Обсуждение Cyberpunk 2077

[LoginamNet 48 950]

 

---

BRC Video Games Awards 2014: Самая ожидаемая игра 2015

---

BRC Video Games Awards 2019: Трейлер года,  Самая ожидаемая игра 2019

---

BRC VGA 2021 - Игра года, Мультиплатформенная игра года, FPS Года, Action-Adventure года, Сюжет года, Саундтрек года, Графика года, Игра года по новой IP, Игра года по лицензии, Лучший актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Keanu Reeves, Лучшая актриса озвучивания - V/Cherami Leigh Kuehn, Лучший российский актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Илья Бледный, Лучшая российская актриса озвучивания - Панам Палмер/Полина Кузьминская, Локализация года, Лучший трейлер - Official Launch Trailer — V, Лучший персонаж - Джонни Сильверхенд

---

---

Платформы:      | Жанр: RPG

Разработчик:   

Дата выхода: 10 декабря 2020 | Сайт: http://cyberpunk.net/

---

Идея Cyberpunk была взята из словесной ролевой игры Cyberpunk 2020, которая пришла к нам в конце 80-х от Майка Пондсмита на впечатлениях от произведений Уильяма Гибсона. Он активно помогает CD Projekt RED в разработке "видеоигровой адаптации" и ради этого бросил преподавание игрового дизайна в знаменитом институте DigiPen, выпускники которого уже создали Narbacular Drop и Portal

---

Видео  

Hide  

Скриншоты  

Hide  

Концепт-арты  

Hide  

Особенности  

• богатая RPG-механика
• разнообразный редактор персонажей
• различные классы
• множество оружия
• модернизации и имплант

Hide  

[Sounds like Shekiri 765]

1 час назад, Lian сказал:

Скайрим (или Морровинд еще раньше) были замечательны, но лично я любитель "городских джунглей" , поэтому ничего против открытого мира в городе не имею, только за :)

Это да, я больше про "активность" хотела сказать. В Скае все время что-то происходит: то бандиты, то пещеры, то квесты какие-то интересные типа Цицерона, то дракоша нападет. В Гта5, конечно, давно играла, то там как-то пусто в этом плане. Да, там можно играться с открытым миром, но ты должен развлекать себя сам. Хоть может просто плохо помню или плохо мир исследовала.

Ну вот всем хочется гта и чтобы даже Кибер был как гта+Деус (это если я правильно понимаю пожелания фанбазы).

37 минут назад, FrostFox сказал:

Тут номинантов на TGA объявили. Игрожурчик, по моему, окончательно того.

Обидно за Пасф. Не выделили ему местечко даже среди рпг. 

Хотя, если Аркейны с Деслуп выиграют готи, я буду только рада и всё прощу этой тга. Не знаю конкретно про Деслуп, но за выслугу лет они заслужили.

Киберпанку за музыку точно награду надо давать.

Изменено 16 ноября, 2021 пользователем Sounds like Shekiri

[Gоблин 16 458]

15 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

Киберпанку за музыку точно награду надо давать.

Лучший арт-дирекшен тоже, такого уровня в этого году ни у кого нет. Сюда же можно и лучшую режиссуру, если учитывать кат-сцены и то как ведут себя практически все персонажи - почти как живые.

20 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

за выслугу лет они заслужили

Не есть хорошая идея. Награды надо давать за работы, а не "потому что они молодцы были". Скажем РПГ года я бы Киберпанку не давал даже как номинацию, потому что РПГ года - Патфайндер и "более рпгшной рпг" в году даже близко не выходило. Премия ведь не за заслуги в индустрии, а ежегодные награды тем, кто смог выпустить что-то крутое.

[Sounds like Shekiri 765]

13 минут назад, Gоблин сказал:

Лучший арт-дирекшен тоже, такого уровня в этого году ни у кого нет.

Его даже не включили в эту номинацию. Киберпанк, как и Пасф, прокатили, увы. Обидно за обе игры.

15 минут назад, Gоблин сказал:

Не есть хорошая идея.

Может Деслуп отличный, я просто не знаю.

Вообще я была уверена, что Кибер назначат на готи, но вряд ли дадут. А тут лишь в двух категориях: музыка и рпг (хоть и наверно логичней его было в экшен записать или в приключенческий экшен).

