Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 054]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[Corrupted Disciple 9 264]

5 часов назад, Хола сказал:

К какой категории относится Солас?

Both. 

[Andrey_S_2020 4 470]

11 часов назад, Just Alex сказал:

Какой сюжет с её сыном, если у части игроков Кирана не существует?

Ну это их проблемы 

 

[Just Alex 2 096]

2 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Ну это их проблемы 

Какие проблемы? Для сюжета он теперь совершенно не важен. Если и появится, то как дополнение к Морриган, как в ДАИ.

[Andrey_S_2020 4 470]

1 минуту назад, Just Alex сказал:

Какие проблемы? Для сюжета он теперь совершенно не важен. Если и появится, то как дополнение к Морриган, как в ДАИ.

Если не важен то не был бы виден в Инквизицию, при чем у тех у кого Киран от ГФ то есть свои изюминки. ДБ и все дела. Семейка Флемет-Морриган-Киран режет глаза.

[Gоблин 16 465]

3 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Если не важен то не был бы виден в Инквизицию

Смешная шутка. Может и Алистер тоже был невероятно важен, а не тупо ради фан-сервиса?

[Just Alex 2 096]

2 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Если не важен то не был бы виден в Инквизицию, при чем у тех у кого Киран от ГФ то есть свои изюминки.

Просто приятный фансервис для игроков.

Мир, где нет Кирана, ничего особо не потерял (хоть он и очень славный мальчишка, а Морри в роли матери восхитительна).

5 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Семейка Флемет-Морриган-Киран режет глаза.

Ну фиг знает, что там с Флемет теперь. А Киран потерял свою важность. Вот Морриган (особенно, выпившая из источника), на мой взгляд, представляет интерес для сюжета.

[Murrrzilka 317]

2 минуты назад, Gоблин сказал:

Смешная шутка. Может и Алистер тоже был невероятно важен, а не тупо ради фан-сервиса?

Ну. с Алистером сюжет как бы закончен, а с Кираном... по сути еще не начинался. Наверное он будет главным чуваком, борющийся против Соласа.  Будет нашему ГГ квесты раздавать

[Хола 13 694]

Подкладывать Алистера под Морриган стоило хотя бы ради спойлеров в диалогах с Кираном. НО (тут я солидарна с Just Alex) после того как из него извлекли душу ДБ для будущего серии он уже не важен. А вот Морриган - да, особенно, если она пила из источника и теперь может превращаться в дракона.

[Murrrzilka 317]

4 минуты назад, Хола сказал:

Подкладывать Алистера под Морриган 

Интересно, что делала ГФ в это время? Подглядывала в замочную скажину, чтоб Алистер чересчур уж "лизанием кувады на морозе" не увлекался? 

[Ligade 5 940]

4 минуты назад, Хола сказал:

да, особенно, если она пила из источника и теперь может превращаться в дракона.

На самом деле как всегда мало на что повлияет. А нужен будет дракон, и без источника научится.

[Andrey_S_2020 4 470]

12 минут назад, Gоблин сказал:

Смешная шутка. Может и Алистер тоже был невероятно важен, а не тупо ради фан-сервиса?

А разве не важен?) Выпиливаем его из ДАО, ничего вроде бы не меняется  в сюжете, подумаешь не было бы нытика. Но история сама по себе потеряла бы одну грань от чего казалась бы дырявой. А Хоук насколько важен для сюжета в Инквизиции?) Казалось бы точка  поставлена и он не сдался в Инквизиции вообще. Но веден, опять же для фан-сервиса:

12 минут назад, Just Alex сказал:

Просто приятный фансервис для игроков.

Но через Хоука мы связываемся плотнее с самой серией, этого бы не было достаточно с мужиком-бабой Касандрой, темной лошадкой Лелианой, и Варика, который в ДАИ приуныл по сравнению с ДА2. Но все вместе создают цельности истории мира, без них Инквизиция была бы вырванным куском, не первой свежести. 

