Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 801]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Sarto 1 922]

1 час назад, Шмель сказал:

Ну это даже смешно. xD К тому же напомню, что Тевинтер имеет свою Церковь и своего Жреца, избираемого традиционно из магов Круга.

Господи Иисусе... Да я не про Тевинтерскую церковь говорю... Я говорю о том, что весь остальной Тедас, грубо говоря, может говорить с Тевинтером исключительно только с помощью и через церковь. Империя больше ни с кем говорить не будет. Король Алистер? Королева как её там?.. Не смешите. В мире DA только церковь имеет силу и власть.

1 час назад, Шмель сказал:

Нет. Эта сцена прекрасна как раз тем, что человека/эльфа/кунари для них нет, есть Вестник-Инквизитор. Не важно какой он, герой, злодей, безрукий, даже коссит-маг. Он никому не интересен, главное титул, а титул Вестника Андрасте неотчуждаем. Его вывела из тени Сама Пророчица, это не поменяется от того, есть у него свита или нет.

И в том числе это, да. Но героев в лицо знают не многие. В противном случае, знаете ли... инквизитора бы узнали и посидеть у костерка не получилось бы xD

1 час назад, Шмель сказал:

Если афроамериканец возглавит куклус-клан и станет самым яростным борцом с собратьями, для братьев по клану он все равно останется *******пым. Чем нетерпимее будут его бойцы, тем быстрее они распнут своего лидера XD.

Знаете,.. не факт. Посмотрите внимательно на историю. К примеру СССР. Кого расстреливали первыми в 30-х, когда Ёся пришел? Революционеров и коллег по цеху. И чой-то ни кто не распнул xD А крови, в том числе невинной, пролилось море

Изменено 1 февраля, 2019 пользователем Sarto

[Шмель 5 511]

59 минут назад, Sarto сказал:

Знаете,.. не факт. Посмотрите внимательно на историю. К примеру СССР. Кого расстреливали первыми в 30-х, когда Ёся пришел? Революционеров и коллег по цеху. И чой-то ни кто не распнул xD А крови, в том числе невинной, пролилось море

Это не одно и тоже. Магов боятся и ненавидят не за то, что они делают, а кто они есть. Приближенные диваны, если разделяют ее видение магов, а такие в основном и будут, скорее всего будут испытывать животное отвращение к магам, включая лицемерных на солнечном троне. Маги опасны и противоестественны для них, а та самая со 100% вероятности пользует магию крови, иначе как ей удалось влезть в разум церковниц. Она это точно сделала, потому-что по своей воле святые матери не усадили бы мерзость в глазах Создателя повелевать честными гражданами. Это ведь как (храни Андрасте) в Тевинтере! По Кругам она распихала магов с какой-то дьявольской целью, конечно, чтоб ослабить бдительность окружающих, готовя страшное.

Даже откровенные реформы других диван не так страшны для подобно мыслящих граждан, чем их тайные страхи. Вивьен сама окружит себя людьми, для которых составление вышеописанной цепочки рассуждений в объятых страхом перед магами мозгах только дело времени. В жизни подобное случилось бы с огромной долей вероятности. Но не в ДА4, т.к. будет усредненная Виктория с усредненными решениями. =).

В вашем примере устраняли конкурентов и радикалов, чтобы они не устроили того же новой власти, чем почивали старую. Другие мотивы.

Ко всему, Коба не был графом-князем сам. Лелиана режет несогласных, но она из них, из Церкви, не магичка. Поэтому у нее пройдет такой номер, а у Вив неа.

59 минут назад, Sarto сказал:

Я говорю о том, что весь остальной Тедас, грубо говоря, может говорить с Тевинтером исключительно только с помощью и через церковь.

Это понятно. Написал о северной церкви к тому, что им сложнее было бы договориться со столь явным идейным противником. Противоречий гораздо больше чем с Касс и Лелей что у Магистериума, что у местного Жреца.

