Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 313]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Первенец 282]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Как верховная жрица она меня устраивает, так как единственная проводит реформы, которые я считаю необходимыми. Хотя, когда она на священном совете начала втирать Инкви, что пора бы распускать Инквизицию, меня прям передернуло. Но приходится мириться именно из-за тех перемен, которые она привносит в мир.

Лично для меня единственная адекватная Дивайн это Касс, а как раз предложение Лелианы о розпуске Инквизиции по сути единственное адекватное что я от неё услышал 

[Лелька 27 406]

Тут такая тема, чтобы дальше поддерживать Инквизицию нужны ресурсы и поддержка другого плана. 

Ситуация с магами и Корифеей сглажена. И встает вопрос, какое место Инквизиция будет занимать в этом мире?

Все более менее нужны потребности уже удовлетворяются Стражами, Церковью, Храмовниками. 

Не идеально, но позиции они свои сдавать не будут.

Логично было бы сразу перейти под контроль Церкви. И возможно, если бы у Инка было бы желание, через Церковь захавать власть и насаждать Инквизицию по всему Тедасу. Или захавать какой нибудь город типа Киркволла и там обосноваться, умереть аппетиты правда бы пришлось. Только по сути Инквизитору это не особо то и надо. 

А в таком подвешенном состоянии она лишь является потенциальной угрозой практически всем. 

Люди же не знают, что из небытия к ним на мягких лапах подбирается ужасный преужасный волк-зубами-щелк. 

[Первенец 282]

6 минут назад, Лелька сказал:

Тут такая тема, чтобы дальше поддерживать Инквизицию нужны ресурсы и поддержка другого плана. 

Ситуация с магами и Корифеей сглажена. И встает вопрос, какое место Инквизиция будет занимать в этом мире?

Все более менее нужны потребности уже удовлетворяются Стражами, Церковью, Храмовниками. 

Не идеально, но позиции они свои сдавать не будут.

Логично было бы сразу перейти под контроль Церкви. И возможно, если бы у Инка было бы желание, через Церковь захавать власть и насаждать Инквизицию по всему Тедасу. Или захавать какой нибудь город типа Киркволла и там обосноваться, умереть аппетиты правда бы пришлось. Только по сути Инквизитору это не особо то и надо. 

А в таком подвешенном состоянии она лишь является потенциальной угрозой практически всем. 

Люди же не знают, что из небытия к ним на мягких лапах подбирается ужасный преужасный волк-зубами-щелк. 

Поэтому предложение Лелианы единственно разумное 

[Соня Соня 8 272]

8 минут назад, Первенец сказал:

Поэтому предложение Лелианы единственно разумное 

Учитывая, что именно огромное обложалово со стороны Лелианы привело к тому, что могучая Инквизиция была полностью раздавлена, считаю ее слова издевательством. Нормально бы восприняла такие слова от Кассандры, но не от Лелианы, которая в первую очередь должна была думать о своих обязанностях и интересах организации, в которой состоит. 

Считаю, что Инквизиция могла бы сохранить свой статус независимой организации в обмен на уступки (уменьшение армии, сдачу крепостей и прочее). За каждый шаг назад - какие-то гарантии и права. Статус международной миротворческой организации с ограниченными правами. Этого бы хватило, чтобы эффективно действовать из тени, но при этом не прогибаться под церковь. Просто так на ровном месте Инквизицию прикрыть бы не смогли на начало священного совета, во всяком случае без серьезных последствий для себя. Это же политика. Инквизитор - мало того, что религиозный пророк, так еще и в ежовых рукавицах держит кучу знати с помощью шантажа и влияния. Та же ВЖ без его поддержки поначалу мало что смогла бы сделать, монарх Орлея тоже за ручку Инквизитора цепляется в большинстве вариантов. То есть очень много связей образовано, которые просто так не разорвать. Оформили бы Скайхолд на себя официально  каким-нибудь договором в обмен на очередные уступки и работали бы дальше, в меньших масштабах, конечно. Чтобы закрыть инквизицию - нужны были серьезные козыри, которых изначально не было. Но Солас провернул все так, что Инквизиция больше не могла никому диктовать условия, не могла торговаться. Поэтому крах был летальным - либо полностью под попечение церкви (что так себе вариант, особенно если Инквизиция изначально позицианировалась, как не подотчетная церкви), или полный роспуск. 

 

[Первенец 282]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Учитывая, что именно огромное обложалово со стороны Лелианы привело к тому, что могучая Инквизиция была полностью раздавлена, считаю ее слова издевательством. Нормально бы восприняла такие слова от Кассандры, но не от Лелианы, которая в первую очередь должна была думать о своих обязанностях и интересах организации, в которой состоит. 

