BioWare — В чем смысл DLC, выходящих одновременно с игрой

[Missis Taylor 13 234]

Заид Массани, Себастьян Вель, Протеанин Явик... Что объединяет этих персонажей? Несмотря на то, что они все могут присоединиться к партии протагониста в играх BioWare с самого начала, в обычной коробке с игрой их не найти. Нужно покупать дополнения, к которые выходят одновременно с игрой. Наверняка вы задумывались над тем, в чём смысл такого действия, и почему, если контент уже готов, не выпустить игру целиком, или, если уж так интересен дополнительный источник дохода, не дать игрокам сначала пройти игру, а потом уже расширять её дополнительным контентом. Шершень перевела для нас секреты успешного постпродакшна, открытые директором департамента онлайн разработки BioWare Фернандо Мело. Читайте по ссылке ниже.

• В чем смысл DLC, выходящих одновременно с игрой
  

[Nethalf 5 345]

Нужно, чтобы при выходе того же МЕ3 контент типа Аррайвала либо поставлялся бесплатно к МЕ3 (потому что это сюжетный клин, с которого начинается завязка МЕ3), либо нужно этот Аррайвал выпускать сразу в боксе. Если уж разработчики захотели внести в сюжет оригинальной игры изменения (в вещь, которую я уже приобрела) - те, кто заплатил за это деньги, должны получать его бесплатно. Хотя бы владельцы коллекционок-джевелов-делюксов. Это - справедливо.

А, я понял, в чем твоя ошибка.

Ты покупаешь не сюжет и не игру, где гарантировали, что сюжет никогда не изменится с новыми дополнениями. Ты покупаешь продукт.

Ты вправе возмущаться, если продукт предварительно порезали на кусочки и продают по отдельности в сумме дороже - как, судя по очень правдоподобным слухам сделали с Шейлой в DAO, Заидом в ME2, Себастьяном в DA2 и Явиком в ME3.

Но ты не можешь возмущаться Arrival, Witch Hunt или Наследием - их делают позже, их продают позже. Это другой продукт. На него затрачены время, силы и ресурсы - и производитель имеет полное право требовать за них денег.

[Windwald 7 629]

Тебе никто слова плохого не сказал, а у тебя уже в последнем посте ко мне пена изо рта идет, со всеми этими ферштейнами и восклицательными знаками. Я тебя где-то оскорбил? Не вопрос, я могу это сделать, для меня это не проблема совершенно, - но до сих пор я этого не сделал.

Это не пена, это усталость. Ты пены еще не видел... )

Потому что для твоей страны назначена такая-то дата. В чем проблема, собственно?

В том, что оно в дату не приходит, агась?..

Для моей страны была назначена дата: 8 марта. Ну, девятое. Пришло на неделю позже. Вопросы?)

15 лет назад ты возмущалась, почему премьеры фильмов в СНГ отстают от мировых на месяцы?

Да.

А пять лет назад - что игровые премьеры отстают от мировых на недели?

Да.

Будь ты хоть пиццот раз близзардом - ты не можешь обеспечить мне ту же скорость доставки и тот же уровень удобства, который мне в марте обеспечил цифровая версия ME3.

*пожимает плечами* Будь ты хоть пиццот раз биоваром - ты не можешь обеспечить мне ту же стабильность и тот же уровень удобства, который мне в двухтысячном году обеспечила физическая версия БГ.

Вообще ты смешной. Заметь, я ни разу не сказала "Запретить цифровую продажу! Это прошлый век! Это анахронизм! Это неудобно!". Удобно - ну так юзайте, в чем проблема. А вот стремление НАМ вдолбить, что у нас плохой вкус - это моветон, голубчик

А DLC - это форма, которая лучше соответствует новому лицу гейминдустрии, чем аддоны.

Вместо адд-онов? Бесспорно!

Вместо 50% игры? Нет.

А из того, что DLC - современная форма игр, вытекает и следующий логичный вывод: лучше делать сюжетные DLC, чем несюжетные. Из их определения вытекает, что сюжетные продадутся лучше - и это, опять же, объективный процесс.

Это справедливо только в отношении ЕА, дорогой мой. У них ента политика еще с первых симсов, аха. И ее они внедряют во ВСЕ свои игры. Это вовсе не значит-с, что все компании следуют их путем.

И нет, ни в какой библии игр не сказано, что сюжетные DLC запрещены.