[FrostFox 2 291]

34 минуты назад, Gоблин сказал:

Лучший арт-дирекшен тоже, такого уровня в этого году ни у кого нет. Сюда же можно и лучшую режиссуру, если учитывать кат-сцены и то как ведут себя практически все персонажи - почти как живые.

С  номинацией на сюжет КП прокатить, это тоже круто. 

16 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

рпг (хоть и наверно логичней его было в экшен записать или в приключенческий экшен)

Почему? Я не понимаю упорного желания вычеркнуть Киберпанк из жанра РПГ. Кто-то решил, что видит недостаточно вариантов ответа в диалогах, при этом не понимая как эти диалоги работают? Я уже молчу, что эти самые варианты имеют значение только при качественном повествовании, т.е. качественный выбор может быть только в качественной истории. Я не назову РПГ хорошей будь там хоть по 100 вариантов ответов которые офигенно на что-то там влияют если история слабая.

Изменено 16 ноября, 2021 пользователем FrostFox

[FrostFox 2 291]

1 час назад, Lian сказал:

Мне кажется, что они могли действительно планировать несколько веток: например, что это Джеки получит пулю и его воскресит чип, а не Ви. Но это чисто на уровне домыслов. И в принципе я понимаю, почему они в итоге отказались от вариативности исходов квеста с ограблением — история бы вышла совершенно не о том.

Для Ви там изначально не могло быть вариативности, даже при условии что Джеки бы выжил, или это была бы уже совсем другая история.

1 час назад, Lian сказал:

В одних из ранних интервью говорили, что есть вариант, где Джеки не умрет (я хорошо это помню).

Говорили разрабы или журналисты пересказывали их слова? Я помню, что они что-то уклончивое говорили, но не более того.

Если уже на то пошло, то Джеки мы еще можем увидеть. Его труп забрали бойцы Арасаки(там кстати уточняли, что это были именно бойцы Арасаки?), и он тоже запихивал в себя чип. Варианты есть. Я его в Микоши встретил, может это во всех концовках, я только одну проходил. 

[Sounds like Shekiri 765]

12 минут назад, FrostFox сказал:

Почему? Я не понимаю упорного желания вычеркнуть Киберпанк из жанра РПГ.

Я не вычеркиваю. Но если бы меня спросили, к какому жанру относится Киберпанк, я бы сказала, что это приключенческий экшен с элементами рпг. Всё-таки чистокровные рпгшки - всякая изометрия типа того же Пасфа. 

[Evgor 165]

37 минут назад, FrostFox сказал:

Его труп забрали бойцы Арасаки(там кстати уточняли, что это были именно бойцы Арасаки?), и он тоже запихивал в себя чип. Варианты есть. Я его в Микоши встретил, может это во всех концовках, я только одну проходил. 

В микоши его встречаешь только если выбирал отвезти тело Виктору, в остальных двух случаях прощание в баре после пролога и Арасака до тела не добирается. Да и в микоши с Джеки все грустно, потому что из умершего мозга выдрали с мясом пару кусков памяти - так что его точно не вернешь в дальнейшем, если уж совсем тяжелые наркотики сценаристам не давать. Да и мавр сделал своё дело уже.

[Вероника Лапаева 907]

5 часов назад, FrostFox сказал:

Почему? Я не понимаю упорного желания вычеркнуть Киберпанк из жанра РПГ. Кто-то решил, что видит недостаточно вариантов ответа в диалогах, при этом не понимая как эти диалоги работают? Я уже молчу, что эти самые варианты имеют значение только при качественном повествовании, т.е. качественный выбор может быть только в качественной истории. Я не назову РПГ хорошей будь там хоть по 100 вариантов ответов которые офигенно на что-то там влияют если история слабая.

РПГ подразумевает хороший отыгрыш какой либо роли с обязательным развитием персонажа (навыков). В Киберпанке есть второе, но нет первого. Пара ничего не дающих реплик не отыгрыш.

