МП: Обсуждение чемпионата ОСЕННИЙ ПРИЗЫВ

[-W.R.A.I.T.H- 1 048]

http://files.bioware.ru/bioware/discussion_banner.swf

ПРОМО-РОЛИКИ, представляющие три лиги чемпионата "ОСЕННИЙ ПРИЗЫВ":

ЛИГА СЕРЕБРА

ЛИГА ЗОЛОТА

ЛИГА ПЛАТИНЫ

---

В данной теме приветствуется обсуждение Чемпионата "ОСЕННИЙ ПРИЗЫВ".

Условия второго и последующих этапов будут изменяться в зависимости от пожеланий игроков, зрителей и организаторов.

Сюда следует указывать желаемые ограничения для своей лиге и какие условия интеерсующих эвентов.

---

ЗА ХОДОМ ЧЕМПИОНАТА И НАЧИСЛЕНИЕМ ОЧКОВ КОМАНДАМ ВЫ МОЖЕТЕ СЛЕДИТЬ С ПОМОЩЬЮ СЛЕДУЮЩИХ ТАБЛИЦ:

• Серебряная лига
  
• Золотая лига
  
• Платиновая лига
  
• Итоги чемпионата
  
• График игр
  
• Список команд и запасных игроков
  

БУДЬТЕ ВЗАИМОВЕЖЛИВЫ! ТЕМА ОТКРЫТАЯ И ПОСТМОДЕРИРУЕТСЯ.

29-30 сентября начинается финальный 5-й этап Чемпионата "ОСЕННИЙ ПРИЗЫВ".

---

ЗАПИСИ ПРОШЕДШИХ ИГР МОЖНО УВИДЕТЬ НА

РЕЗУЛЬТАТЫ ПРОШЕДШИХ ИГР МОЖНО УВИДЕТЬ НИЖЕ ПОД СПОЙЛЕРАМИ:

1 Этап

2 Этап

3 Этап

4 Этап

5 Этап

Изменено 5 октября, 2012 пользователем -W.R.A.I.T.H-

[Lex Luter 325]

Значит мы приходим к парадоксу, т.к желание участвовать отпадает именно из-за такой организации турнира, а выслушать, почему люди не хотят записываться, Вам либо лень, либо просто похер.

И вообще, у меня складывается впечатление, что турнир делается не для зрителей и участников, а просто для того, чтобы был, несмотря ни на что. Ведь в регламенте записано столько всякого разного бреда, и столько нужного не дописано, что играть практически невозможно, а смотреть всё наверняка будет уныло. Вы регламент точно нормально продумывали? Или, может, идеи на счёт большинства его пунктов у вас возникли спонтанно?

Вот весь Ваш пост и есть бред, т.к. в нем нет ни логики, ни конструктива.

Парадокса никакого нет. Выслушивать всё Ваше Г. нет никакого желания и тем более потакать ему. Все испугались слов "штраф" и "запрет", и теперь просят их убрать. Мы не будем менять правила на ходу, т.к. мы это считаем не правильным и противоречащим общим принципам проведения любого мероприятия. Если в нашем чемпионате примет участие малое количество игроков или он не состоится вовсе, то мы и без Ваших тон Г. поймем, что либо Вы - игроки "испугались" поэкспериментировать и попробовать свои навыки в указанных рамках, либо надо проводить чемпионаты среди вас, где всё дозволено.

И кстати для многих кто опирается на психологию говоря, что слово "штраф" отпугивает и напрягает: да, оно вызывает такой эффект, но также побуждает не использовать ту или иную вещь. Мы не запрещаем, но мы ограждаем. А вот слово "бонус" дает "позитифф" только когда вы его получаете, во время игры вы о нем даже и не вспомните. Мы же хотим, что бы игроки показали высокий класс игры без расходников, т.е. смотреть спидраны с коброй наперевес абсолютно не интересно.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем Lex Luter

[MrKartez 446]

Кэп намекает, что нужно : жесткая позиция организатора и сложность платина на всех этапах, чтобы был драйв, а то эти унылые отрывы в 5-10к очков, ну это не серьёзно вообще

Изменено 15 августа, 2012 пользователем MrKartez

[Arhangel091 119]

Вот весь Ваш пост и есть бред, т.к. в нем нет ни логики, ни конструктива.

Парадокса никакого нет. Выслушивать всё Ваше Г. нет никакого желания и тем более потакать ему. Все испугались слов "штраф" и "запрет", и теперь просят их убрать. Мы не будем менять правила на ходу, т.к. мы это считаем не правильным и противоречащим общим принципам проведения любого мероприятия. Если в нашем чемпионате примет участие малое количество игроков или он не состоится вовсе, то мы и без Ваших тон Г. поймем, что либо Вы - игроки "испугались" поэкспериментировать и попробовать свои навыки с указанных рамках, либо надо проводить чемпионаты среди вас, где всё дозволено.