Считаю, что Инквизиция могла бы сохранить свой статус независимой организации в обмен на уступки (уменьшение армии, сдачу крепостей и прочее). За каждый шаг назад - какие-то гарантии и права. Статус международной миротворческой организации с ограниченными правами. Этого бы хватило, чтобы эффективно действовать из тени, но при этом не прогибаться под церковь. Просто так на ровном месте Инквизицию прикрыть бы не смогли на начало священного совета, во всяком случае без серьезных последствий для себя. Это же политика. Инквизитор - мало того, что религиозный пророк, так еще и в ежовых рукавицах держит кучу знати с помощью шантажа и влияния. Та же ВЖ без его поддержки поначалу мало что смогла бы сделать, монарх Орлея тоже за ручку Инквизитора цепляется в большинстве вариантов. То есть очень много связей образовано, которые просто так не разорвать. Оформили бы Скайхолд на себя официально  каким-нибудь договором в обмен на очередные уступки и работали бы дальше, в меньших масштабах, конечно. Чтобы закрыть инквизицию - нужны были серьезные козыри, которых изначально не было. Но Солас провернул все так, что Инквизиция больше не могла никому диктовать условия, не могла торговаться. Поэтому крах был летальным - либо полностью под попечение церкви (что так себе вариант, особенно если Инквизиция изначально позицианировалась, как не подотчетная церкви), или полный роспуск. 

 

Поэтому её предложение это итоговый результат её косяков, чтобы хоть как-то действовать нужно уходить в подполье, а Лелиана пускай Шмоплзов выращивает, это у неё лучше получается 

[Хола 13 518]

6 часов назад, Tanatos сказал:

Эти вот их сортировки, кого куда видимо по "природным генетическим способностям" уж больно на фашистские практики походят.

Ты упускаешь из виду, что победившая на выборах в Германии партия (лидер которой потом развязал войну) была национал-социалистической. И победу ей обеспечили именно лозунги социальной справедливости.

Какие тогда могут быть претензии к Кун? 

[Первенец 282]

6 часов назад, Tanatos сказал:

и да, эти вот их сортировки, кого куда видимо по "природным генетическим способностям" уж больно на фашистские практики походят.

не помню чтобы фрицы этим занимались, они как бы идеал пытались вывести, а не сортировать пиплов, то что у них лучшая женщина к лучшему мужчине эт да, но конкретно проф сортировки не было, идеальные арийцы должны были быть идеальны во всем, тут племенное розведение скота ближе всего 

[Tanatos 16 180]

1 час назад, Хола сказал:

Ты упускаешь из виду, что победившая на выборах в Германии партия (лидер которой потом развязал войну) была национал-социалистической. И победу ей обеспечили именно лозунги социальной справедливости.

Какие тогда могут быть претензии к Кун? 

Не упускаю, просто это не катит. Если я назовусь ежом, я не стану ежом) Социальной справедливости там по факту никакой не было, а, то, о чем ты говоришь, название "социалистическая" с их стороны обыкновенный популизм и пропаганда. Выехали на на популярности социалистических идей, да и на выборах им нужно было голоса таким образом завоевать.  В Италии было также, у Муссолини по этому поводу даже цитата прямая есть, мол, нам надо мимикрировать, если это потребуется.

Ну и чтобы не оффтопить, кунари так кстати не делают, они прямо говорят, что все должны жить по Кун, и у всех должно быть своё место в обществе. Решать какое и на основании чего, конечно же будут они.

Тут сам подход сортировки и селекции схожий, это евгеника в самом худшем её виде.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Tanatos

[Ширра 21 376]

Не, у меня к Леле притензий нет

Во-первых, это молодая организация, котрая за несколько месяцев рекрутировала полки. Там точно кто-то из шпиков будет.Такую уйму народа за такое время - не пошерстишь. Ну это... мы сами, вон, Соласа пригрели и ниче.

И роспуск Инквизиции я тое считаю вполне логичным. Потому что или мы будеи ирать в политику... или искать Волка. И то и другое - слишком палевно. Причем искатть но выгодней всего через организацию со свое структурой, уровнями безопаности и уже устоявшуюся. Ччтоб ее активность не выглдела подозрительно. И, как оказалось, в ДА4 нам такую дадут. Аккурат после очиения оной от мусора. Вот ее и будем применять. Дае две дадут... с разным целевым применением.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Ширра

[Соня Соня 8 272]

21 минуту назад, Ширра сказал:

Ну это... мы сами, вон, Соласа пригрели и ниче.

Интересно, а кто прошлое Соласа должен был проверить... и прошлое Блэквола... 

Кстати, Солас в инквизиции оказался с подачи Лелианы - она его Кассандре советовала. 