[elnago 3 952]

То, что с озвучкой прокатили даже Черами это конечно, мммда. Она одна полностью раскрыла Ви, даже если бы был вариант только с гг-женщиной

[DedushkaZedd 4 328]

Не знаю, по мне так Киберпанк прям подставили на победу в лучшей RPG. Там просто не из чего выбирать особо. Сильно удивлюсь, если КП эту номинацию не возьмет. И вообще номинанты в этой категории странные. Это скорее Экшен-РПГ, причем больше экшен, нежели РПГ. Скарлет, Тейлс... ну это как-то не серьезно) Туда же и Киберпанк, который я считаю куда больше рпг чем были Ведьмаки, но все же. Реально, лучше бы убрали из этой категории и поставили в те, где он реально был шикарен (ну или хотя бы мог спорить). Нарратив, арт-дирекшен. Было бы норм. На игру года с таким информационным фоном было бы странно претендовать. Вонь бы опять поднялась, к бабке не ходи. Ну и объективно это действительно не GOTY. Хотя из предложенных на игру года ни одна не тянет, имхо.

Надеюсь КП музыку точно заберет, это был топ уровень.

Изменено 17 ноября, 2021 пользователем DedushkaZedd

[Sounds like Shekiri 765]

15 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Не знаю, по мне так Киберпанк прям подставили на победу в лучшей RPG. Там просто не из чего выбирать особо.

Tales of Arise может взять. Или Монстер Хантер. Я хз что это за игры, но про обе наслышана. 

Кибер, надеюсь, хоть за музыку получит награду. В рпг почему-то не верится. 

[Lian 11 310]

6 часов назад, Вероника Лапаева сказал:

РПГ подразумевает хороший отыгрыш какой либо роли с обязательным развитием персонажа (навыков). В Киберпанке есть второе, но нет первого. Пара ничего не дающих реплик не отыгрыш.

Поэтому мы тут периодически обсуждаем вкус фломастеров, а моя Ви и Ви, например, у Сони — это абсолютно диаметрально противоположные персонажи. Никакого отыгрыша, абсолютно.

[DedushkaZedd 4 328]

20 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

Tales of Arise может взять. Или Монстер Хантер. Я хз что это за игры, но про обе наслышана. 

Я бы Tales of Arise на готи выставил, но там от рпг вообще ничего нет, кроме возможности шмотки разные надевать, которые на геймплей (его принципиальную разницу) никак не влияют. Там из ролевого - выбор каким персом ты в бою управлять будешь. В повествовании контроля вообще нет, соответственно там отыгрыш в принципе отсутствует. То есть там ролевые элементы уровня каждой игры, в которые пихают прогрессию. То есть с такой логикой в номинацию можно было вообще любую игру пихать, начиная с Лупа и заканчивая Фар краем. Блин, да даже Стражи недавние больше РПГ, чем Tales)

Из всех представленных в номинации, по всем пунктам Киберпанк самая РПГшная игра, судя по всему. Скарлет вроде плюс-минус схож с Tales (остальные две не знаю, Монстр вроде дрочильня обычная, а вторую вообще в первый раз слышу). В КП же есть и отыгрыш (да, с этим не все согласны, но копья сломанные в этой теме об "мой/моя Ви" говорят об обратном), есть разное восприятие одного и того же героя, есть разные стили геймплея и способов прохождения, что тоже находит отличный отклик в восприятии одного и того же. Да, это не классическая сильная рпгшка, но шаг к этому сделан большой. На фоне остальных номинантов КП можно было бы оставить в этой номинации, но не вставить туда Pathfinder - дичь какая-то. Причем вроде же не только-только вышла, поэтому вообще непонятно. Там не ранний доступ случаем?

Ну а выиграет чисто за счет охвата аудитории как мне кажется. Там почти все остальные номинанты для более узкого круга любителей)

Изменено 17 ноября, 2021 пользователем DedushkaZedd

[Соня Соня 9 178]

1 час назад, Lian сказал:

Поэтому мы тут периодически обсуждаем вкус фломастеров, а моя Ви и Ви, например, у Сони — это абсолютно диаметрально противоположные персонажи. Никакого отыгрыша, абсолютно.