И кстати для многих кто опирается на психологию говоря, что слово "штраф" отпугивает и напрягает: да, оно вызывает такой эффект, но также побуждает не использовать ту или иную вещь. Мы не запрещаем, но мы ограждаем. А вот слово "бонус" дает "позитифф" только когда вы его получаете, во время игры вы о нем даже и не вспомните. Мы же хотим, что бы игроки показали высокий класс игры без расходников, т.е. смотреть спидраны с коброй наперевес абсолютно не интересно.

Логики нет в Вашем идиотском регламенте, не я один это подмечаю.

Выслушивать Г.? Позвольте поправить, Г. отписано в вашем регламенте, ещё раз повторюсь.

Если турнир не состоится, то виноваты в этом будете Вы, а не игроки. С предыдущим турниром ничего подобного не было, потому что организация была нормальная, пусть и не всё прошло идеально.

В общем, смысла спорить и пытаться вам объяснять что-то не вижу, просто пройду Ваш убогий турнир стороной и буду надеяться, что Саанг возьмётся за организацию следующего турнира или же заменит этот, чтобы можно было нормально принять участия без гор бреда в регламенте.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем Arhangel091

[Боба... 737]

Я не пойму, может я другой регламент читаю? Почему столько негодования то?

По лигам:

- серебряная лига - обычные/необычные персы/оружие. Вообще не вижу проблемы в этом, на серебре тащится все очень легко в таких условиях. Самые простые примеры: солдат турианец с яростью (он и на золоте просто зверь), страж турианец с мотыгой, человек/дрелл адепт с фалангой, саларик инженер с яростью/цикадой и дез патронами, азари/человек штурмовик с потрошителем, кварианка разведчик с гадюкой/потрошителем, человек солдат с потрошителем/мотыгой/фестоном (можно еще добавить дез патроны для спама связок с применением ОВ)

- золотая лига - тут вообще полет для души. Кроганы с граалями/молотобойцами, разведчики с ки-шок'ами или если сложно вдовами, штурмовики с апостолами/потрошителями, адепты/инженеры с палачами, солдат турианец с призраком/молотобойцем.

- платиновая лига, тут уже развязаны руки полностью.

Это то, что пришло в голову сразу, без всяких изощрений. Все так трясуться за минусы при использовании расходников, могу вас уверить, команда соперник тоже не раз стрельнет коброй на платиновой сложности

[Axmed 285]

Правила, заложенные в чемпионат тщательно продуманы, выверены и опробованы, они останутся такими, как есть.

Для всех остальных кто собирается участвовать: все вы уперлись в условия для 1-го этапа данного чемпионата, данные условия не будут пересмотрены. Все условия и ограничения были проверены в "полевых условиях" и не только организаторами чемпионата, но и другими командами.

Вы бы потрудились хоть регламент составить для турнира перед тем как говорить такое. То что в шапке находится, можно назвать основными тезисами, но никак не "продуманными и выверенными правилами". Куча дыр, куча неоговоренных моментов, да и сами нынешние "правила" ни с кем не обсуждались, а теперь не подлежат изменению.

И вы требуете бесприкасловного принятия участниками ВОТ ЭТОГО в качестве регламента... не знаю как кому, а мне смешно.

В любом мероприятии замечания "со стороны" рассматриваются после проведения самого мероприятия. Т.е. когда есть какие-то итоги, статистика и выкладка. Вот именно тогда все так сказать "со стороны" могут высказаться и указать на те моменты, которые им не понравились, наоборот понравились или внести какие-то предложения на будущее.

Сейчас же Вы просто пытаетесь облить грязью всю задумку.

Потрудились бы тогда обсуждение провести предварительное, чтобы учесть "замечания со стороны" до утверждения своих правил.

И я никого не пытаюсь облить грязью, с чего вы взяли?? Я бы рад помочь организаторам советами, если бы они были востребованы, но как я вижу, тут любое обсуждение или претензии к правилам воспринимают в штыки, и я не вижу смысла в дальнейшем конструктиве со своей стороны.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем Axmed

[Nexus 2 404]

Ахмед.

Регламент - документ, который перечисляет и описывает по порядку этапы (шаги), которые должен предпринимать участник или группа участников для выполнения процесса, как правило, с указанием требуемых сроков выполнения этапов (шагов).

Всё это есть в шапке основной темы: шаги, описание процесса, условия, сроки. Мы потрудились, и трудились долго. Надеюсь, этого объяснения достаточно.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем Nexus

[vitalik76 278]

человек солдат с потрошителем/мотыгой/фестоном (можно еще добавить дез патроны для спама связок с применением ОВ)

Так есть ограничение на расходники первого уровня. Чему там с ними бабахать? Эффекта от них практически не будет. Как и от любого другого оружия без модулей. Гиры и модуля то низзьзя никакие. А без всего на пустом месте разве что штурмовик азари зарулит (если против цербера конечно) со своим стазис - хедшот. Правда получится ли без модулей ваншот от одного хедшота большой вопрос.

Куча дыр, куча неоговоренных моментов, да и сами нынешние "правила" ни с кем не обсуждались, а теперь не подлежат изменению.