16 минут назад, Just Alex сказал:

Ну фиг знает, что там с Флемет теперь. А Киран потерял свою важность. Вот Морриган (особенно, выпившая из источника), на мой взгляд, представляет интерес для сюжета.

Ее тоже можно вырезать. В кадре или за кадром. За кадром просто ушла в далекие земли за фиг знает зачем. В кадре убить прям в начале ДА4. А что шок-контент обеспечен. Судя по тролингу в день Драгонаги,  всяких намеков на битое стекло, Био могут потерять голову окончательно. Пила она или не пила. Еще вопрос. Драконья форма или нет, тоже вопрос. Несомненно Инквизиция прозрачнее некуда убирает Кирана в сторону, слишком убого это сделано, что торчат корявые руки главных сценаристов. Но если и показывать развитие мира, серии, прогресс дальше то Киран подходит для этого лучше всего. Другие персонажи взрослые и снова будут повторять из раза в раз как все менялось. Такие диалоги уже были с Лелианой, Касандрой, Морриган, Хоук, Вариком. Из раза в раз в каждой новой серии это повторять не так уж плохо, но заезжено уже как ДА так и в МЕ. Взросление Кирана лучше всего даст почувствовать. Скорее всего его уберут, так явно легче сводит концы разных концовок к одной линии, но списывать со счетов пока не буду. Да и совсем глупо будут звучать объяснения Морриган где ее сын. Душу забрали, конечно. Но след от нее остался, да и кровь поколений скорее всего даст о себе знать в таланте магии. Так что посмотрим.

[Just Alex 2 096]

3 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Но через Хоука мы связываемся плотнее с самой серией, этого бы не было достаточно с мужиком-бабой Касандрой, темной лошадкой Лелианой, и Варика, который в ДАИ приуныл по сравнению с ДА2. Но все вместе создают цельности истории мира, без них Инквизиция была бы вырванным куском, не первой свежести.

Мне, наоборот, это не слишком нравится. Создаёт впечатления некой камерности происходящего, преуменьшает масштаб. Куда бы ни завела нас история, мы встречаем те же лица. И, зачастую, появление старых персонажей криво пришито белыми нитками.

Я за минимум камео, и только тех персонажей, которые действительно имеют смысл.

9 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Но если и показывать развитие мира, серии, прогресс дальше то Киран подходит для этого лучше всего. Другие персонажи взрослые и снова будут повторять из раза в раз как все менялось.

Вот вы опять смотрите с позиции своего мира, где есть Киран. А сценаристам придётся писать Страуда 2.0, который никому не интересен.

Лучше уж создавать совершенно новых, проработанных, интересных персонажей, чем пытаться приплести старых, хоть и столь любимых некоторыми игроками.

11 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Взросление Кирана лучше всего даст почувствовать. Скорее всего его уберут, так явно легче сводит концы разных концовок к одной линии, но списывать со счетов пока не буду. Да и совсем глупо будут звучать объяснения Морриган где ее сын.

Ничего не мешает появиться ему на минутку в кадре, очаровать игроков и уйти. Повторюсь: поручать ему важную сюжетную роль просто не имеет смысла.

[Gоблин 16 465]

1 минуту назад, Just Alex сказал:

Лучше уж создавать совершенно новых, проработанных, интересных персонажей, чем пытаться приплести старых, хоть и столь любимых некоторыми игроками.

Полностью согласен. Порядком надоело смотреть на "развитие" в стиле "привет, вы меня помните?! Хоп-хоп, я пошел". А таких появлений старых персонажей у БВ было большинство начиная с ДА2.

[Ligade 5 940]

А ничего, что Инквизиция тоже в Ферелдене происходит? А вторая часть тем временем мост от между первой третьей, и как бы поэтому сделана в виде допроса. Я вот до сих пор жду что там с Архитектором и той же Веланной. В этом то и дело, что ГГ разные, а мир один, люди те же живут. Тот же контраст отношения Лелианы к ГФ и Инквизитору. Или как Теган скурвился.

