментальные способности в квадрате, империалестические наклонности в кубе.

Итак, жили Левифаны,не тужили,контролировали всю разумную жизнь в галактике.(Первый вопрос "зачем?"Явик с сородичами лепили империю чтобы защитится от машин,да и вообще,вполне себе понятные наклонности.Но Левифан и ему подобные просто "контролировали"?)Не обращали внимания на возню низшей формы разумной жизни,но вдруг поняли ,что "бла бла бла создание машин,гибель органиков".("Поняли"?Раньше их это не беспокоило,а теперь вдруг заметили?И решили снизойти до помощи мелким разумным тварям.Зачем?Проявление заботы?Если они уже наблюдали гибель всего живого,то значит потом оно,"живое" как то востанавливалось?Или это был долгосрочный прогноз?В любом случае-нафига влезать то было?)

Создали,так скажем,зонды и ИИ,чтобы придумать как решить проблему(Сотни вопросов.Если такие умные почему не сами решили,а прибегли к ИИ?Если такие умные почему они наступили на те же грабли?Даже хуже.Они, по сути...хм...ну решили помочь больному чумой мышонку с помощью волшебного поцелуйчика.Чмок,и все пройдет,но ,о чудо,сами заболели!Что за...высшие создания?! )Дальше ИИ восстал.Почти истребил их,создал первого жнеца,который и стал искать "солюшн" этой проблемы. (Удивительно!Для Суперазумных существ наверно было неожиданностью?) и начал их истреблять,а они спрятались,в ожидании когда все само собой решится.(Все идет по плану или нет? Just as planned?)

На писанину выше самому смотреть страшно,но ей-ей вопросов у меня стало больше, чем было после всех этих споров о концовках(где все,на мой взгляд,было понятнее).И к тому же о концовках,пока не дошел и не смотрел ,что изменится в диалогах,но логически меняется многое.

Красная-мы убили жнецов и их хозяева вернулись.Слава органическим жнецам!

Синяя-единственный метод хоть как то спастись и от жнецов и от их создателей.

Зеленая-ну тут без изменений,добрые Левифаны плавают в море и резвятся с добрыми жнецами,возможно даже мечут икру в заводях и выращивают потомство.

Несомненно интресное DLC,но как то...странно.Нет,лучше чем,если бы у нас появился "добрый" жнец(я уже прикидывал где его там разместить на Нормандии..эх-х),но все же дыр в общую картину происходящего добавилось.

Все разумные расы были для них рабами, инструментом для достижения каких-то определенных задач.

Гибель какой-то расы, пусть и всей, в масштабах Вселенной сущий пустяк. Но, когда такая участь стала регулярно постигать все новые и новые расы, это стало проблемой. "С мертвых дань не собереш". Для решения проблемы был создан ИИ. Почему сами не занялись проблемой? Были дела поважнее, к тому же, для них ИИ играл роль, скажем так, "спам рассылки" - можно самому, "вручную", все это делать, а можно автоматизировать для экономии времени, ресурсов и оптимизации результата.

ИИ изучал, наблюдал и пришел к выводу, что на тот момент лушие решение - запилить органиков и синтетиков в единое целое - в Жнеца. Идеальный Первый Жнец получится из самой могущественной расы (Левиафаны) и ИИ (того самого, что пршел к такому выводу). Сказано-сделано. Родился Предвестник.

Решение не идеально, и поиск решения искался до последнего Цикла. Вся вселенная с ретронслятарами и прочим, в купе с эволюцией - испытательный полигон для экспирементов в поиске решения. Сам Левиафан и Катализатор нам об этом открыто говарят.

P.S. Опередили мну :)

Что касается впечатлений - все прекрасно. Если смотреть на ДЛЦ, как на нечто отдельное от игры - то оно не стоит своих денег, а вот если как на составляющую - то оно превосходно! Прекрасно пролили свет на нужные вопросы. И, чем черт не шутит, вот вам новые враги, при чем враги в независимости от выбранного Шепардом решения проблемы.

Изменено пользователем Surenius

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шанс зарождения двух разных разумных рас на одной планете стремится к нулю. Единственное как по вашему предположению левиафаны могли законтролить другую расу, если она сама прилетела на их планету.