Помните мультфильм "Симпсоны", когда там в какой то серии власть в Спрингфилде захватили лучшие умы города и что из этого в итоге получилось. Аналогично и с турниром будет.

Впрочем лично у меня претензий к регламенту нет. Сойдёт. Но вот к условиям 1 этапа претензии есть, т.к. они предопределяют участие в турнире только игроков класса не ниже Flamko & Dream Team, но таких игроков крайне мало и на целый турнир их не хватит. А раз так, то и ход подобного турнира будет такой - один фаворит играющий по им же составленным правилам и несколько формальных конкурентов до кучи, которые будут легко разбиты с большим отрывом.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем vitalik76

[Skirata 940]

Вот я все думую: был турнир, который прошол весьма неплохо, и который организовал и вытенул один человек(а это очень тежоло), он доказал свой талант как Организатор, и меня мучеет вопрос почему его, при созданий этого турнира проигнорировали? Как-то не логично получается, человек с таким опытом прост не заменим в оргкомитети такова мероприятия, если канешно организаторы хотели зделать турнир интересным и зрелищным для участников, и зрителей, а не для себя любимых......так почему всетаки его не прегласили? не понятно просто.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем Skirata

[Panda1974 1 283]

Я не пойму, может я другой регламент читаю? Почему столько негодования то?

По лигам:

- серебряная лига - обычные/необычные персы/оружие. Вообще не вижу проблемы в этом, на серебре тащится все очень легко в таких условиях. Самые простые примеры: солдат турианец с яростью (он и на золоте просто зверь), страж турианец с мотыгой, человек/дрелл адепт с фалангой, саларик инженер с яростью/цикадой и дез патронами, азари/человек штурмовик с потрошителем, кварианка разведчик с гадюкой/потрошителем, человек солдат с потрошителем/мотыгой/фестоном (можно еще добавить дез патроны для спама связок с применением ОВ)

- золотая лига - тут вообще полет для души. Кроганы с граалями/молотобойцами, разведчики с ки-шок'ами или если сложно вдовами, штурмовики с апостолами/потрошителями, адепты/инженеры с палачами, солдат турианец с призраком/молотобойцем.

- платиновая лига, тут уже развязаны руки полностью.

Это то, что пришло в голову сразу, без всяких изощрений. Все так трясуться за минусы при использовании расходников, могу вас уверить, команда соперник тоже не раз стрельнет коброй на платиновой сложности

На золоте солдат-турик с яростью якобы зверь лишь тогда, когда пп укомплектован модами, расходниками и патронами, а без них он выгодная мишень. Не всем нравится играть туриками, не все любят пп - неужели это непонятно? Некоторые вообще могут играть лишь одним-двумя персонажами/классами. Вот такие игроки, которые хотят принять участие - оказываются за бортом. Ладно бы это были проф. соревнования с давно устоявшимися правилами и солидными призами, но это любительский турнир с символическими призами (или может Порше на кону?).

Полет для души - когда ограничений нет или они минимальны. Кроганы с родным оружием - это просто классика, но с Клейморами они смотрятся лучше.

Насчет Кобр - наложили ограничение, чтобы не было спидранов. Видимо слабО отследить по стриму - где бахают респауны Кобрами, а где используют её как оружие последней надежды. Проще ограничить ведь, чем анализировать каждое видео на предмет расстрела респаунов кобрами.

Термозаряды... искренне не завидую тем, кто будет играть на Кондоре - самая жлобская карта по части выдачи патронов и гранат. Там и на золоте может потребоваться личный запас, а на платине тем более. Особенно если учесть, что за один раз нельзя пополнить боезапас.

[doubledragon 58]

Если в нашем чемпионате примет участие малое количество игроков или он не состоится вовсе

Забавно, если он не состоится, то это вина организаторов, а не игроков. Это уж точно.

[Шеогорат 2 769]

Забавно, если он не состоится, то это вина организаторов, а не игроков. Это уж точно.

Вынужден согласиться. На BRC N7 первые страницы не являлись квинтэссенцией срача и не согласия с правилами.

Несогласие огромного количества игроков (причем часть из них - ветераны BRC N7) лично для меня был бы повод начать обсуждение и корректировку правил, а не говорить: "Как сделано так и будет". Тем более, что мероприятие еще не началось.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем Saang Untlaar

[doubledragon 58]

Вы бы потрудились хоть регламент составить для турнира перед тем как говорить такое. То что в шапке находится, можно назвать основными тезисами, но никак не "продуманными и выверенными правилами". Куча дыр, куча неоговоренных моментов, да и сами нынешние "правила" ни с кем не обсуждались, а теперь не подлежат изменению.

И вы требуете бесприкасловного принятия участниками ВОТ ЭТОГО в качестве регламента... не знаю как кому, а мне смешно.

Потрудились бы тогда обсуждение провести предварительное, чтобы учесть "замечания со стороны" до утверждения своих правил.