Изменено 1 февраля, 2019 пользователем Шмель

[Лифария 4 475]

Только что, Шмель сказал:

Ко всему, Коба не был графом-князем сам. Лелиана режет несогласных, но она из них, из Церкви, не магичка. Поэтому у нее пройдет такой номер, а у Вив неа.

Самое главное - Вивьен даже не хочет бороться с системой Кругов, ее все устраивает. В этом они с Винн схожи - две магессы Круга, не имеющие ничего против этого самого Круга. Но на этом их сходство заканчивается. 

[Бэтти О. 187]

3 часа назад, Лифария сказал:

Не лишился??? Вот это новость. А где он, если руки нет? Переполз на другую часть тела? 

Показать контент  

Думаю это как Андерс и Справедливость, Митал и Флемет, ведь как сказал дух из тени - метка и инквизитор не отделимы друг от друга, еще слова Соласа - по крайней мере на какое-то время - могут быть не просто про дотогомоментакакявсёуничтожу, но и о том, что через сколько-то там лет якорь возьмет свое. Якорь стал частью Инкви, т.е. он проник во всё естество, Якорь это не просто фонарик на руке, это и часть силы, что веками сна Соласа копилась, метка была лишь таким ярким проявлением на руке, в точке соприкосновения со сферой. Думаю если бы живому Инкви Корифей оттяпал руку, он бы никакого эффекта не добился, и по тем сценам с ним мне показалось что он хочет именно вытянуть это из Инквизитора, т.е. это больше чем пятно на руке, плюс уже в Чужаке оно растет, до этого нам показывали блямбу на ладони, но Солас отфигачил не кисть, а целое предплечье. Короче, имхо, Солас не лишил Инкви якоря, он как бы отрезал прогнившие раковые клетки, которые иначе начали бы схлопываться в себе, поглотив всего носителя, но при этом метастазами поражен весь его организм, короче Инкви каюк при любом раскладе. 

Hide  

Изменено 1 февраля, 2019 пользователем Бэтти О.

[Лифария 4 475]

Только что, Бэтти О. сказал:

Думаю это как Андерс и Справедливость, Митал и Флемет, ведь как сказал дух из тени метка и инквизитор не отделимы друг от друга, 

Какой конкретно дух? 

[Бэтти О. 187]

4 минуты назад, Лифария сказал:

Какой конкретно дух? 

Точно не знаю. Дух Веры может? Тот что в Тени на миссии в Адаманте когда туда с Хоуком еще попадаешь.

[Лифария 4 475]

Только что, Бэтти О. сказал:

Точно не знаю. Дух Веры может? Тот что в Тени на миссии в Адаманте когда туда с Хоуком еще попадаешь.

Я не помню, чтобы он такого говорил. 

[VIKI 0]

Надо было просто распрашивать много перед тем как пройдешь через барьер

[Бэтти О. 187]

4 минуты назад, Лифария сказал:

Я не помню, чтобы он такого говорил. 

Всё что сохранилось. 

[VIKI 0]

[Шмель 5 511]

Хм. Получается, либо это косяк Биоваров, либо Миthал обхитрила Соласа, а то и пыталась его убить. Когда он ее искал на болотах, она скрывалась, тогда он вынужден был открыть свою сферу. Но он отдал ее Коре и того разнесло взрывом. Между тем, Миthал открывает дверь в Тень и входит в нее в теле без всякой метки-якоря, еще и приглашая гостей (Морри, Кирана, Инка). Занятно.

[kim225 6 282]

Мудрая хитрая старушенция. Вот о чьих планах узнать охота, хоть немного.

[Лифария 4 475]

В таком случае непонятно, почему Флемет не нашла Морриган в Заэлювианье до выпивания Источника? У Митал там был свой участок элювианов? 

Только что, kim225 сказал:

Мудрая хитрая старушенция. Вот о чьих планах узнать охота, хоть немного.

У меня подозрение, что, даже позволив Соласу себя съесть - она продолжает вести какую-то игру. 