Отчего же? Если ареалы и интересы двух видов не пересекаются, вполне возможно. Взять человека и дельфина: пойди эволюция чуть по другому хронологическому пути - они уже сейчас были бы равны нам по интеллекту. С другой стороны, если копнуть старика Дарвина - там вообще мутно получается. Разум формируется на основе опыта, опыт - на основе изменения и приспособления окружающего мира для своих нужд: не хватает рук - бери дубину, мастери пилу, серп, крышу над головой; придумываешь новые орудия и решения - совершенствуешь мозг. Левиафанам же нечего было изменять, они явно альфа-вид своей экосистемы, а их конечности не приспособлены для труда. Что ж, выходит - они вдруг сразу, безо всяких предпосылок, возникли умными, да еще и с телепатическими талантами? Тут уже можно предположить, что предки левиафанов были сухопутными общественными животными, которые и сформировали зачатки интеллектуального развития, а потом, вследствие некоторых причин, переселились в водную среду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отчего же? Если ареалы и интересы двух видов не пересекаются, вполне возможно. Взять человека и дельфина: пойди эволюция чуть по другому хронологическому пути - они уже сейчас были бы равны нам по интеллекту. С другой стороны, если копнуть старика Дарвина - там вообще мутно получается. Разум формируется на основе опыта, опыт - на основе изменения и приспособления окружающего мира для своих нужд: не хватает рук - бери дубину, мастери пилу, серп, крышу над головой; придумываешь новые орудия и решения - совершенствуешь мозг. Левиафанам же нечего было изменять, они явно альфа-вид своей экосистемы, а их конечности не приспособлены для труда. Что ж, выходит - они вдруг сразу, безо всяких предпосылок, возникли умными, да еще и с телепатическими талантами? Тут уже можно предположить, что предки левиафанов были сухопутными общественными животными, которые и сформировали зачатки интеллектуального развития, а потом, вследствие некоторых причин, переселились в водную среду.

А возможен вариант того, что телепатия - это природный, естественный способ общениядруг с другом, а первыми рабами не обязательно могли бытьразумные виды, мог ли быть и морские хищники или прочие рыбы, управлять ими проще. А потом могли прилететь какие-нибудь аборигены с другой планеты и Лева и ко внезапно осознали, что прикол с внушением работает и на пришлых аборигенах. Вот тут=то и понеслось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А возможен вариант того, что телепатия - это природный, естественный способ общениядруг с другом, а первыми рабами не обязательно могли бытьразумные виды, мог ли быть и морские хищники или прочие рыбы, управлять ими проще.

Ну да, если заложенная природой система коммуникации дала вдруг такие результаты - "инстументами" могли быть сначала соседствующие животные, затем - разумные виды. Не исключено, опять же, что левиафаны впитывали знания и опыт контролируемых рас, подобно паразитам лас-плагас, которые становились умнее, вступая в симбиотическую связь с носителем. По иронии, в итоге примитивная раса, начерпав опыта более развитых, стала доминирующей в Галактике ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По комиксу видно, что база "Цербера" отличается от коллекторской, следовательно, они организовали свою либо а)рядом с оригинальной, либо б)поближе к ее обломкам. И в том, и в другом случае куски Протожнеца оправданы.

Согласен,все-таки недаром всегда особо подчеркивается,что даже без щитов,у Жнецов прочнейший корпус из неизвестного материала - почему бы каким-то обломкам не пережить взрыв базы,тем более если это главный реактор,"Сердце" жнеца,которое должно быть особо хорошо защищено. Как раз все логично. Оставили базу - Цербер собрал ценный и (возможно) хрупкий центральный процессор,уничтожили - Цербер откопал реактор в обломках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен,все-таки недаром всегда особо подчеркивается,что даже без щитов,у Жнецов прочнейший корпус из неизвестного материала - почему бы каким-то обломкам не пережить взрыв базы,тем более если это главный реактор,"Сердце" жнеца,которое должно быть особо хорошо защищено. Как раз все логично. Оставили базу - Цербер собрал ценный и (возможно) хрупкий центральный процессор,уничтожили - Цербер откопал реактор в обломках.

Абсолютно! Ну ведь не на атомы же ее распылило. И с утратой масс-поля базы не произошла аккреция всего поля обломков - как висели, так и висят. Тем более наивно думать, что заполучив IFF-систему Жнецов, Призрак оставил ее в единственном экземпляре на "Нормандии" (это с его-то планами освоения базы после ее взятия Шепардом).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну да, если заложенная природой система коммуникации дала вдруг такие результаты - "инстументами" могли быть сначала соседствующие животные, затем - разумные виды. Не исключено, опять же, что левиафаны впитывали знания и опыт контролируемых рас, подобно паразитам лас-плагас, которые становились умнее, вступая в симбиотическую связь с носителем. По иронии, в итоге примитивная раса, начерпав опыта более развитых, стала доминирующей в Галактике ;)

Мне кажется строить теории о том, как развивались Левиафаны - преждевременно. Нам слишком мало их показали и мы даже не знаем, на что они способны, помимо порабощения мозга и убийства Жнецов. Может они и биотикой владеют филигранно. Тогда им не нужны никакие рабочие. Сами массполями че хочешь налепят.