И я никого не пытаюсь облить грязью, с чего вы взяли?? Я бы рад помочь организаторам советами, если бы они были востребованы, но как я вижу, тут любое обсуждение или претензии к правилам воспринимают в штыки, и я не вижу смысла в дальнейшем конструктиве со своей стороны.

Точно. На регламент это абсолютно не похоже. Просто - основные положение по тому что совсем нельзя или почти нельзя. Организаторы так и не откомментировали никак мысль и предложение о том, что ограничения должны быть дифференицруемыми. Совершенно неправильно штрафовать тень и крогана на одно и тоже количество очков за применение спаспакета. Там разница в щитах и здоровье больше, чем в два раза, наверное. Так и сделайте разницу в штрафе такую. я за то, чтобы для каждого класса был свой штраф за применение спаспакетов, термозарядов и т.п.

Отталкивает от турнира не факт непродуманных штрафов, а поведение организаторов, которые своими ограничениями ставят игроков в неравные условия. Я хотел пойти на турнир своим любимым билдом, но из за штрафа на термозаряды я буду постоянно ухудшать результат команды из за гранат. Соответственно уже интерес значительно уменьшается. Дай бог, чтобы эти условия действовали только на первом этапе, а на втором были бы пересмотрены с учетом пожеланий участников.

На золоте солдат-турик с яростью якобы зверь лишь тогда, когда пп укомплектован модами, расходниками и патронами, а без них он выгодная мишень. Не всем нравится играть туриками, не все любят пп - неужели это непонятно? Некоторые вообще могут играть лишь одним-двумя персонажами/классами. Вот такие игроки, которые хотят принять участие - оказываются за бортом. Ладно бы это были проф. соревнования с давно устоявшимися правилами и солидными призами, но это любительский турнир с символическими призами (или может Порше на кону?).

Полет для души - когда ограничений нет или они минимальны. Кроганы с родным оружием - это просто классика, но с Клейморами они смотрятся лучше.

Насчет Кобр - наложили ограничение, чтобы не было спидранов. Видимо слабО отследить по стриму - где бахают респауны Кобрами, а где используют её как оружие последней надежды. Проще ограничить ведь, чем анализировать каждое видео на предмет расстрела респаунов кобрами.

Термозаряды... искренне не завидую тем, кто будет играть на Кондоре - самая жлобская карта по части выдачи патронов и гранат. Там и на золоте может потребоваться личный запас, а на платине тем более. Особенно если учесть, что за один раз нельзя пополнить боезапас.

все эти вопросы уже обсуждались ранее - и зависимые от гранат классы (особенно кварианцы) и карты с минимумом патронов, и отслеживание спидрана. Только организаторам побоку.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем doubledragon

[Flamko 754]

Точно. На регламент это абсолютно не похоже. Просто - основные положение по тому что совсем нельзя или почти нельзя. Организаторы так и не откомментировали никак мысль и предложение о том, что ограничения должны быть дифференицруемыми. Совершенно неправильно штрафовать тень и крогана на одно и тоже количество очков за применение спаспакета. Там разница в щитах и здоровье больше, чем в два раза, наверное. Так и сделайте разницу в штрафе такую. я за то, чтобы для каждого класса был свой штраф за применение спаспакетов, термозарядов и т.п.

Отталкивает от турнира не факт непродуманных штрафов, а поведение организаторов, которые своими ограничениями ставят игроков в неравные условия.

Благодарю за пожелание. Очень правильное предложение, у меня давно проскальзывала мысль сделать все штрафы на расходники привязанными к конкретным классам. Иначе теряется возможность беспрерывного спама гранатами всевозможными кварианцами и пилонщиками. Кроганы с аптечкой это вообще машина смерти, вполне может выжить где угодно. Вы не могли бы набросать здесь или мне в личку список того, на какие классы стоит наложить какие ограничения? Просто я сам этим не могу заниматься, так как предстоит колоссальный обьем статистической работы для того, чтобы удовлетворить всех недовольных и идеально отбалансировать систему. Так же просьба уточнить, как в этом случае стоит вести подсчет очков, чтобы это не заняло все время до следующего матча, а игроки не запутались бы.

Сама идея со штрафами, как я понимаю, отторжения не вызывает. Ведь штрафовать будут не только команду играющих, но и их конкурентов. И здесь у игроков вырисовывается богатейший выбор, пытаться пройти чисто, затратив больше времени, или активно использовать расходники для спидрана, уменьшив итоговый счет. Просто по моему опыту, чистая игра без расходников на порядок зрелищнее постоянного спама ракетами и подъема себя панацелином.

По поводу ограничений на классы и оружие. Я согласен, большая часть их является надуманной и глупой. Я не имею ничего против четверых бойцов с Пираньями, толпы кроганов с Ригарами и Разрушителей с Тайфунами. Мне просто казалось, что огневая мощь подобных персонажей слегка превышает необходимую на Золоте и Серебре. А в рамках турнира, когда необходимо как можно быстрее пройти карту и настрелять как можно больше очков, стремление взять именно данные связки значительно уменьшит интерес и зрелищность. Данные ограничения были введены для того, чтобы дать игрокам возможность разнообразить свою тактику и позволить проявить свои игровые навыки в нестандартных ситуациях. Смотреть на 5 одинаковых спидранов одинаковыми классами на одной карте, с поголовным истреблением всего живого в зоне видимости... Как то скучновато.