Брать на священный совет непроверенных людей - тоже огромнейший промах. 

В общем, если бы Каллен и Жозефина тоже лажали, может на их фоне Лелиана не так печально бы выглядела. Но они-то не лажали. Вот что бывает, когда очень важную должность занимает некомпетентный человек. 

21 минуту назад, Ширра сказал:

И, как оказалось, в ДА4 нам такую дадут. Аккурат после очиения оной от мусора. Вот ее и будем применять. Дае две дадут... с разным целевым применением.

Какие? 

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Соня Соня

[Лелька 27 406]

Вы тут с темы DA на другие темы не переходите. 

[Ширра 21 376]

19 минут назад, Соня Соня сказал:

Интересно, а кто прошлое Соласа должен был проверить... и прошлое Блэквола... 

Кстати, Солас в инквизиции оказался с подачи Лелианы - она его Кассандре советовала. 

Брать на священный совет непроверенных людей - тоже огромнейший промах. 

В общем, если бы Каллен и Жозефина тоже лажали, может на их фоне Лелиана не так печально бы выглядела. Но они-то не лажали. Вот что бывает, когда очень важную должность занимает некомпетентный человек. 

Какие? 

Ну, среди анонсированных союзников - Вороны и Стражи. Ролик же - анонс союзныиков.

ну вот что-что, а прошлое Блеквола как -то Инквизиции касается мало. 

Кстати, что до Соласа - так это.. из выбора взять его/не взять - проистекают две большие разницы. Де факто ну не взяли бы мы его. И что? Задачу своб Инквиза выполнила. Это игра в политику, тут нет чистых побед.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Ширра

[Соня Соня 8 272]

9 минут назад, Ширра сказал:

Ну, среди анонсированных союзников - Вороны и Стражи. Ролик же - анонс союзныиков.

Мы еще не в курсе какое положение будем занимать в этих организациях и будем ли занимать его вообще. Союзные организации - понятие растяжимое. Все-таки функционирующая Инквизиция - это серьезные ресурсы в плане людей, финансов, влияния. Без них будет тяжко, официальные рычаги использовать больше не получится. Солас гениален в своей подлости. 

9 минут назад, Ширра сказал:

ну вот что-что, а прошлое Блеквола как -то Инквизиции касается мало. 

Всего навсего убийца и преступник, который в принципе выдает себя за другого человека, в ближайшем окружении Инквизитора... Ну я рада, что окружение можно хотя бы отчитать за то, что прошляпили все. Раз уж уволить никого не дают... 

[Шмель 5 450]

4 часа назад, Соня Соня сказал:

В общем, если бы Каллен и Жозефина тоже лажали, может на их фоне Лелиана не так печально бы выглядела. Но они-то не лажали. Вот что бывает, когда очень важную должность занимает некомпетентный человек. 

Да...
 

Hide  

Не безупречный богический гений, хотели сказать. Как можно проверить прошлое эльфа жившее в лесах и Стража Блеквола (настоящего), который нигде не оставлял своих портретов, при том, что остальный стражи немного сошли с ума и не могли свидетельствовать насчет его личности....

Проверять каждого беженца и вовсе задача, которая даже с современными технологиями до конца не осуществима, особенно в момент трындеца и всеобщей резни.

 

То, что Леля сокрушается по поводу своего косяка с Солосом, - нормально, т.к. нормально рефлексировать по поводу того, что не сделал. Но поддерживать ее в этом можно лишь полностью оторвавшись от реальности в сферическом вакууме. 

Только ручной снивидец, заходящий в чужие сны мог бы хакнуть их. Или Коул.

[Хола 13 518]

Тем временем у нас кажется намечается сасная магичка крови. 

Спасибо, Мине за новость. 

[Соня Соня 8 272]

27 минут назад, Шмель сказал:

Проверять каждого беженца и вовсе задача, которая даже с современными технологиями до конца не осуществима, особенно в момент трындеца и всеобщей резни.

Если бы хоть кого-то проверяли (хотя бы тех, кто напрямую относится к админ составу и участвует в важных мероприятиях), ситуация была бы не столь плачевна. На внутреннюю безопасность полностью забили болт. Даже спустя два года не навели порядок и не разработали функционирующую систему внутренней безопасности. Это Инквизицию во многом и сгубило. Когда в админ составе доступ к важным данным имеет каждый встречный-поперечный, а в ближайшем окружении сплошь непроверяемые лица - это уже начало конца.

27 минут назад, Шмель сказал:

То, что Леля сокрушается по поводу своего косяка с Солосом, - нормально, т.к. нормально рефлексировать по поводу того, что не сделал.

Не видела, чтобы она сокрушалась. 