что даже без щитов,у Жнецов прочнейший корпус из неизвестного материала - почему бы каким-то обломкам не пережить взрыв базы,

То-то этот суперпрочный Жнец загибается от пистолета =)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

То-то этот суперпрочный Жнец загибается от пистолета =)))

Ну, так вы попробуйте ему в корпус пострелять! :good:
созданный им ВИ(а это именно ВИ, ибо они выполняют команду, не более)
А что, полностью осознающая себя личность не может следовать команде в принципе? Изменено пользователем cdnm_47

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ох не факт, что они так умны, ибо созданный им ВИ(а это именно ВИ, ибо они выполняют команду, не более), не так уж и умен, да и впринципе, не обязанны были его создавать, они могли отдать эту задачу на аутсерсинг, какой нить нации, типа саларианцев, как и все технологии, ведь по сути, они всего лишь собирали дань, не обращая внимание на возьню и развитие окружающих наций, которые, в силу развития(ведь давайте так, по факту, самые развитые нации - самые хилые - саларианцы и кварианцы, и если первые быстро оказались в совете, и им уже не требовалось такое развитие как прежде для выживания, то вторые создали ии(куда более умный ии, чем жнецы), в то время как азари - почти бессмертная нация, с огромной потенциальной способностью к приспособлению, да еще и с биотикой, кроганы и туриацы туда же...) создавали все более новые и совершенные технологии, в итоге, будучи слабейшими (на фоне альфа вида, который по ходу может как то перемещаться в космосе,возможно, так же как и в океане) создавалии ии, который их убивал. Можно провести аналогию с нашими акулами - виду миллионы лет, они пережили динозвров, и возможно какой то вид до них..они легко победят любой существующий вид на замле... Просто у лев оказалось умение подчинения и только.. и вот его хватило. И я соглашусь с мнением, что прилетела, на свою голову, какая то более развитая, миролюбивая нация, а они ее просто подчинили...

у меня только один вопрос - зачем они(и как) убили жнеца, которого нашли баританцы, и зачем те его спрятали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

у меня только один вопрос - зачем они(и как) убили жнеца, которого нашли баританцы, и зачем те его спрятали?

Батарианцы нашли Жнеца, убитого Левиафанами.Зачем? За тем же, зачем и в DLC Жнеца убивают. А как? Ну либо как в DLC, либо силами подконтрольных рабов. В МЕ3 показано, что в принципе, завалить Жнеца - задача хоть и тяжкая, но вполне посильная.

Изменено пользователем Mordecain

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня только один вопрос - зачем они(и как) убили жнеца, которого нашли баританцы, и зачем те его спрятали?

Возможно,чтобы обезапасить себя,наверняка Шепард - не первое существо,нашедшее Левиафанов,тем более если учесть что в прошлом информация о них не была так утеряна,как в этом цикле,Левиафаны же сами говорят,что постепенно они с помощью рабов уничтожали всю память о себе,чтобы затеряться навечно.

А батарианцы его забрали и спрятали,чтобы изучить и вырваться вперед по развитию в галактике,это же всегда было их главным стремлением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребят вы не поняли, там ведь речь шла, что бой произошедший за 20 лет, до событий, происходил в космосе на глазах баританцев и там был только лева и только жнец, ьез всяких там наций.. или я не правильно понял?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребят вы не поняли, там ведь речь шла, что бой произошедший за 20 лет, до событий, происходил в космосе на глазах баританцев и там был только лева и только жнец, ьез всяких там наций.. или я не правильно понял?)

Ты неправильно понял :) Там было сказано так - Отряд саларианцев нашел на планете Яртар в системе Дита тело органического звездолета,который лежал там,по оценкам,уже в миллиард лет. Вскоре через эту систему прошел дредноут батарианцев,после чего звездолет исчез,а батарианцы начали отвергать все слухи и вопросы относительно существования этого "Левиафана Дита",как его успели прозвать. Когда саларианцы показали видео-съемку корабля,батарианцы стали еще активнее все отрицать. Вот такая история. На момент находки он уже провалялся миллиард лет там.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ты неправильно понял :) Там было сказано так - Отряд саларианцев нашел на планете Яртар в системе Дита тело органического звездолета,который лежал там,по оценкам,уже в миллиард лет. Вскоре через эту систему прошел дредноут батарианцев,после чего звездолет исчез,а батарианцы начали отвергать все слухи и вопросы относительно существования этого "Левиафана Дита",как его успели прозвать. Когда саларианцы показали видео-съемку корабля,батарианцы стали еще активнее все отрицать. Вот такая история. На момент находки он уже провалялся миллиард лет там.