На предыдущем турнире, что на серебре, что на золоте, меня напрягало отсутствие реальной угрозы от противников. Единственное, что заботило - грамотное размещение и вырезание респавнов врагов. Я уверен, любой участник предыдущего турнира согласится с тем, что победа достигалась зачастую не навыками игры, а наличием мощного оружия, рандомностью заданий и грамотным составом команды. С одной стороны, наблюдать за слаженнной командой, идеально играющей в интерективный тир, это здорово. Первые пару раз. Потом все бои становятся одинаковыми. Одинаковое оружие, одинаковые тактики, одинаковые классы. Ограничения на классы и оружие призваны разнообразить игровой процесс, дать игрокам проявить свои навыки игры, а так же поставить их в более менее равное положение. Как если проводить параллель с гонками, всегда существуют ограничения на автомобили, иначе победитель просто выяснялся бы в зависимости от вложенных в разработку автомобиля средств. Естественно, это не относится к Платине, так как там сам Шепард велел выкладываться на полную. Но на золоте и серебре, с учетом нынешних персонажей, расходников и пушек, выкладываться толком не надо. Существует несколько комбинаций, которыми будут играть абсолютно все. Ограничения созданы, чтобы разнообразить именно этот аспект.

То, что мы оставляем за собой право менять ограничения, в зависимости от пожеланий... Почитав форум, я пришел к выводу, что все хотят полной свободы во всем. И да, одинаковые классы чтобы тоже можно было брать. Извините, это вряд ли будет. Можете считать эти прихотью организатора, но смотреть на ракетный спидран четырьмя Разрушителями на Серебре на протяжении 5 этапов - выше моих сил. Я, конечно утрирую, но общий смысл будет именно такой. Идея в том, чтобы давать возможность проявить себя в жестко заданных ограничениях. Все команды в одинаковом положении. Кто то лучше играет одними классами, кто то другими. Ну так вот вам простор для маневров. Экспериментируйте, пробуйте. Конкуренты будут заниматься тем же самым. Вот и посмотрите тогда, кто играет лучше. Три лиги были созданы, чтобы разбить игроков на более-менее сбалансированные по силе отряды. Я уверен, что борьба в таких условиях развернется нешуточная.

По поводу того, что мы не прислушиваемся к пожеланиям... Ну, давайте начистоту. По ходу турнира и системе подсчета очков я предложений не увидел. По поводу стрима и записи было одно, мы сейчас думаем по этому поводу. По ходу подачи заявок и формирования команд - предложений не было. По ходу режима судейства - предложений не было.

Огромные стены текста пишутся в основном по поводу ограничений на 1 этап и на расходники. Неравные условия, не дают побегать любимыми классами и все такое. Скажите, если мы отменим все ограничения и штрафы, еще претензии есть? Пишите дельные предложения, посмотрим.

P.S. И да, если вы собираетесь играть в Платиновой лиге, зачем обливать помоями правила на Золотую и Серебрянную?

P.P.S. Идея с отслеживанием спидрана... Можно пожалуйста поподробнее. Общий смысл как я понимаю в том, чтобы штрафовать за намеренное накрытие спавна врага ракетой для скоростного прохождения? Единственный способ это контролировать, который не вызовет бешеного негодования любой оштрафованной команды, это штраф за убийство более 3 целей за раз. Ну или 4-х. Определять на глазок по стриму, была ли конвенционно использована ракета, или нет, это явно не в моей компетенции. Я так же не готов к многочасовым разбирательствам на форуме после каждого штрафа. Есть идеи как это реализовать, чтобы адекватно и однозначно определить непланомерность использования расходников - пишите.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем Flamko

[Боба... 737]

На золоте солдат-турик с яростью якобы зверь лишь тогда, когда пп укомплектован модами, расходниками и патронами, а без них он выгодная мишень. Не всем нравится играть туриками, не все любят пп - неужели это непонятно? Некоторые вообще могут играть лишь одним-двумя персонажами/классами. Вот такие игроки, которые хотят принять участие - оказываются за бортом. Ладно бы это были проф. соревнования с давно устоявшимися правилами и солидными призами, но это любительский турнир с символическими призами (или может Порше на кону?).

Полет для души - когда ограничений нет или они минимальны. Кроганы с родным оружием - это просто классика, но с Клейморами они смотрятся лучше.

Насчет Кобр - наложили ограничение, чтобы не было спидранов. Видимо слабО отследить по стриму - где бахают респауны Кобрами, а где используют её как оружие последней надежды. Проще ограничить ведь, чем анализировать каждое видео на предмет расстрела респаунов кобрами.