И уж лучше дурацкие камео, чем Йорвет в третьем Ведьмаке. 

Ну и Страуд. Разве ME не весь на этом был построен, что было очень классно, как минимум для меня?

[Gоблин 16 465]

42 минуты назад, Ligade сказал:

Тот же контраст отношения Лелианы к ГФ и Инквизитору. Или как Теган скурвился.

Речь была про хреновые возвращения, которые выглядят... кхм, хреново. А не вообще и в принципе, как бы.

42 минуты назад, Ligade сказал:

И уж лучше дурацкие камео, чем Йорвет в третьем Ведьмаке. 

Видимо кому как. По мне лучше сделать 3 нормальных возвращения, чем 6 из которых половина будет в стиле того же Зеврана из ДА2 и Алистера в Инквизиции. В последнем случае я уже пожалел, что сделал сейв с живым Алистером, так убого он смотрелся и настолько был не нужен.

[Andrey_S_2020 4 470]

2 часа назад, Just Alex сказал:

Мне, наоборот, это не слишком нравится. Создаёт впечатления некой камерности происходящего, преуменьшает масштаб. Куда бы ни завела нас история, мы встречаем те же лица. И, зачастую, появление старых персонажей криво пришито белыми нитками.

Я за минимум камео, и только тех персонажей, которые действительно имеют смысл.

Проблема белых ниток, а не персонажей. Хоук мне кажется не создает камерности ни сколько, как и другие, а больше ощущение цельности. Даже удивления, что Био смогли воплотить вплоть до привлечения актеров. Мое мнение, только мое, что ДА через три части передает историю мира и его персонажей. Этим она и цепляет. Что из части в часть персонажи над которыми ты думал и принимал решения переходят в другую и у них жизнь продолжается, они меняются. Мне интересна их дальнейшая судьба. Мир Dragon Age этим и дорог мне. Можно палкой потыкать в Скайримы, Фоллауты и кучу других подобных РПГ, где каждая часть отдельно и сама по себе. Они в отдельно взятом сеттенинге но в рамках одной части, но не смогут передать ощущения которые вызывают ДА и МЕ. Конечно можно взять отдельно взятого Ведьмака, но Ведьмак не РПГ. Deux Ex только как исключение, Dark Souls как отдельная песня. ДА вызывает интерес и желание узнать что дальше. В мире куча других IP где каждый раз новые персонажи, новые герои, новые места. Их вполне достаточно. ДА как серия, с одними персонажами за которыми ты наблюдаешь и где-то влияешь на их судьбу, имеющее какие-то намеки на жизнь, пока только одна и одной остается. При этом они создают ощущение твоей истории, некой индивидуальной. Оно понятно что это видимость и иллюзионных обман, но за игрой в процессе эти иллюзии работают. Я хочу знать что дальше. Историю в рамках одной или двух игр они не завершили. 

2 часа назад, Just Alex сказал:

Лучше уж создавать совершенно новых, проработанных, интересных персонажей, чем пытаться приплести старых, хоть и столь любимых некоторыми игроками.

Говорите так, что кто-то хочет неинтересных, кривых, кривопроработанных персонажей. Никто не мешает сделать все хорошо как со старыми персонажами, так и с новыми. И думаю все хотят видеть качественную игру - без багов, с глубоким сюжетом, с качественной фабулой, с проработанными персонажами, с отличной музыкой, с удобными мелочами. 

2 часа назад, Gоблин сказал:

Полностью согласен. Порядком надоело смотреть на "развитие" в стиле "привет, вы меня помните?! Хоп-хоп, я пошел". А таких появлений старых персонажей у БВ было большинство начиная с ДА2.