*подпирает щеку рукой* Ты совсем не видишь разницы между "я объясняю, что конкретно мне неудобно" и "эй, это вызов, срочно разубеди меня"?..

А ты это пытаешься чуть ли не вне закона объявить - конечно, ничего у тебя не выйдет.

Если это влияет на восприятие следующей игры - оно должно становиться бесплатным при выходе этой следующей игры. Точка, конец абзаца. Потому что иначе человек, честно купивший, скажем, первую часть вообще не поймет, что происходит во второй. Это - ненормально.

За все аддоны 60-70$ вполне приемлемая цена

Не все так считают. Ну, пятьдесят процентов - и то это край. Не только в нашей стране, да.

Тем не менее: названия франчайзов. Найду время - проверю. На слово я тебе не верю.

Не верь. Мне пофиг.

Windwald, большое спасибо за ваши посты, хоть я и не согласен с точкой зрения, но аргументация и слог хороши)

Спасибо большое! Приятно увидеть уважительное отношение в стане оппозиции) Особенно, если учесть, что я никого не побуждаю принять мою веру как единственно корректную. В отличие от моих оппонентов, увы.

(Это вообще достаточно странно. Хоть где-то я говорила "Вы должны", "Вы устарели" и т.п.?.. Вроде нет...)

Единственно, зачем вы добавляете Левиафан к зло-контенту? В него уже играли, я что-то пропустил? А спойлеры, утечки и обещания пусть ими и остаются.

Понимаете ли, я не считаю его зло-контентом. Я считаю, что это очень важный с точки зрения сюжета и геймплея ДЛЦ. Судя по анонсу, он поменяет даже Цитадель. И если он повлияет на концовку, то мне искренне не ясно, почему за него должна взиматься мзда в размере, сколько там, 10 баксов по-моему. Особенно при учете того, что его кусочки уже найдены в игре. Тот же ЕС нам предоставили бесплатно.

Если он не повлияет на концовку или сюжет в корне как Аррайвал, а будет лишь "еще одним приключением на пару часов" - тогда я скажу "Да!" и заплачу за него, сколько требуется.

Те, кто недоволен существующим порядком, зачем же вы покупаете эти вырезанные ДЛЦ?

Потому что мы геймеры, а не воены. Да, вот так всё просто.

Упадут продажи, жадные манагеры почешут затылки и изменят что-то, так не покупайте же!

Или будет у нас на руках вторая дохлая Блэк Айл Студиос. Нет, благодарствую, свинину подкладывать Био я не буду даже, если они изваляют меня в навозе и обваляют в перьях, что они уже в принципе сделали, похоронив игру, которая мне нравится - Dragon Age II.

И еще. Неужели на Биоварах свет клином сошелся? Есть много других замечательных игр, и будет много замечательных игр, пусть и от других студий.

Да. Но мы сидим на форуме Байовэр, а не многих других замечательных студий.

Важными, но не ключевыми. Arrival исключаем, он служит "мостом" между частями, который надо выпускать ближе к релизу следующей части.

Как так? Если оно на корню меняет начало МЕ3?

Левиафан лишь расширяет вселенную, каким-то ключевым поворотом вроде Тессии или Кроноса, серьезно влияющим на сюжет, он не является. Как и Явик.

Если это так - я признаю, что это ДЛЦ, за который я готова заплатить деньги.

А вот Явика я не считаю "неважным". Некоторые согласятся со мной в том, что он очень даже важен для сюжета.

Ну, значит вы уже не простой человек, а как минимум любитель или ценитель Так то и трактаты Аристотеля можно назвать востребованными.

Пожалуй, здесь я поблагодарю Вас. Мне лестно слышать, что я ценитель. =)

Откуда такая ненависть к цифровой продукции. Я тоже пользователь, и мне намного удобнее за пару минут после релиза игры купить и скачать её цифровую версию со всеми имеющимися дополнениями. Чем привязываться к носитетелю, который можно легко забракавать или потерять. Цифровую же можно скачать в любое время и лицензия никуда не пропадет.

Понимаете ли, у меня нет к ней ненависти. У меня есть СВТОР цифровая, делюкс, я ею довольна. Негатив появился после МЕ3. Я специально брала коробку, потому что хотела, чтобы даже в отсутствие интернета (мало ли что случится?) я могла играть.

Я не могу. Всё из-за цифровой дистрибуции. Я не могу нормально насладиться, потому что сервера ЕА постоянно не находят мой комп. При том, что такие проблемы только здесь, даже в ММОРПГ, сервера коих в Америке, такого нет - а ведь для ММОРПГ связь важнее.