Термозаряды... искренне не завидую тем, кто будет играть на Кондоре - самая жлобская карта по части выдачи патронов и гранат. Там и на золоте может потребоваться личный запас, а на платине тем более. Особенно если учесть, что за один раз нельзя пополнить боезапас.

На сколько я себе это представляю, по мере продвижения турнира, с каждым новым этапом будут смягчаться условия по использованию снаряги, я бы во всяком случае сделал именно так .

Касательно: "Некоторые вообще могут играть лишь одним-двумя персонажами/классами. Вот такие игроки, которые хотят принять участие - оказываются за бортом". Почему за бортом то? Они так же как и все могут принять участие. Велика вероятность что они проиграют более опытным игрокам, которые умеют играть большими классами, но ведь это же турнир, здесь и не должны хвалить каждого лишь за участие.

[vitalik76 278]

По поводу ограничений на классы и оружие. Я согласен, большая часть их является надуманной и глупой. Я не имею ничего против четверых бойцов с Пираньями, толпы кроганов с Ригарами и Разрушителей с Тайфунами. Мне просто казалось, что огневая мощь подобных персонажей слегка превышает необходимую на Золоте и Серебре.

Не стоит забывать, что любое оружие совсем без модклей хлам хламом даже на серебре. Его можно взять разве адепту азари чисто для вида и то лишь потому, что нельзя совсем без ничего. Ах, да, низзьзя же азари на серебре. Ну тогда я не знаю.

Расходники 1 уровня выше бронзы также смысла не имеют. К примеру большой вопрос что лучше, тайфун 1 без всего, или ураган 1 с модулями и обвесами? Второй явно будет лучше.

На сколько я себе это представляю, по мере продвижения турнира, с каждым новым этапом будут смягчаться условия по использованию снаряги, я бы во всяком случае сделал именно так

Оно будет не востребовано, т.к. 99% участников сольются на первом этапе. Разве только при их малом числе будут объявляться технические победы из-за отсутствия конкурентов и чтобы последующий этап не накрылся.

Но насколько я понимаю отцов, на следующих этапах вероятно предполагались не упрощения, а дальнейшие извращения типа прохождения персонажем первого уровня без прокачки, не используя оружие, соло и т.п.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем vitalik76

[doubledragon 58]

Благодарю за пожелание. Очень правильное предложение, у меня давно проскальзывала мысль сделать все штрафы на расходники привязанными к конкретным классам. Иначе теряется возможность беспрерывного спама гранатами всевозможными кварианцами и пилонщиками.

Ну во-первых, никакой возможности спамить гранатами у кварианца нет. У пилонщика правильно вкачанного она вполне присутствует (13 гранат + возможноть пополнения на месте против макс. 8 гранат с гиркой у кварианца и необходимостью бегать постоянно по ящикам, где зачастую либо нет, либо 1 граната) Поэтому для этих двух товарищей разница в штрафах должны быть. Если вам действительно это нужно, я могу набросать систему штрафов так как я вижу её.

Сама идея со штрафами, как я понимаю, отторжения не вызывает.

Нет

Так же просьба уточнить, как в этом случае стоит вести подсчет очков, чтобы это не заняло все время до следующего матча, а игроки не запутались бы.

Я пока не понял, как вы собираетесь за этим следить. Если по манифесту - то там же задержка приличная может быть. Видео не все будут писать. Если по манифесту, то нет никаких проблем соспоставить кем человек играл, сколько потратил чего и прикинуть штраф. Немножко больше подсчетов, но если будет имется таблица класс-штраф, то это несложно.

зрелищнее постоянного спама ракетами и подъема себя панацелином.

это не вопрос, по поводу панацелина и кобр - в любом случае их все будут тратить периодически. Спаспакеты и термозаряды несколько иная штука. Команды могут избрать разную тактику и кто-то будет жирнее, кто то более зависим от гранат и т.п. Соответственно штрафы будут на одних давить больше, чем на других. Дифференцируемый подход это хоть как то, но выровняет.

На предыдущем турнире, что на серебре, что на золоте, меня напрягало отсутствие реальной угрозы от противников. Единственное, что заботило - грамотное размещение и вырезание респавнов врагов. Я уверен, любой участник предыдущего турнира согласится с тем, что победа достигалась зачастую не навыками игры, а наличием мощного оружия, рандомностью заданий и грамотным составом команды. С одной стороны, наблюдать за слаженнной командой, идеально играющей в интерективный тир, это здорово. Первые пару раз. Потом все бои становятся одинаковыми. Одинаковое оружие, одинаковые тактики, одинаковые классы. Ограничения на классы и оружие призваны разнообразить игровой процесс, дать игрокам проявить свои навыки игры, а так же поставить их в более менее равное положение.

Вот поэтому нужен дифференцируемый подход, чтобы в командах могли быть кварианцы, дреллы, тени, а не только геты и кроганы. Нужно несколько уравнять их в правах. Тогда и разнообразие появится.