[Баймер 221]

13 часов назад, Tanatos сказал:

В DAI, если магов выбираешь, в одном из вариантов будущего в случае победы Корифея с ней такое творится... Жуть. Хуже наверное, только Бетани в Серых стражах(

Tanatos  да уж жесть болтонская. 

13 часов назад, Лелька сказал:

Когда она стреляла во врагов и читала молитву, давая время спастись Инки и ко, мое сердце трепетало. 

Это было очень круто и показало, насколько она сильный человек. 

Лелька ППКС. Я так люблю Лелиану. 

[Первенец 282]

1 час назад, Хола сказал:

Тем временем у нас кажется намечается сасная магичка крови. 

Спасибо, Мине за новость. 

Дай Бог в ДА4 нормально реализируют МК 

1 час назад, Шмель сказал:

Да...

Hide

Не безупречный богический гений, хотели сказать. Как можно проверить прошлое эльфа жившее в лесах и Стража Блеквола (настоящего), который нигде не оставлял своих портретов, при том, что остальный стражи немного сошли с ума и не могли свидетельствовать насчет его личности....

Проверять каждого беженца и вовсе задача, которая даже с современными технологиями до конца не осуществима, особенно в момент трындеца и всеобщей резни.

но согласись, всё равно странно выглядит, в небе Брешь и тут объявляется маг-отступник который....... вуаля спец по Тени, это как минимум подозрения должно вызывать и Касс начала его подозревать но Лелька.... олух 

[Арин 11 899]

Вообще-то на Конклаве были сильнейшие маги Ферелдена-Орлея-Антивы. Потому что там решалась судьба всех магов этого региона, а не просто сходка с бухлом и танцами.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Арин

[Первенец 282]

23 минуты назад, Арин сказал:

Вообще-то на Конклаве были сильнейшие маги Ферелдена-Орлея-Антивы. Потому что там решалась судьба всех магов этого региона, а не просто сходка с бухлом и танцами.

и поэтому в Дивайн оказалась такая ф.... вая охрана?

[Арин 11 899]

2 минуты назад, Первенец сказал:

и поэтому в Дивайн оказалась такая ф.... вая охрана?

Чем больше разношерстного народа, тем проще спрятаться всяким нехорошим личностям. Особенно, если они официально - уважаемые Серые стражи. А там людей было не просто много, а очень много, включая наемную охрану и свиту знати.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Арин

[Первенец 282]

12 минут назад, Арин сказал:

Чем больше разношерстного народа, тем проще спрятаться всяким нехорошим личностям. Особенно, если они официально - уважаемые Серые стражи. А там людей было не просто много, а очень много, включая наемную охрану и свиту знати.

А долийцы? А гномы? Их присутствие никак не обосновать логически в отличии от остальных 

[Арин 11 899]

3 минуты назад, Первенец сказал:

А долийцы? А гномы? Их присутствие никак не обосновать логически в отличии от остальных 

Долийцы легко - половина (если не больше) орлесианских слуг это эльфы. У той же Кассандры была служанка - эльфийка. Периодически долийцы встречаются в официальных командах наемников - как у Быка. Например, как раз Адаар официальной команды наемников, которых наняли охранять Конклав. 

А гномы почему... А кто в руках всю торговлю лириумом держит? Где маги и храмовники, там и торговля лириумом, и естественно гномы были на Конклаве, чтобы держать руку на пульсе.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Арин

[Первенец 282]

12 минут назад, Арин сказал:

Долийцы легко - половина (если не больше) орлесианских слуг это эльфы. У той же Кассандры была служанка - эльфийка. Периодически долийцы встречаются в официальных командах наемников - как у Быка. Например, как раз Адаар официальной команды наемников, которых наняли охранять Конклав. 

А гномы почему... А кто в руках всю торговлю лириумом держит? Где маги и храмовники, там и торговля лириумом, и естественно гномы были на Конклаве, чтобы держать руку на пульсе.

были ли долийцы в отряде Адаар не известно, по поводу торговли лириумом согласен, но, торговали с Церковью орзамарские гномы а хартия это их нелегальные конкуренты которые вряд-ли стали бы светиться у всех на виду 

[Арин 11 899]

Только что, Первенец сказал:

были ли долийцы в отряде Адаар не известно, по поводу торговли лириумом согласен, но, торговали с Церковью орзамарские гномы а хартия это их нелегальные конкуренты которые вряд-ли стали бы светиться у всех на виду 

Хартия это такая вещь, что вслух никто не признается, а вот связи при этом имеют.

У Адаар была вроде команда чисто из косситов, но это особенность только их команды. Наемников ты было явно не 10 и даже не 20 человек, а гораздо больше.