Я не могу играть в сингл нормально из-за чертовой привязки к цифровому ориджину. Мне приходится пользоваться из-за этого торрентом. А я не хочу, потому что мне стыдно так поступать по отношению к Био. Но и играть хочется.

И если следующие игры будут иметь те же проблемы - к сожалению, мне придется отказаться от приобретения как цифры, так и коробки - потому что на коробочных дисках по сути нет игры, она в любом случае качается из интернета. Ради этого ли я покупаю коробочки?.. Нет.

И зачем вообще сюда впутывать DLC вроде Левиафана или Arrival. Они не вырезанный контент, а вполне себе запланированный. Скажите, лучше фанатам сидеть и тихо ждать следующей части 2-3 года, или скрасить это время за новым дополнением?

У меня нет привычки говорить за всех. Если по прошествии 2-3 лет я получу завершенный продукт, с длительным геймплеем и законченной историей - я буду ждать. Без проблем. Я ждала DAO, я ждала LA Noire. Сейчас я так же жду DAIII и молюсь, чтобы они выпустили ее минимум в 2014ом, но никак не раньше. Так в чем проблема подождать?..

А от нее (по крайней мере, мне) хочется получить цельное впечатление - и не через год, и не по фрагментам. А пройти большую и интерсную игру и потом еще раз несколько перепройти за пару-тройку лет мне вовсе не сложно и уж точно не скучно.

Я согласна.

С моей точки зрения, тут правильны ДАОшные ДЛЦ. На сюжет особо не влияют, но приятные и вписываются в мир.

Но ты не можешь возмущаться Arrival, Witch Hunt или Наследием - их делают позже, их продают позже. Это другой продукт. На него затрачены время, силы и ресурсы - и производитель имеет полное право требовать за них денег.

Смотри. Если продукт, который я приобрела, меняют - я имею право возмутиться. Потому что я за него уже заплатила. Понимаешь?.. Если продукт, который я приобрела, расширяют и дополняют - базара нет, заплачу и не тявкну.

*зевает* А теперь извините, у меня был тяжелый трудовой день. Свое мнение я высказала, оно не изменится, так что в ближайшие сутки меня в этой теме, возможно, не будет. Всем благ! И оппозиции тоже. Пожелание: ребята, будьте веселее, ведь всё хорошо.

Изменено 24 августа, 2012 пользователем Windwald

[Nethalf 5 345]

Не верь. Мне пофиг.

Так мне тоже пофиг. Не я же заикнулся о каком-то там лукавстве с моей стороны с ценами на аддоны. Нет тайтлов - ну и ладненько, реплику о лукавстве считаем простым флудом.

Изменено 24 августа, 2012 пользователем Nethalf

[Windwald 7 629]

Так мне тоже пофиг. Не я же заикнулся о каком-то там лукавстве с моей стороны с ценами на аддоны. Нет тайтлов - ну и ладненько, реплику о лукавстве считаем простым флудом.

Голубчик, зайди на Озон. Посмотри сам. Ни один адд-он ни к одной игре не стоил 60 баксов. Я гарантирую это.

[Hoffmann 402]

Смотри. Если продукт, который я приобрела, меняют - я имею право возмутиться. Потому что я за него уже заплатила. Понимаешь?..

Это типа как Стивен Кинг переписал первые романы "Темной башни"? Или как Ильф и Петров поменяли финал "Золотого теленка"? Примерно так меняют?

[Windwald 7 629]

Это типа как Стивен Кинг переписал первые романы "Темной башни"? Или как Ильф и Петров поменяли финал "Золотого теленка"? Примерно так меняют?

Да, вроде того.

[Nethalf 5 345]

Смотри. Если продукт, который я приобрела, меняют - я имею право возмутиться. Потому что я за него уже заплатила. Понимаешь?.. Если продукт, который я приобрела, расширяют и дополняют - базара нет, заплачу и не тявкну.

Продукт, который ты приобрела, не меняют. Невозможно изменить себестоимость X выпуском Y. Ты заплатила деньги за X - ты вволю пользуешься X. Хочешь расширить, изменить, да что угодно - докупаешь Y. Вот и все.

В этом и ошибка: работает логика "продавец (производитель) - покупатель", а не "разработчик игр - геймер".