Насчет одинаковых персов в одной команде - нельзя. Нет вопросов. Мы даже, когда с друзьями ходим, одинаковые брали пару раз для фана - 4 новагарда или 4 крогана, например. Естественно на турнире должно быть такое ограничение и на платине в том числе.

Что касается золотой лиги - там ограничения нужны. Насчет серебряной не уверен, так как вы отпугнете новичков. Понятно, что там разоритель, пиранья , ригар и т.п. на серебре - это безумие, но ведь и многих новичков этих пушек нет или они непрокачаны. То есть ограничить надо, но учесть, что это все таки "юниорская" лига.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем doubledragon

[Боба... 737]

Оно будет не востребовано, т.к. 99% участников сольются на первом этапе. Разве только при их малом числе будут объявляться технические победы из-за отсутствия конкурентов и чтобы последующий этап не накрылся.

Но насколько я понимаю отцов, на следующих этапах вероятно предполагались не упрощения, а дальнейшие извращения типа прохождения персонажем первого уровня без прокачки, не используя оружие, соло и т.п.

Меня уже аж дергать начинает, вот ответьте мне вы, конкретно вы, не потяните на золоте батарианцем с молотобойцем? Обвесы второго уровня разрешены, только гиров нет, но их раньше в игре вообще не было. В чем проблема то ей богу? Или может вы серебро завалите салариком инженером с фалангой? Зато весело было на прошлом турнире смотреть как из крысы на !!!серебре!!! с полными обвесами бедных гетов отстреливали, вот это было зрелищно, это был турнир, тьфу...

[As Nodt 19]

Зато весело было на прошлом турнире смотреть как из крысы на !!!серебре!!! с полными обвесами бедных гетов отстреливали, вот это было зрелищно, это был турнир, тьфу...

Следим за языком, друге))))))) Не хами тем, кто участвовал в предыдущем мероприятии - это тебя неважно характеризует.

Я кстати прошу всех обратить внимание, как старательно игнорируются замечания Саанга, Архангела и Скираты насчет того, почему не привлекли организатора предыдущего мероприятия.

Сам лично участвовать не собираюсь, однако за развитием событий здесь посмотрю.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем As Nodt

[vitalik76 278]

Меня уже аж дергать начинает, вот ответьте мне вы, конкретно вы, не потяните на золоте батарианцем с молотобойцем?

Батарианцем с молотобойцем играл, но довольно мало. Потяну ли золото с ним? В соло варианте абсолютно точно не потяну даже на серебре. В команде однозначно ответить не могу, т.к. не знаю ни карты, ни противника, ни заданий. В зависимости от конкретных данных это может быть как скорее да, так и скорее нет. К примеру если попадётся загрузка на открытом месте с расположенным рядом спавном врагов, то влёгкую можно слить даже на серебре.

P.S. Интересно, я условия критикую, но на чемпионат записался, а те кто хвалят, почему то не записались.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем vitalik76

[Skirata 940]

Следим за языком, друге))))))) Не хами тем, кто участвовал в предыдущем мероприятии - это тебя неважно характеризует.

Я кстати прошу всех обратить внимание, как старательно игнорируются замечания Саанга, Архангела и Скираты насчет того, почему не привлекли организатора предыдущего мероприятия.

Сам лично участвовать не собираюсь, однако за развитием событий здесь посмотрю.

Я тоже заметил это, а хотелось-бы получить ответ на этот вопрос, от Организаторов этого турнира.

[doubledragon 58]

Также есть предложение об оценке траты расходников. Все в начале игры по команде капитана делают скриншот экрана. Дальше повторяют то же самое в начале 11 волны и в конце в зоне эвакуации. Сделать скрин не сложно, даже если вы бежите в зону на последних секундах.

В начале 11 волны скрин делается за тем, чтобы оценить того, кто не эвакуируется. Он, конечно, может быть потратит расходники, но за неполную эвакуацию итак начислят меньше очков, так что нет смысла накладывать еще штраф за расходник. Соответственно после игры каждый выкладывает или отправляет организатору два скрина - первый и последний. Подсчет завершен.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем doubledragon

[Боба... 737]

Следим за языком, друге))))))) Не хами тем, кто участвовал в предыдущем мероприятии - это тебя неважно характеризует.

Я кстати прошу всех обратить внимание, как старательно игнорируются замечания Саанга, Архангела и Скираты насчет того, почему не привлекли организатора предыдущего мероприятия.

Сам лично участвовать не собираюсь, однако за развитием событий здесь посмотрю.

Я никому и не хамил, я лишь написал что это был цирк с ригарами/крысами. Организатор прошлого турнира был менее опытен в игре, чем организаторы данного турнира. Более того, он был забанен за читы, но при этом призывал всех к честной игре, что на мой взгляд является верхом лицемерия и непригодности к этой должности.

Батарианцем с молотобойцем играл, но довольно мало. Потяну ли золото с ним? В соло варианте абсолютно точно не потяну даже на серебре. В команде однозначно ответить не могу, т.к. не знаю ни карты, ни противника, ни заданий. В зависимости от конкретных данных это может быть как скорее да, так и скорее нет. К примеру если попадётся загрузка на открытом месте с расположенным рядом спавном врагов, то влёгкую можно слить даже на серебре.