[Sarto 1 922]

2 часа назад, Шмель сказал:

Это не одно и тоже

По своей сути - одно и тоже. Вы говорите, что Вивьен слаба и страшится каких-то заговоров. Я же говорю, что при ней ни каких заговоров быть не может. Воронок прикатит. Мятежи - легко, заговоры против неё - нет. Успешных заговоров - по пальцам пересчитать. Успешных мятежей - валом.

3 часа назад, Шмель сказал:

Это понятно. Написал о северной церкви к тому, что им сложнее было бы договориться со столь явным идейным противником. Противоречий гораздо больше чем с Касс и Лелей что у Магистериума, что у местного Жреца.

Я не говорил о церкви Тевинтера. Она слаба и ничего из себя не представляет. Я говорю о "Церковь - Магистрериум". А когда есть угроза, знаешь... идейность идет в задницу. Этим история так же славится xD

1 час назад, kim225 сказал:

Мудрая хитрая старушенция. Вот о чьих планах узнать охота, хоть немного.

Dragon Age 2 спешит на помощь xD

[Бэтти О. 187]

1 час назад, Шмель сказал:

Хм. Получается, либо это косяк Биоваров, либо Миthал обхитрила Соласа, а то и пыталась его убить. Когда он ее искал на болотах, она скрывалась, тогда он вынужден был открыть свою сферу. Но он отдал ее Коре и того разнесло взрывом. Между тем, Миthал открывает дверь в Тень и входит в нее в теле без всякой метки-якоря, еще и приглашая гостей (Морри, Кирана, Инка). Занятно.

Так ведь через открытый элювиан любой может ножками в Тень войти, если зеркало туда ведёт, так же как и вся наша пати бы вошла хоть в Тень, хоть в Перекресток, Морри так вообще в другие миры, просто это было забытой технологией, вот Корифей к ней и обратился когда с Якорем не получилось.
 Не могла она Соласа за дурака принять, ну чтобы думать, будто он так опрометью бросится сферу открывать, чтобы его таким способом убить. А  Флемет с болот снялась еще во время 5мора, как раз в тот момент, когда по просьбе Морриган ГФ идёт её убивать (а если не идёт, с ней всё равно что-то происходит, мы по-любому идём ритуал погребения на горе совершать и она говорит что предостережение было не зря), она сказала что свалит и никого больше не побеспокоит, значит у неё уже тогда было в планах гнездование сменить, иначе послала бы она Гф куда подальше. Хотя почему Солас искал её на болотах? Т.е. либо он в Тени не встретил духа с воспоминанием о местонахождении или она намеренно нигде не следила и 10 лет скрывалась строя свои интересные планы.

[Шмель 5 511]

4 часа назад, Sarto сказал:

Я же говорю, что при ней ни каких заговоров быть не может. Воронок прикатит. Мятежи - легко, заговоры против неё - нет. Успешных заговоров - по пальцам пересчитать. Успешных мятежей - валом.

С чего это? Отношение к магам не первая и не последняя из причин, по которым может случится конфликт между ней и какими-нибудь другими силами. Однако любой воронок от нее - гвоздь в ее же гроб, в отличие от той же Касс или Лелии. Вив маг, любая агрессия - уууу, тевинтерские порядки, маги разбушевались, аааа маг крови хочет всех покорить своей воле и прочая чушь от магоненавистников, которых при Вив расплодится на всякий вкус на всяких малых и больших церковных/храмовничих постах. Как она их станет усмирять без подкармливания магоистерии? Прислала воронок Касся - негодяйская жрица, Вив - страшный маг. Дважды два устроить не то, чтобы заговор, а полноценные бунты с вилами. Нельзя пугать магами, привечать ограничения и самой не стать их жертвой в информационной войне/Игре.

Вспомни многочисленные ситуации с детьми магами высокопоставленных особ. Никто из них, при всем влиянии ни мог в открытую защитить своего сынишку/дочурку, приходилось скрывать, а проявления силы от этих детишек всегда играло против них. Сама Вив хочет сохранить Круги, потому, что боится таких ситуаций. И Трон не спасет ее от вил/факелов, тем более, если станет не на тех наезжать.