Голубчик, зайди на Озон. Посмотри сам. Ни один адд-он ни к одной игре не стоил 60 баксов. Я гарантирую это.

Кажется, ты немного запуталась. Так тебе пофиг или нет? Это раз. Кажется, ты снова немного запуталась: я где-то говорил о 60 баксах? Это два.

Изменено 24 августа, 2012 пользователем Nethalf

[Nkrs 3 907]

Если так рассуждать, можно докатиться до того, что ключевыми являются экшн-миссии, а все диалоги так, для галочки, создания атмосферы, наведения мостов и т.п. Вырезаем всю эту "лирику" и выпускаем в виде DLC для ценителей РПГ. А что, гениально! Игра 2-в-1! Минимальная версия - чистые пострелушки, максимальная - для желающих странного.

Поймите, всё основное и ключевое содержится в оригинале, DLC лишь дополнение к основному.

Только речь шла не столько об этих DLC, сколько о вышедших параллельно с выходом игры. Раз уж на момент релиза контент уже существует, что мешает включить его в игру, приплюсовав его стоимость к цене? Ответ содержится в интервью: цены на DLC не падают, в отличие от цены самой игры.

Покупатель скорее поведется на 59,99$ + 9,99$, чем на их сумму.

А Явик важен. Он выполняет (кроме прямых обязанностей весьма неплохого компаньона) минимум две функции: 1) в его репликах игрок получает недостающий кусок лора и 2) эти же реплики не дают ему, игроку, раскиснуть и выбрать зелено-голубые концовки.

Куски лора собираются и из дополнительной продукции вроде книг и комиксов. DLC это такая же дополнительная продукция.

Они скорее запланированно-вырезанный контент, судя по тому, что в уже вышедших кусках игры содержатся их элементы, которые регулярно вылавливаются. А важны, потому что они сюжетные, и содержат те самые "важные, но не ключевые" моменты, которые так или иначе расширяют геймплей, делают понятнее и содержательнее ход событий, а значит, и игру в целом.

Тоже самое. Книги с комиксами не менее важны. Разве что геймплей не расширяют.

А от нее (по крайней мере, мне) хочется получить цельное впечатление - и не через год, и не по фрагментам. А пройти большую и интерсную игру и потом еще раз несколько перепройти за пару-тройку лет мне вовсе не сложно и уж точно не скучно.

Перепроходить одно и тоже 2-3 года в ожидании следующей части, либо ждать каждые несколько месяцев, чтобы перепройти уже с новыми впечатлениями? Может вы и согласны с первым, но я нет. Изменено 24 августа, 2012 пользователем Nkrs

[xoomer 3]

Голубчик, зайди на Озон. Посмотри сам. Ни один адд-он ни к одной игре не стоил 60 баксов. Я гарантирую это.

О каком $60-аддоне речь? Не слышал.

[Nkrs 3 907]

Вместо 50% игры? Нет.

Ну нету в DLC 50% игры, нету.

Понимаете ли, я не считаю его зло-контентом. Я считаю, что это очень важный с точки зрения сюжета и геймплея ДЛЦ. Судя по анонсу, он поменяет даже Цитадель. И если он повлияет на концовку, то мне искренне не ясно, почему за него должна взиматься мзда в размере, сколько там, 10 баксов по-моему. Особенно при учете того, что его кусочки уже найдены в игре. Тот же ЕС нам предоставили бесплатно.

Если он не повлияет на концовку или сюжет в корне как Аррайвал, а будет лишь "еще одним приключением на пару часов" - тогда я скажу "Да!" и заплачу за него, сколько требуется.

Здесь уже удачно сказали, что это разные продукты. Есть ME3.0, а есть его условное дополнение ME3,5. Покупая 3.0 вы получаете всё основное, но если хотите больших впечатлений, то придется купить 3,5. И это того стоит, ибо в 3,5 отдельно вкладывали ресурсы. Так почему он должен быть бесплатным? Потому что игроку хочется халявы, и он оправдывается "необходимостью целостности художественного произведения"? А художник должен быть голодным?

Как так? Если оно на корню меняет начало МЕ3?

Так же как и комикс-приквелы к ME3. Можно и без них играть, не потеряв нити сюжета.

Я не могу. Всё из-за цифровой дистрибуции. Я не могу нормально насладиться, потому что сервера ЕА постоянно не находят мой комп. При том, что такие проблемы только здесь, даже в ММОРПГ, сервера коих в Америке,

А вот здесь претензии конкретно к Ориджину и его программистам. У Стима такие проблемы намного реже случаются. В будущем всё это должно стать стабильнее.