Если не ошибаюсь то BioWar начинала именно с таких игр. BG и BGII уже задали тон на будущие игры. И надо же осеклись больно только в Андромеде. И то помнится мне, Андромеду столько раз обвиняли, что в ней нет Рекса, Лиары, Миранды, Шепарда в конце концов. И в данном топике не раз, и даже не два, обсуждался Инквизитор в ДА4. Рассуждения роли Соласа. Ну это видимо просто так, время убить. Еще раз скажу. Вряд ли кто хочет видеть белые нитки, камео ради камео, и всякую другую кривь и вкось. Я сам лично против того, что творилось с Алистером на страницах комикса. Но я так же не готов увидеть ДА4 совершенно оторванной от других частей и без пары прежних персонажей. Я хочу увидеть чем закончится вся эта история. Что касается Кирана, Инквизитора, Соласа, Флемет, Морриган, Касандры и иже с ними то это всего лишь предположения будут или не будут в ДА4, завершены их истории или нет. 

[Gоблин 16 465]

1 час назад, Andrey_S_2020 сказал:

Но я так же не готов увидеть ДА4 совершенно оторванной от других частей и без пары прежних персонажей.

Просто надо делать, если уж делать, то в стиле Морриган, Лелианы, Каллена того же - раз появились, то реально нужны\важны в каком-то качестве и интересны. Мое мнение, конечно же.

1 час назад, Andrey_S_2020 сказал:

Говорите так, что кто-то хочет неинтересных, кривых, кривопроработанных персонажей. Никто не мешает сделать все хорошо как со старыми персонажами, так и с новыми. И думаю все хотят видеть качественную игру - без багов, с глубоким сюжетом, с качественной фабулой, с проработанными персонажами, с отличной музыкой, с удобными мелочами. 

Только постоянно не получалось. Оттуда и опасения ведь.

[Murrrzilka 317]

В ДА4 хотелось бы что то в стиле ДА2 - много интересных и логичных квестов и поменьше эпичности... Но скорей всего будет наоборот - эпичная эпичность, потому что БВ уже сюжет настолько раздули, что чувствую, опять будем спасть голактеку. И 3 концовки на выбор...

[Just Alex 2 096]

9 часов назад, Andrey_S_2020 сказал:

Проблема белых ниток, а не персонажей.

А я написала, что это проблема персонажей? Проблема сценаристов, которые хотят ради фанатов запихнуть в игру персонажей, которых там быть не должно.

9 часов назад, Andrey_S_2020 сказал:

Говорите так, что кто-то хочет неинтересных, кривых, кривопроработанных персонажей. Никто не мешает сделать все хорошо как со старыми персонажами, так и с новыми. И думаю все хотят видеть качественную игру - без багов, с глубоким сюжетом, с качественной фабулой, с проработанными персонажами, с отличной музыкой, с удобными мелочами.

Неужели не очевидно, что я пишу не про каких-то абстрактных "новых интересных проработанных" персонажах, а в контексте персонажей-заменителей?

Страуд - интересный, проработанный персонаж? Нет, он унылый филлер для игроков, у которых нет Стража Алистера или Логейна.

9 часов назад, Andrey_S_2020 сказал:

И то помнится мне, Андромеду столько раз обвиняли, что в ней нет Рекса, Лиары, Миранды, Шепарда в конце концов.

Люди с синдромом утёнка будут всегда, это не значит, что на них стоит ориентироваться.

9 часов назад, Andrey_S_2020 сказал:

Вряд ли кто хочет видеть белые нитки, камео ради камео, и всякую другую кривь и вкось. Но я так же не готов увидеть ДА4 совершенно оторванной от других частей и без пары прежних персонажей.

А я что, писала противоположное? Я только за нескольких камео старых персонажей, которые действительно будут иметь смысл в контексте новой игры.

 

То ли я не ясно выражаю свои мысли, то ли вы их странно интерпретируете.

[Icchi 489]

6 часов назад, Murrrzilka сказал:

И 3 концовки на выбор...

Хорошая, плохая и саркастичная. И на саркастичную снова денег не хватит :D

[Andrey_S_2020 4 470]

11 часов назад, Gоблин сказал:

Только постоянно не получалось. Оттуда и опасения ведь.