4 часа назад, Sarto сказал:

Вы говорите, что Вивьен слаба и страшится каких-то заговоров.

Я говорю, Вив создает ситуацию, при которой никаких воронков она себе не может позволить. Единственный способ подобного существования - высокопоставленные "друзья" не маги, которые бы всем этим для нее занимались от своего имени, не впутывая жрицу. Но в этом случае она становится марионеткой, поскольку из под себя своей же политикой она выбивает почву. А "друзья" с легкостью могут сделать ее разменной монетой или козлом отпущения, если запахнет жаренным либо в своих целях. Вив слаба не в силу характера, а в силу своей политики вкупе с тем, что маг. 

5 часов назад, Бэтти О. сказал:

Так ведь через открытый элювиан любой может ножками в Тень войти, если зеркало туда ведёт, так же как и вся наша пати бы вошла хоть в Тень, хоть в Перекресток

Тень - это вроде бы не место, а состояние мира. Элювианы созданы до Завесы. Зеркало Морри вело на Перекресток, а Флемет привела его в Тень.

5 часов назад, Бэтти О. сказал:

или она намеренно нигде не следила и 10 лет скрывалась строя свои интересные планы

Скорее всего. У Соласа полно шпионов эльфов и знакомых духов. Она не хотела, чтобы он нашел.

 

[Арин 11 900]

Кстати, Искатели Вив поддерживать не будут точно - Кася уходит от Вив, так как принципиально не хочет с ней работать.

Кроме того, позволю себе напомнить. Что и Кассандру, и Лелю поддерживает духовенство. Именно жрицы выдвинули их кандидатуры, соответственно и у Каси, и у Леи есть определенная поддержка среди религиозной элиты. У Вивьен есть только поддержка знати, что вещь гораздо более изменчивая, чем поддержка духовенства, которая все-таки имеет под собой  более твердый фундамент, чем просто золото. Даже просветленная Лелиана имеет своих последователей, а у Вивьен.. в концовке нам прямо пишут, что изначально власть Вивьен строилась на поддержке Инквизиции. Только вот прошло два года и Инквизиция тю-тю.

Изменено 2 февраля, 2019 пользователем Арин

[Бэтти О. 187]

1 час назад, Шмель сказал:

Тень - это вроде бы не место, а состояние мира. Элювианы созданы до Завесы. Зеркало Морри вело на Перекресток, а Флемет привела его в Тень.

Так и Перекресток как бы не место, но при этом место). Суть в том что никто из обычных не может просто взять и на пустом месте материального мира сделать дырку, чтобы войти в Тень, даже Солас, как сделал Инкви в башне или после победы. Корифей целенаправленно искал эллювиан как раз чтобы использовать его для входа в Тень, значит он обладал этим знанием. Тогда он искал зеркало близ источника или потому что это единственное, чьё местоположение известно ( что явно не так, судя по куче таких зеркал из Чужака) или, что вероятнее, именно эллювиан Митал один из немногих способен вести в Тень. И, возможно, сама Митал обладает знанием как правильно настроить сообщение между двумя связанными зеркалами, может быть умеючи Коря тоже так смог, или даже Инкви, т.е. то большое зеркало из храма могло его вынести не только к своему собрату в Скайхолде, но и в Тень. Я так понимаю зеркала как-то попарно связаны? Я не до конца понимаю всю эту тему с эллювианами. Я не удивлюсь, если по итогу окажется, что элвен сперли технологию зеркал, и какой-нибудь древний эллювиан стоит посреди ЧГ и источает смазку Жнецов.

[Хола 13 604]

1 час назад, Бэтти О. сказал:

И, возможно, сама Митал обладает знанием как правильно настроить сообщение между двумя связанными зеркалами, может быть умеючи Коря тоже так смог, или даже Инкви, т.е. то большое зеркало из храма могло его вынести не только к своему собрату в Скайхолде, но и в Тень.