С моей точки зрения, тут правильны ДАОшные ДЛЦ. На сюжет особо не влияют, но приятные и вписываются в мир.

А как же Witch Hunt? Тот же Arrival по-сути. Изменено 24 августа, 2012 пользователем Nkrs

[Dobrochud 3 840]

Мне видится эта проблема ,скорее вот так.=)

[vitok 2 154]

Поймите, всё основное и ключевое содержится в оригинале, DLC лишь дополнение к основному.

Не верю. Если я, например, пройду ME2 без Посредника, то я не узнаю, как и кто вытащил Шепа с _той_ планеты, зато в МЕ3 внезапно получу Лиару в роли СП + ее опасения относительно ягов. То же касается Касуми: кто она такая без миссии в МЕ2? А без Прибытия чисто формально нарушается логика событий в связи с МЕ3. Ну и если взять чистый МЕ2 без сюжетных DLC, то это обрубок уже просто сам по себе ущербный, т.к. целое больше суммы своих составляющих.

Покупатель скорее поведется на 59,99$ + 9,99$, чем на их сумму.

Ну я же повелся.

Куски лора собираются и из дополнительной продукции вроде книг и комиксов. DLC это такая же дополнительная продукция.

Это если они, куски, там, в книгах, есть. Если вообще есть книги, кстати. Но что-то я не припоминаю никаких подробностей о протеанах, аналогичных сведениям от Явика. Где-нибудь еще об этом сказано? И к тому же не такая же. Книжка не заменит игру (и наоборот), это совершенно разные вещи в плане взаимодействия с информацией. То же касается кино\театра. Читая книгу, я могу что-то представлять по-своему, домысливать и интерпретировать то, что не описано словами. Игра (кино в меньшей степени) дает эффект присутствия, непосредственного интерактивного участия в событиях, сопричастности к ним - она показывает, как и что было "на самом деле". И если что-то из этой картины убрать, эффект будет уже не тот. Чем-то похоже на сравнение режиссерских версий фильмов с прокатными. Из того же Аватара вырезали минут 10, вроде и мелочи, но они проясняют некоторые важные моменты вроде причины конфликта с аборигенами, что за анобтаниум такой и т.п.

Перепроходить одно и тоже 2-3 года в ожидании следующей части, либо ждать каждые несколько месяцев, чтобы перепройти уже с новыми впечатлениями? Может вы и согласны с первым, но я нет.

Да пожалуйста, каждому свое! Только будут ли эти впечатления у тех, кто разочаровался в оригинале-обрубке? Они вряд ли захотят платить снова, поскольку они за _то_ не отыграли. Еще раз отмечу, одно дело, если что-то планово разрабатывается после релиза, и совсем другое, когда готовый контент придерживается для будущих DLC. В последнем случае основное без дополнения (особенное, если его выдрали с мясом) будет убогим калекой.

[Game 3 788]

Не верю. Если я, например, пройду ME2 без Посредника, то я не узнаю, как и кто вытащил Шепа с _той_ планеты, зато в МЕ3 внезапно получу Лиару в роли СП + ее опасения относительно ягов. То же касается Касуми: кто она такая без миссии в МЕ2? А без Прибытия чисто формально нарушается логика событий в связи с МЕ3. Ну и если взять чистый МЕ2 без сюжетных DLC, то это обрубок уже просто сам по себе ущербный, т.к. целое больше суммы своих составляющих.

Ну я же повелся.

Это если они, куски, там, в книгах, есть. Если вообще есть книги, кстати. Но что-то я не припоминаю никаких подробностей о протеанах, аналогичных сведениям от Явика. Где-нибудь еще об этом сказано? И к тому же не такая же. Книжка не заменит игру (и наоборот), это совершенно разные вещи в плане взаимодействия с информацией. То же касается кино\театра. Читая книгу, я могу что-то представлять по-своему, домысливать и интерпретировать то, что не описано словами. Игра (кино в меньшей степени) дает эффект присутствия, непосредственного интерактивного участия в событиях, сопричастности к ним - она показывает, как и что было "на самом деле". И если что-то из этой картины убрать, эффект будет уже не тот. Чем-то похоже на сравнение режиссерских версий фильмов с прокатными. Из того же Аватара вырезали минут 10, вроде и мелочи, но они проясняют некоторые важные моменты вроде причины конфликта с аборигенами, что за анобтаниум такой и т.п.