Получалось или не получалось но это уже фишка игр Биоваров. Они с этого начинали и долго этим жили. Помимо романов всяких. Плюс они на этом уже пишут писульки в Твиттере, и на этом построили тизер ДА4. И на счет не получалось. Я выберу две паршивеньких Инквизиции чем громкие и всеми обласканные Скайрим и Ведьмак. Потому что последние две совершенно не мои игры. И смотришь так на трилогию МЕ и видишь, что в трех играх столько косяков, столько проблем что думаешь, а почему эти игры по сей день тебе очень нравятся, и вроде как не тебе одному. На счет опасений за ДА4 я совершенно понимаю и сам боюсь. Но нам остается только ждать и надеяться. И не делать предзаказ если уж совсем страшно) 

3 часа назад, Just Alex сказал:

А я что, писала противоположное? Я только за нескольких камео старых персонажей, которые действительно будут иметь смысл в контексте новой игры.

Если будет только камео то это будет, извините, полная хрень. Допустим увидим Соласа, Инквизитора  и Флемет на 5 минут из 100 часов прохождения. Думаю бомбанет знатно. ДА4 думаю нужен в первую очередь сильный и проработанных сюжет который умело переплетет как старых так и новых персонажей. Как когда-то студия делала в годы расцвета. 

9 часов назад, Murrrzilka сказал:

В ДА4 хотелось бы что то в стиле ДА2 - много интересных и логичных квестов и поменьше эпичности... Но скорей всего будет наоборот - эпичная эпичность, потому что БВ уже сюжет настолько раздули, что чувствую, опять будем спасть голактеку. И 3 концовки на выбор...

Ну Биовар уже совсем не могут сделать без эпичности то она и будет в ДА4, скорей всего. Но никто не мешает ее переплести с камерностью. Мне бы хотелось чтобы Био отошли хоть на разок от суперпупер героя и сделали его не всея спасителем, но все же это не главное, что беспокоит. Больше других опасений. 

[Murrrzilka 317]

3 часа назад, Icchi сказал:

Хорошая, плохая и саркастичная. 

Не... Разноцветные

Убить Соласа

Поработить Соласа

Совокупиться объединиться с Соласом

 

[Just Alex 2 096]

1 час назад, Andrey_S_2020 сказал:

Если будет только камео то это будет, извините, полная хрень. Допустим увидим Соласа, Инквизитора  и Флемет на 5 минут из 100 часов прохождения. Думаю бомбанет знатно.

Да понятно, что Солас основательно вплетён в основной сюжет и появится не на пять минут сверкнуть лысиной. Всё-таки, мы с вами не понимаем друг друга)) Я писала исключительно о тех персонажах, которые возвращаются просто ради фансервиса.

В ДА4 буду рада увидеть Дориана, Стенишока, Соласа и всех, кто будет уместен.

Просто надеюсь, что значительная часть персонажей из прошлых игр не будет кочевать табором за игроком на север Тедаса.

1 час назад, Andrey_S_2020 сказал:

ДА4 думаю нужен в первую очередь сильный и проработанных сюжет который умело переплетет как старых так и новых персонажей. Как когда-то студия делала в годы расцвета.

Эта да. Надеюсь и верю.

[Murrrzilka 317]

54 минуты назад, Just Alex сказал:

Просто надеюсь, что значительная часть персонажей из прошлых игр не будет кочевать табором за игроком на север Тедаса.

А я почему-то думаю, что будет. Обжегшись на примере Андромеды, которую зафукали из-за отсутствия персонажей из предыдущих частей, БВ напихают в ДА4 всех, кого можно. А кого нельзя, воскресят - и тоже напихают!

 

[Лелька 28 246]

Ну да. Из-за этого конечно дуруменду и зафукали. 

 

Но о деле. Без Инквизиции и к ней причастных новая часть мне не представляется. Это будет максимально тупо.

В Чужаке "Надо сказать Соласу атата". В ДА4 "На этом наши полномочия все! Разбирайся, новый герой игры, тут сам. Здоровья тебе, хорошего настроения и шоб волчок за бочок не кусал".