Ну тут больше дело в личных хэдканонах, которые неплохо ложатся на игру, а не в том, что игра дает большой просто для отыгрыша. Особенно после патфайндера, который много где не доработан, но в плане отыгрыша и вариативности все-таки он очень хорош, КП очень сложно называть полноценной РПГ. Для меня КП скорее экшен игра с неплохим сюжетом и такой себе возможностью отыгрыша. Чтобы построить целостную картину и полноценного персонажа нужно прилично так хэдканонить. И это та причина, почему с реиграбельностью лично для меня в КП туго. Потому что своего персонажа уже создала. Отыграть что-то другое игра особо не дает, сюжет знаю наизусть, в игре возвращаюсь только ради геймплея, а не ради создания других персонажей или экспериментов с другими выборами (потому что выборы здесь почти ни на что не влияют, только на концовку). 

[Вероника Лапаева 907]

1 час назад, Lian сказал:

Поэтому мы тут периодически обсуждаем вкус фломастеров, а моя Ви и Ви, например, у Сони — это абсолютно диаметрально противоположные персонажи. Никакого отыгрыша, абсолютно.

Разница трактовок/восприятия истории, это не отыгрыш роли, я все таки имею ввиду реальный геймплейный отыгрыш, когда, например, корпоратом можно использовать связи в верхушке для нового, отличного от других предысторий финала какого-либо квеста, в Балдуре завезли чародея, но там уже есть свои уникальные диалоги и взаимодействия с окружением (и зеркало можно пожалеть, и книгу по своему прочесть), в Киберпанке я не помню абсолютно ничего подобного, весь отыгрыш там - предыстория и пару ничего ни на что не влияющих диалогов, маловато для РПГ, но достаточно для экшена с элементами РПГ.

[Sounds like Shekiri 765]

36 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Там не ранний доступ случаем?

Неа, это полноценный релиз. Багов там многовато, наверно в этом дело, не хотят забагованные игры поощрять (причина, почему Кибера в готи нет). 

Но прокатить Пасф даже по номинантам за гранью добра и зла. 

[Lian 11 310]

А дальше начинаются споры о том что такое труЪ-эрпогэ и что каждый лично под этим жанром подразумевает. Для меня и Деус эксы рпг, где можно отыграть как и мудака "what a shame" Дженсена, а можно рыцаря на коне, снимающего котят с дерева. Три разные концовки, три разные предыстории с разными уникальными репликами и вариативность побочных квестов, но игра "все еще не эрпогэ", лол. Или "недостаточно эрпогэ".

Пасфайндер лично я считаю очень плохой игрой и неудачным примером жанра. Толку от того, что ты можешь быть хоть ангелом, хоть чертом, если сюжет глобально не меняется (нет разных веток сюжета, все эти "мифики" одни и те же яйца, только в профиль). И это в игре, на 95% состоящей из текста (в отличие от КП, где сюжет подан через кинематографичные срежиссированные катсцены). Вы хотя бы в пример Диско Элизиум какой-нибудь ставили, я бы еще поняла. Или Тиранию.

[Соня Соня 9 178]

2 минуты назад, Lian сказал:

три разные предыстории

Предыстории Ви хоть что-то меняют и хоть на что-то влияют, а не сделаны на отвали просто ради галочки "у нас были предыстории"?

3 минуты назад, Lian сказал:

Три разные концовки

Единственный значимый выбор в игре.  

2 минуты назад, Lian сказал:

нет разных веток сюжета, все эти "мифики" одни и те же яйца, только в профиль

Поиграйте за разные мифики и увидите.     

[Sounds like Shekiri 765]

Только что, Lian сказал:

 Вы хотя бы в пример Диско Элизиум какой-нибудь ставили, я бы еще поняла. Или Тиранию.

Мы же про рпг этого года. 

[Соня Соня 9 178]

Всегда удивлялась почему Тиранию приводят в пример сумасшедшей вариативности РПГ. Я бы вообще не сказала, что там есть такая уж дикая вариативность. Анархист получает весь контент игры, а если идти по другим путям, просто выпадут некоторые квесты. Это и есть пример дикой вариативности? Не понимаю. 

[Sounds like Shekiri 765]

Дело не только в сюжете. В том же Пасфе миллион классов, это тоже важный аспект.