Тогда не забывайте что противник возможно так же как и вы, не уверен в победе . Это же наоборот хорошо. Соревнование же как никак. В прошлом турнире соревновались лишь на то, кто быстрее отстрелит респы, о гибели персонажа и мысли наверное не было.

[Flamko 754]

Ну во-первых, никакой возможности спамить гранатами у кварианца нет. У пилонщика правильно вкачанного она вполне присутствует (13 гранат + возможноть пополнения на месте против макс. 8 гранат с гиркой у кварианца и необходимостью бегать постоянно по ящикам, где зачастую либо нет, либо 1 граната) Поэтому для этих двух товарищей разница в штрафах должны быть. Если вам действительно это нужно, я могу набросать систему штрафов так как я вижу её.

Конечно. Пишите, посмотрим. Здесь проблема в балансировке и в том, что придется отдельно прописывать для каждого класса. Недовольных этим будет гораздо больше, особенно если это будет восприниматься как ущемление в правах и возможностях игры классом. Плюс, считать все придется отдельно, что тоже добавляет сложностей организатору.

Я пока не понял, как вы собираетесь за этим следить. Если по манифесту - то там же задержка приличная может быть. Видео не все будут писать. Если по манифесту, то нет никаких проблем соспоставить кем человек играл, сколько потратил чего и прикинуть штраф. Немножко больше подсчетов, но если будет имется таблица класс-штраф, то это несложно.

По манифесту задержки почти нет. Это уже проверено. Даже самый быстрый спидран будет дольше чем задержка. Следить за расходниками там проще всего.

это не вопрос, по поводу панацелина и кобр - в любом случае их все будут тратить периодически. Спаспакеты и термозаряды несколько иная штука. Команды могут избрать разную тактику и кто-то будет жирнее, кто то более зависим от гранат и т.п. Соответственно штрафы будут на одних давить больше, чем на других. Дифференцируемый подход это хоть как то, но выровняет

Боюсь, что отбалансировать дифференцируемый подход в таком случае невероятно сложно. Плюс посмотрите, какую реакцию вызывает сам факт наличия штрафов. Если штрафы будут зависеть еще и от персонажей, здесь будет исключительно недовольство ущемленных игроков. Но если вы пришлете свой вариант, мы посмотрим.

Вот поэтому нужен дифференцируемый подход, чтобы в командах могли быть кварианцы, дреллы, тени, а не только геты и кроганы. Нужно несколько уравнять их в правах. Тогда и разнообразие появится.

Насчет одинаковых персов в одной команде - нельзя. Нет вопросов. Мы даже, когда с друзьями ходим, одинаковые брали пару раз для фана - 4 новагарда или 4 крогана, например. Естественно на турнире должно быть такое ограничение и на платине в том числе.

Что касается золотой лиги - там ограничения нужны. Насчет серебряной не уверен, так как вы отпугнете новичков. Понятно, что там разоритель, пиранья , ригар и т.п. на серебре - это безумие, но ведь и многих новичков этих пушек нет или они непрокачаны. То есть ограничить надо, но учесть, что это все таки "юниорская" лига.

Именно для этого мы вводим пункт про изменяемые правила. Посмотрим, как команды пройдут первый этап, дальше будем судить на этом основании. Изначально правила на серебро были еще жестче, но мы их смягчили руководствуясь именно этими пунктами. Может еще поменяем. Главное все равно - игрок и команда. Все остальное - не так важно

Те кто пишут про вылеты из турнира, возможно, невнимательно читали правила. Победа команды определяется суммой итоговых очков, а до конца турнира многое может случиться. Даже сильнейшие команды не застрахованы от поражений.

[doubledragon 58]

Конечно. Пишите, посмотрим. Здесь проблема в балансировке и в том, что придется отдельно прописывать для каждого класса. Недовольных этим будет гораздо больше, особенно если это будет восприниматься как ущемление в правах и возможностях игры классом. Плюс, считать все придется отдельно, что тоже добавляет сложностей организатору.

Окей, сегодня вечерком попробую набросать таблицу. Не думаю, что кроганов сильно отпугнет штраф за спаспакет в два раза больший, чем у дрелла)) По-моему это вполне справедливо. И крогану ли обижаться на это)))

[Мефра 2 262]

Т.е. за медальку Череда убийств будет штраф? Выходит по очкам будет "правильнее" сдохнуть, а не использовать панацелин и встать посрели толпы взорвав ракетой двух Атласов? Все что выходит из ограничений - долгая, нудная, и совсем незрелищная игра. Врядли кто будет намеренно делать спидран в турниры, накрывая ракеты респауны, но не шмальнуть коброй по трем Атласам или двух Баньшам на Золоте/Платине - это только тянуть время. А потом запись огромную троим игрокам конвертить и заливать нга Ютьюб.