Да пожалуйста, каждому свое! Только будут ли эти впечатления у тех, кто разочаровался в оригинале-обрубке? Они вряд ли захотят платить снова, поскольку они за _то_ не отыграли. Еще раз отмечу, одно дело, если что-то планово разрабатывается после релиза, и совсем другое, когда готовый контент придерживается для будущих DLC. В последнем случае основное без дополнения (особенное, если его выдрали с мясом) будет убогим калекой.

Другой яркий пример - потенциальное DLC и миссия по захвату Омеги, которая в самой игре просто крайне явно напрашивается. Постановка, режиссура данной миссии, другие элементы - все говорит о том, что она должна быть. Все это выглядит так, словно миссия была вырезана, а последствия несуразно попытались скрыть и сделали это не очень качественно. Еще в процессе прохождения игры я ждал, когда же она появится.

Вот такие элементы все вместе и создают общую картину, которая вызывает негативное отношение. Явик - другой, немного менее явный пример. Персонаж, активно участвующий в сюжетной истории, с массой комментариев для различных миссий. Персонаж, который предоставляет немалое количество информации, затрагивающей всю сюжетную линию вселенной, открывающий немало деталей, касающихся протеан - одной из важнейших рас во вселенной игры.

Кроме того, этот важный контент разрабатывался не после выхода игры, а в процессе ее разработки.

Возникает вопрос - так что же считать полной игрой? Отсутствие подобной информации или ее присутствие? Ответ очевиден.

Windwald все предельно четко расписала. Если кто - то не увидел суть даже в настолько подробно расписанном объяснении, то не стоит тратить на него время. Это бесполезно

Изменено 24 августа, 2012 пользователем Game

[Windwald 7 629]

Кажется, ты немного запуталась. Так тебе пофиг или нет? Это раз. Кажется, ты снова немного запуталась: я где-то говорил о 60 баксах? Это два.

Я не запуталась. А вот ты, голубчик, не предоставил ни цифр, ни пруфов, ни хотя бы сравнительного анализа, основанного на своем опыте. Только лишь толстоватый троллинг (но мы по теме Кайдана привыкли к твоему троллингу, Неталф =) ).

vitok за меня в принципе всё сказал. Повторяться - сердить модераторов и лить из пустого в порожнее.

Всем лучиков добра, света и удовольствия.

Изменено 24 августа, 2012 пользователем Windwald

[Nkrs 3 907]

Не верю. Если я, например, пройду ME2 без Посредника, то я не узнаю, как и кто вытащил Шепа с _той_ планеты, зато в МЕ3 внезапно получу Лиару в роли СП + ее опасения относительно ягов. То же касается Касуми: кто она такая без миссии в МЕ2? А без Прибытия чисто формально нарушается логика событий в связи с МЕ3. Ну и если взять чистый МЕ2 без сюжетных DLC, то это обрубок уже просто сам по себе ущербный, т.к. целое больше суммы своих составляющих.

А это вот это уже второстепенно. Шепарда спасли, "как и кто" достаточно подробно объясняется как раз в комиксах. Присутствие Лиары в ME3 без прохождения Посредника также будет объяснено. Касуми вообще дополнительный персонаж. Логика без Прибытия не нарушается, немного меняется лишь ход событий. Шепарда все равно будут судить, но уже не за взрыв ретранслятора, который, кстати, в любом случае будет взорван. И это не вредит ходу сюжета, это всё объяснено. Это всё именно дополнительный контент.

Это если они, куски, там, в книгах, есть. Если вообще есть книги, кстати. Но что-то я не припоминаю никаких подробностей о протеанах, аналогичных сведениям от Явика. Где-нибудь еще об этом сказано? И к тому же не такая же. Книжка не заменит игру (и наоборот), это совершенно разные вещи в плане взаимодействия с информацией. То же касается кино\театра. Читая книгу, я могу что-то представлять по-своему, домысливать и интерпретировать то, что не описано словами. Игра (кино в меньшей степени) дает эффект присутствия, непосредственного интерактивного участия в событиях, сопричастности к ним - она показывает, как и что было "на самом деле". И если что-то из этой картины убрать, эффект будет уже не тот. Чем-то похоже на сравнение режиссерских версий фильмов с прокатными. Из того же Аватара вырезали минут 10, вроде и мелочи, но они проясняют некоторые важные моменты вроде причины конфликта с аборигенами, что за анобтаниум такой и т.п.