[DedushkaZedd 4 328]

53 минуты назад, Lian сказал:

А дальше начинаются споры о том что такое труЪ-эрпогэ и что каждый лично под этим жанром подразумевает.

Да не о чем тут спорить. Есть как бы определение. Достаточно не забывать, что компьютерные ролевки в целом ограничены в данном жанре. Далее вопрос степени влияния и взаимодействия этих элементов (коих больше одного и бывают они в разных сочетаниях, о чем многие тоже забывают) с игроком. Ну а так как во многом это упирается в такую непостоянную переменную как восприятие (это по большей части все равно на фантазии завязано), показания могут отличаться, особенно когда без предвзятости не обходится, которая может появится вообще из-за других элементов игры. Как в случае с Киберпанком во многом и было. Плюс сами игры по разному чисто механически эти элементы используют. У того же Киберпанка больше через нарратив это происходит, с соответствующими шероховатостями и неувязками (например отсебятина героя) которые многим могут мешать именно в плане восприятия. Поэтому наверное классическая текстовая изометрия куда "трушнее" как инструмент отыгрыша, но проседает в плане истории, потому что вариантов становится слишком много. За редкими исключениями. Экшен-рпг себе этого позволить не могут.

В принципе, любую рпгшку, даже культовую, при желании можно уничтожить именно как рпг. Поэтому в этом плане вообще особо упарываться нет смысла. Хотя разобрать уровень ролевых элементов вполне можно, и если не забывать про то, что работает оно в связке и со всем остальным (ибо сейчас все игры гибридные), то в споре где-то по серединке будет истина.

Но про Киберпанк действительно смешно читать, что это вообще не РПГ, в то время как все уважаемые и не очень сми клеймят чуть ли не лучшим в этом жанре Ведьмака, который если и выигрывает в чем-то у КП в рамках этого жанра, так это в выборах, которые так то не обязательно ролевой элемент, и в случае Ведьмака, на Геральте как роли эти выборы сказываются слабо, лишь на его судьбе в рамках одной и той же роли, потому что он так и останется Ведьмаком. Так что тут игрок скорее не исполнитель роли, а режиссер и сценарист) КП же в этом плане довольно близко приблизился к той форме, в какой это делали Bioware. Получилось не все, по объективным и не очень причинам, но это было очень близко. Расти есть куда. Но надо ли? Вопрос открытый)

Изменено 17 ноября, 2021 пользователем DedushkaZedd

[Соня Соня 9 178]

4 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

КП же в этом плане довольно близко приблизился к той форме, в какой это делали Bioware. Получилось не все, по объективным и не очень причинам, но это было очень близко.

Я бы сказала, что не киберпанк приблизился, а биовар скатились... и то только инквизицию могу как-то сравнить с КП. 

[DedushkaZedd 4 328]

6 минут назад, Соня Соня сказал:

Я бы сказала, что не киберпанк приблизился, а биовар скатились... и то только инквизицию могу как-то сравнить с КП. 

Окей. Но я больше про общую картину по тем элементам что есть, стараясь опустить свое отношение к этим играм. И на мой взгляд глупо отрицать прогресс Редов по части ролевки. Набор элементов там солидный, и чуть меньшая вариативность, которая, повторюсь, не ключевой и не исключительно ролевой элемент (передаем привет интерактивному кино) - это не отменяет.

Изменено 17 ноября, 2021 пользователем DedushkaZedd

[Соня Соня 9 178]

1 минуту назад, DedushkaZedd сказал:

И на мой взгляд глупо отрицать прогресс Редов по части ролевки. 

Мне не нравится ведьмак. Пыталась в него играть, но это настолько мимо меня по абсолютно всем аспектам, так что мне сложно судить о прогрессе. Я считаю КП хорошей игрой, но не очень хорошей РПГ. А некоторые моменты просто не додуманы и не доработаны. И я снова про резкий переход корпората с "ненавижу корпорации" в "люблю корпорации и хочу обратно". То есть игра вроде как дает отыгрыш, но он сам себе противоречит. Сначала игра ведет героя по одной линии, потом бросает в другую крайность без объяснений. В общем, хэдканоны наше все. Может если бы те немногие моменты отыгрыша были хорошо сделаны и вписаны, у меня было бы другое впечатление от игры в этом плане.