ммм там же была толи запись, толи чтото типа отого, разговор баританцев, которы забирали жнеца, и их спрашивал а что делать с левиафаном, и те ответили ничего, забираем жнеца и все.. разве нет? я вообще этот момент не понял...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ммм там же была толи запись, толи чтото типа отого, разговор баританцев, которы забирали жнеца, и их спрашивал а что делать с левиафаном, и те ответили ничего, забираем жнеца и все.. разве нет? я вообще этот момент не понял...

Не знаю,где такой разговор был? Если в длц - то я ж не играл еще в длц,возможности нет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не знаю,где такой разговор был? Если в длц - то я ж не играл еще в длц,возможности нет :)

аааа хахаха но главное поспорить)))в общем жду ответа игравших)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

ммм там же была толи запись, толи чтото типа отого, разговор баританцев, которы забирали жнеца, и их спрашивал а что делать с левиафаном, и те ответили ничего, забираем жнеца и все.. разве нет? я вообще этот момент не понял...

Есть возможность аудио диалога батарианцев выложить?

Изменено пользователем Mordecain

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

аааа хахаха но главное поспорить)))в общем жду ответа игравших)

Там имеется в виду, что убийца Жнеца, настоящий "Левиафан", найден не был.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вот видео:

На 14:45 смотрите.

Информации противоречащей словам a.karpen'a не обнаружено.

Изменено пользователем MaxAlien

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не знаю,где такой разговор был? Если в длц - то я ж не играл еще в длц,возможности нет :)

Да, была такая запись в спальне Брайсона, в его лаборатории.

аааа хахаха но главное поспорить)))в общем жду ответа игравших)

Дословно не помню, что там говорили. Надо будет прослушать, когда дома буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати в конце Левианфана при разговоре Шепа и Хакета, Шеп напрочь забывает о чём ему говорили Левиафаны, о том, что Уничтожение лишь временная мера... Шеп бодро рапортует Хакету, что наша задача убить всех Жнецов и мы за ценой не постоим... А что там Леви распинался о другом выходе (как бэ намекая на синтез), это Шепа ничуть не тронуло...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати в конце Левианфана при разговоре Шепа и Хакета, Шеп напрочь забывает о чём ему говорили Левиафаны, о том, что Уничтожение лишь временная мера... Шеп бодро рапортует Хакету, что наша задача убить всех Жнецов и мы за ценой не постоим... А что там Леви распинался о другом выходе (как бэ намекая на синтез), это Шепа ничуть не тронуло...

Так он же из клана солдафонов, как и Хаккет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Кстати в конце Левианфана при разговоре Шепа и Хакета, Шеп напрочь забывает о чём ему говорили Левиафаны, о том, что Уничтожение лишь временная мера... Шеп бодро рапортует Хакету, что наша задача убить всех Жнецов и мы за ценой не постоим... А что там Леви распинался о другом выходе (как бэ намекая на синтез), это Шепа ничуть не тронуло...

Ну так он это говорит, когда еще не знает, что Синтез или Контроль возможен, Шепард это узнает только у Катализатора. Вы чего.

Задача всегда была Уничтожить. Искать другое решение некогда, когда даже не факт, что смогут они Жнецов уничтожить. Так что все правильно говорит.

Изменено пользователем illeaillas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Кстати в конце Левианфана при разговоре Шепа и Хакета, Шеп напрочь забывает о чём ему говорили Левиафаны, о том, что Уничтожение лишь временная мера... Шеп бодро рапортует Хакету, что наша задача убить всех Жнецов и мы за ценой не постоим... А что там Леви распинался о другом выходе (как бэ намекая на синтез), это Шепа ничуть не тронуло...

Ну, и меня не тронуло. Шепп своими глазами может убедиться, что мир между синтетиками и органиками может быть, увидеть, что синтетики и без синтеза могут найти понимание. Зачем сразу приводить эволюцию в тупик и делать всех непоймикем? Уничтожить, а потом развиваться по своему собственному пути.

Тем более, что Шеп и знать не знает о возможности некоего синтеза.

Изменено пользователем MissMary

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...