Книга, комикс, аниме это всё официальная часть вселенной и лора соответственно. Нравятся они вам или нет, они объективно существуют. Там нет сведений о протеанах, потому что они содержатся в игровом контенте. Зато там есть не менее важная для лора информация о прошлом Сарена, Призрака и Цербера, об одурманивании и биотике. Многие комиксы вообще являются непосредственными приквелами к событиям ME2-ME3.

Другой яркий пример - потенциальное DLC и миссия по захвату Омеги, которая в самой игре просто крайне явно напрашивается. Постановка, режиссура данной миссии, другие элементы - все говорит о том, что она должна быть. Все это выглядит так, словно миссия была вырезана, а последствия несуразно попытались скрыть и сделали это не очень качественно. Еще в процессе прохождения игры я ждал, когда же она появится.

Выдаете свои домыслы за истину. Да, они заготовили подобный поворот. Но это не значит, что они его сделали и вырезали. Будто бы все DLC это вырезанный контент. Люди там тоже работают а не строят коварные планы планы по ограблению бедных игроков. Для этого у них есть EA.

Явик другое дело. Здесь они просто хотят заработать, никто вроде этого не скрывает.

Возникает вопрос - так что же считать полной игрой? Отсутствие подобной информации или ее присутствие? Ответ очевиден.

А если спустя 10 лет после выхода игры её переиздают с новым сюжетным контентом, то, следуя этой логике, та игра тоже была неполной? И вообще, существует ли такое понятие как "полная игра"? Вот вы купили ME3. В ней есть все стадии развития сюжета, начиная экспозицией и заканчивая развязкой. DLC являются лишь ответвлениями основного действия. Они не ломают ход повествования. Изменено 25 августа, 2012 пользователем Nkrs

[Nethalf 5 345]

Я не запуталась. А вот ты, голубчик, не предоставил ни цифр, ни пруфов, ни хотя бы сравнительного анализа, основанного на своем опыте. Только лишь толстоватый троллинг (но мы по теме Кайдана привыкли к твоему троллингу, Неталф =) ).

Да нет, запуталась. Смотрим:

Я (при этом не обращаясь к тебе): "Но при этом аддоны стоили столько же - или близко - сколько и оригинальная игра".

Ты: "К слову, кое-кто здесь лукавил, когда писал о стоимости адд-онов к играм в прошлом. Игра на джевеле стоила в 2005 году 200 рублей (с наценкой - 250). Адд-он стоил 80 рублей, с наценкой продавца - 150 рублей. Говорю как человек, который эти джевелы грузил коробками. Адд-он НИКОГДА не стоил дороже игры".

Я (не требуя пруфов, а попросив всего лишь названия игр, чтобы я САМ проверил - что в интернете является неслыханной вежливостью): "Дай названия, проверю. На слово - не верю".

Ты: "Не веришь? Мне пофиг".

Я: "Ну, на нет и суда нет. Значит, незачем и ловить меня на лукавстве".

Ты: "Зайди на Озон (?), посмотри сам (я, собственно, это и собирался сделать, как только мне скажут требуемое), ни один адд-он ни к одной игре не стоил 60 баксов (я где-то говорил такое?)".

Вот и весь троллинг. Если целью троллинга было заставить тебя исходить пеной с твоими "голубчик" и "дорогой мой" или же по десять раз прощаться в этой теме - что ж, троллинг был успешным. Только был ли это троллинг? Простой обмен мнениями ты превратила в полуистерику при первом обращении к тебе. Это точно не входило в мои цели.

Изменено 25 августа, 2012 пользователем Nethalf

[souris 114]

Я всегда считала компьютерные игры предметом роскоши. Иметь время на то, чтобы играть, иметь деньги на хороший игровой компьютер (мой, например, хайрез Скайрима не тянет, и скоро, видимо, перестанет и другие новые игры тянуть, хоть и держится пока), иметь деньги на покупку игр - это всё атрибуты верхней прослойки среднего класса и выше. Нас таких в РФ точно не большинство Поэтому отдельно умиляет упование на то, что вот русские будут с торрентов качать - и EA утрётся. EA просто не заметит, боюсь. На локализацию игр в России тратят мало времени и мало стараются в целом (озвучка первого ME как венец; ну и перевод WoW через несколько лет после того, как WoW начали в РФ продавать и играть в него). Со временем, конечно, находят способ и тут заработать, но в общем - наше русскоязычное мнение их мало волнует. Так получилось. Нас мало и так, люди много чего качают - ну исчезнет сотая доля рынка. Обольются слезами, ага.