Вы не помните элювиан Морриган в Скайхолде, он откуда? Был там до прихода инквизиции или Морри с собой привезла, потому что если правильно помню, Флемитал позвала Кирана с той стороны.

[Sarto 1 922]

3 часа назад, Шмель сказал:

С чего это? Отношение к магам не первая и не последняя из причин, по которым может случится конфликт между ней и какими-нибудь другими силами.

Кхе... На конфликте круга и церкви крутятся 3 игры xD

3 часа назад, Шмель сказал:

любой воронок от нее - гвоздь в ее же гроб, в отличие от той же Касс или Лелии. Вив маг, любая агрессия - уууу, тевинтерские порядки, маги разбушевались, аааа маг крови хочет всех покорить своей воле и прочая чушь от магоненавистников, которых при Вив расплодится на всякий вкус на всяких малых и больших церковных/храмовничих постах.

Я понял, в чем недопонимание) Мы с вами о разных вещах говорим.

Вы про заговоры в церкви... Я же говорю про круг. Тема "Круг - Церковь" никуда из DA не денется, но она должна перейти в иную плоскость. И вот этот "переход", его зачатки, начали пробиваться в DAI.

А что касательно заговоров в церкви, против Вивьен. Опять же маловероятно. Вспоминаем Dragon Age 2. В церкви привыкли плести интриги, нежели проворачиваться какие-либо заговоры или мятежи. И вот тут, кстати, опять же вполне может сыграться в новой части. Просто потому, что, - да, позиция Вивьен в церкви слаба. И ей каким-либо образом вести беседы с тем же Тевинтером просто и тупо не позволят.

[Gugelica 419]

35 минут назад, Хола сказал:

Вы не помните элювиан Морриган в Скайхолде, он откуда? Был там до прихода инквизиции или Морри с собой привезла, потому что если правильно помню, Флемитал позвала Кирана с той стороны.

Привезла с собой. Я думаю, это тот элювиан из руин из "Охоты на ведьм", в который Морри в конце уходит.

[Sarto 1 922]

57 минут назад, Хола сказал:

Вы не помните элювиан Морриган в Скайхолде, он откуда? Был там до прихода инквизиции или Морри с собой привезла, потому что если правильно помню, Флемитал позвала Кирана с той стороны.

Думаю,.. он там был. Если бы его там не было, Salosятина об этой крепости не знал. С другой стороны, он мог знать о Скайхолде по другой причине. В общем, погуглите о Скайхолде. Оч рекомендую)

Изменено 2 февраля, 2019 пользователем Sarto

[Gugelica 419]

4 минуты назад, Sarto сказал:

Думаю,.. он там был. Если бы его там не было, Salosятина об этой крепости не знал. С другой стороны, он мог знать о Скайхолде по другой причине. В общем, погуглите о Скайхолде. Оч рекомендую)

После бала, когда Морриган показывает элювиан Инку, у него есть фраза, типа: "Вы притащили это сюда?" Так что ЭТОГО элювиана в Скайхолде не было.

[Sarto 1 922]

5 минут назад, Gugelica сказал:

После бала, когда Морриган показывает элювиан Инку, у него есть фраза, типа: "Вы притащили это сюда?" Так что ЭТОГО элювиана в Скайхолде не было.

Ох, я бы не стал верить на слово ни Морриган, ни Salos-у xD Эти ребята играют свою игру. И Морриган ломанулась в Скайхолд не "по воле императорского двора". И чтоб элувиана не было в эльфийской святыни? Я вас умоляю xD

Читайте) https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/Скайхолд

Изменено 2 февраля, 2019 пользователем Sarto

[Арин 11 900]

То, что крепость эльфийская не значит, что там есть элювианы. Как вы объясните, что до появления Морриган никто этот элювиан найти не мог? Прям разведчики Лелианы каждый угол не обшарили и странную вещицу начальнице не показали, как же. Кроме того, элювиан просто так хрен откроешь - нужен ключ. Конечно, Морриган только приперлась и на раз-два этот ключ нашла.

Изменено 2 февраля, 2019 пользователем Арин