Вернусь к роскоши

Игры на приставках стоят, например, каких-то сумасшедших денег для меня. Я иногда задумываюсь, когда выходит нечто стоящее, потом понимаю, сколько стоит приставка, сколько стоят игры, и отказываю себе в этом удовольствии. Это дорого.

Неужели стыдно признаться себе в том, что что-то для вас дорого? Это бывает Роскошь дорогая. Иначе она не была бы роскошью.

Поэтому мне как-то пофиг на то, когда выходят DLC. Контент для DA:O я купила через год, что ли, после выхода. Шейлы у меня не было, и я до сих пор не понимаю, зачем она мне Топчется в лагере, в пати я её не беру, разговоры с ней так себе, характер мне не нравится. Если есть дополнения в первый день, я могу что купить сразу, что забить. Даже если это вдруг окажется суперсюжетная часть - ну я перепройду, если игра понравится. А если нет - значит, зачем мне DLC? Ровно я к ним дышу.

При этом, если нравится, покупаю всё разом. Да, и одежду (кстати, мои Хоуки только в купленном и ходят, комплекты "Защитника" точно хуже; оружие, впрочем, тоже из DLC, там лучшие луки, мечи и посохи, такие дела), и сюжетные, и комплекты для переодевания персонажей в ME2 (Миранду в её "комбинезоне на босу грудь" вообще не воспринимаю Ну и Джек без очков и кожаной куртки - не Джек). Потому что если мне нравится, то можно себя баловать. А если не нравится - то и слава Б-гу, я выясню это за меньшие деньги.

[BARRRS 80]

На счёт России-есть отделение "ослик ИА раша",которое занимается всеми делами в нашей стране,включая локализацию,про первую МЕ - не вспоминать,там Сноубол делал перевод и сделал лучше,чем его делают сейчас(про голд едишн вспоминать не будем,там очень разный подход к работе).

А на счёт того,что игры для вас роскошь,то могу только позавидовать.Видимо у вас нет проблем с "отношением издателя к потребителю",а вот у других людей совсем другой взгляд на вещи(продукты),которые платят за товар,а не за возможность платить бесконечно долго за него.

[vitok 2 154]

А это вот это уже второстепенно. ... И это не вредит ходу сюжета, это всё объяснено. Это всё именно дополнительный контент.

Да, да, все всторостепенно, бла-бла, уберите то, объясните это - вуаля, ничего не пострадало! Ну и что, пусть игру выхолостили, ну и что, пусть вместо 100 часов РПГ получилось 20 шутера - нормально. Изумительная логика. Остались от козлика рожки да ножки.

[Никто не знает все 404]

Эпизода, где Шепард бегает один - вот чего недоставало Масс Эффекту для того что бы называться РПГ!

[Westfall 364]

Эпизода, где Шепард бегает один - вот чего недоставало Масс Эффекту для того что бы называться РПГ!

Как же прибытие?)

[Никто не знает все 404]

Как же прибытие?)

Так это сарказм был)

[Тот кто знает 335]

Удивительно, что тему еще не закрыли.

[Nkrs 3 907]

А на счёт того,что игры для вас роскошь,то могу только позавидовать.Видимо у вас нет проблем с "отношением издателя к потребителю",а вот у других людей совсем другой взгляд на вещи(продукты),которые платят за товар,а не за возможность платить бесконечно долго за него.

Только вы платите за разные товары, но хотите считать это одним. Зайдите в Стим, они почти к каждой игре доп. контент продают отдельно.

[Тот кто знает 335]

Только вы платите за разные товары, но хотите считать это одним. Зайдите в Стим, они почти к каждой игре доп. контент продают отдельно.

Там дополнения другие. Для ведьмака там они бесплатные. Для деуса они платные, но там и DLC которые вообще не влияют на игру, их как отдельную игру можно продавать. И с остальными играми так же. Для спейс марина DLC платные, но они не связаны с сюжетом, они для мультиплеера. Для скайрима так же. Там сюжет совершенно не связаный с оригиналом. Никакой вырезки.

Ко всему прочему там всегда скидки на какие-нибудь игры.

Изменено 25 августа, 2012 пользователем Тот кто знает